奇幻/科幻

疑問

操偶術跟死靈法術又有什麼不同呢?

只要在屍體上防腐法術在加以屍體為目標的操偶術，這就是死靈法術了嗎?

>>187365
看你的故事需求囉，如果你的腳色不會真正意義上可以玩弄生命的死靈法術的話那這種簡配型屍操術的確也是很有意思的點子
不然的話一般都會設定操作屍體跟操作魁儡的細節要求不同

>>187366

疑問2

死靈法術中的把靈魂附身在某些媒介上面(玩偶之類的
這樣能算是操偶術嗎?在表面上都是讓人偶動起來

這樣的死靈法術運用，能夠成為意義上的操偶術嗎?

>>187367
應該不能吧，你的敘述中施術者操作的還是「靈魂」而非玩偶阿
不過感覺用來嚇人很好用

死靈法術其中一個優點是成本低吧

戰場上瞬間就可以拉大量殭屍出來作戰 用操偶的話成本高多了

突然發覺其實如果可以使用魂相關的術的話，是不是能把把這些勇者的靈魂塞到盔甲裡面讓他們戰鬥呢?

這樣的話即使死了還能繼續戰鬥下去，在奇幻的世界裡面這樣或許會弱化(比如體魄差異還有死人不能用原來的戰鬥方式升等之類的)但在現實的話是無限可及的強大吧?

>>187372
也不是不行啦，但是如果是附圖的故事的話這樣做就偏離原意了

活繩術

>>187365
就只是用屍體當材料的魔像吧
攻防一定比一般用金屬石塊的魔像差
優點大概是降對方san直很有用跟附帶疾病攻擊吧
>>187367
那還是算死靈術吧
只要是跟操作生死有關的法術都歸類在死靈術
一般的魔像只是用魔法去賦予無生命物擬似生命的特質

>>187365
死靈士追求的多半是生命的力量(永生) 所以大部分看到的巫妖都是捨棄血肉追求永生的死靈士 他們研究 追求生命 但是表現出來的卻是死亡與褻瀆
死靈士應用比較廣一點 可以用新鮮的屍體 血肉 骨骼隨喜好拼成一個自己喜歡的召喚物 再隨便找一個好控制的靈魂扔進去就能讓召喚物變成自動模式(不用分心操作/持續分散魔力
操偶師比較傾向控制一個(群)無線的前衛 核心技術比較接近細膩的操魔 比較常見的操作對向多半是木頭/金屬所製成的人偶 簡單的說就是能隨心所欲移動控制物體的能力
通常操偶師的控制物設定上都會是比較受到持有人愛護的(精心設計加上良好保養) 比較看不到被操控的物品有被重新組合的現象
死靈士給人感覺使用上比較靈活 只要有血肉骨魂 要什麼就能捏什麼 集團戰鬥的時候帶來的壓迫感大概在叫得出來的職業之中最強
操偶師給人的感覺比較被動 有什麼用什麼 要是能用的都被玩壞了 通常就是操偶師的末日
從最終目標來看 死靈士的極致應該是完全掌控生命/靈魂的力量
操偶師的頂點是什麼? 個人認為是創造靈魂(玩偶AI)
不過以戰鬥方式來看 死靈士的戰鬥方式很簡單合理 把戰場上的資源生產成士兵在塞個被奴役的靈魂AI進去就能射後不理 材料還能越打越多...
操偶師看起來就怪怪的 如果操偶本身不涉及靈魂 那戰鬥過程中操偶師務必要把魔力跟精神專注在操作上 因為沒有靈魂 所以不能自動控制(裡面沒有AI或生體智能) 感覺在沒看到的地方被偷襲操偶師就再見了(想像一下一個正在玩FPS或是MOBA的肥宅能否查覺旁邊的人要偷襲)
具有操作物體移動的能力 真正合理的戰鬥方式感覺不是這樣用的... 例如倒出一整包鐵釘 讓鐵釘成為彈幕在戰場上快速移動應該更合理 成本低 效果好
所以在確定有更好的戰鬥方式之後 為什麼操偶師們還要操偶? 背後一定有很重要的原因(原動力)
最初被操控的玩偶一定是操偶師的真愛...

感覺可以控制豬骨骸在鍋子之間跑動
然後再弄個類人形的骨骸幫忙搬鍋子燒水
甚至連採集切菜都行

>>187376
還有一個優勢是可以在戰鬥中直接補兵
只要敵軍來不及處理掉遺體，我們在續戰力上就會高出一大截
有些作品(例如通靈王)的死靈術甚至是只要魔力不耗盡
亡靈兵就可以重複復活到被磨成粉為止，這部分就看設定了

以這個特性來講，再加上一般印象中死靈術都會伴隨各種debuff
我是認為在規模越大，牽涉人數越多的戰場上會越有用

非戰鬥用途......我想到的是屍者的帝國

>>187365
奇幻世界一般都會預設有無主的骷髏或僵屍等
可以有一定自律行動的不死生物，從這個概念延伸出來
應該都會假定術士可以對復活的屍體下簡單指示
不需要像操偶術一樣每個動作都得靠術士操作？

>>187381
一般設定上的魔像也是自動執行指令的吧
像是擊退入侵者之類的
也是有需要持續操控的死靈術
像wow的死靈法師拉人之後要一直保持心控不然被拉的就會有自我意志反抗
所以只有巫妖王做得到大範圍拉人

死靈法術只能應用到死者嗎?
應該這樣問
1.死靈法術操作的是屍體還是靈魂?
2.承上,操作的一定要是死掉的屍體/靈魂嗎?
3a.死掉的屍體的價值是什麼? 用人工合成的血肉代替品如何?
3b.死掉的靈魂是什麼? 靈魂外離現象? 靈魂不滅定律?
4.死亡與死靈法術的相互觀念是什麼?
->a.死靈法術帶來/等於死亡? 例:直死法術
->b.死靈法術終止死亡? 例:行屍術/巫妖誕生
->c.死靈法術轉化死亡? 例:不死者脫離生死之理的敘述
5.死靈法術的反向法術是什麼? 生命法術? 德魯伊的自然術?
6.生命是短暫而變化/死亡是恆久而不變的敘述之真確性
7.承上,生死周期性循環的假設/輪迴/食物鏈
8.死亡的本質

最後幾項都已經不是問題了(炸
不過假如生物是燃燒能量的搬運生產機器
活著是有生命有成果的正數狀態
死亡是塵歸塵土歸土的正負零
怎樣才是負的狀態?

>>187394
看設定，如果是D&D的話只要是跟生命操作有關的法術比如說治療術在分類上都是屬於「死靈學係」
但使用者不會因此就被稱作死靈法師，因為有個「褻瀆遺體」這個很明確的界線在這裏，一般來說沒走到這地步都不會被當作死靈法術的施術者

>>187394
來試著回答一下 以我的世界觀的話

>1.死靈法術操作的是屍體還是靈魂?
有屍體也有靈魂，純操作屍體的最低階，因為沒有意識，因此也只能輸入簡單命令，性質上類似傀儡術，保存的越完整的肉體能夠留下越多的生體機能(未損壞的腦幹跟神經等等)能夠操縱的比較精確，骷髏的話就真的只能簡單動作了

操作靈魂是另外一個層面的事情，通常是用契約控制
有靈魂有肉體的高級死靈也是用契約

>2.承上,操作的一定要是死掉的屍體/靈魂嗎?
直接控制活人的難度很高，承上所述控制肢體的死靈術算一種類似傀儡術的東西，他並沒有癱瘓傀儡的功能，當你的傀儡會反抗亂動控制效果會極其低落
走控制靈魂的話，一般就像上面說的用契約法術，但這個其他系也有完善的體系可以用

硬要控制的話，死靈失去活體思維比較停滯，要強行壓制難度也較低

>3a.死掉的屍體的價值是什麼? 用人工合成的血肉代替品如何?
成本問題
戰場上墳場裡隨便招都一大片的東西為什麼要用人工合成
血肉縫合或煉製類的法術也有，但通常是用來訂製特定的強大死靈生物或製造關鍵器官，平常都用合成的不合成本

>3b.死掉的靈魂是什麼? 靈魂外離現象? 靈魂不滅定律?

身體是機體靈魂是駕駛員，靈魂本質本學派不清楚

>4.死亡與死靈法術的相互觀念是什麼?
>->a.死靈法術帶來/等於死亡? 例:直死法術

正確來說不是死亡而是"終結"，應該正名為終結法術
只是生物的死亡是身為生物的我們最直觀可以理解的現象
高深的死靈法術施術者或許也可以強行"終結"對方的法術或機械運作等等

>->b.死靈法術終止死亡? 例:行屍術/巫妖誕生
>->c.死靈法術轉化死亡? 例:不死者脫離生死之理的敘述
這兩種本質上只是"強行把駕駛員塞到壞掉的機體裡面再用另一種方式讓他動起來"

>5.死靈法術的反向法術是什麼? 生命法術? 德魯伊的自然術?
終結的相反是開始
死靈法術也可以用在治療方面，例如殺菌消毒的時候一發控制輸出的直死術下去保證乾淨

>6.生命是短暫而變化/死亡是恆久而不變的敘述之真確性
生死是自然循環，死靈術並不特別破壞自然平衡
如果讓屍體動起來/加速生物死亡是破壞平衡

那自然法術促進生長跟生命法術強行治療也破壞平衡

>7.承上,生死周期性循環的假設/輪迴/食物鏈
>8.死亡的本質
有開始就有終結，要回答死亡的本質你得先回答生命的本質

>>187365
>只要在屍體上防腐法術在加以屍體為目標的操偶術，這就是死靈法術了嗎?
「等等，這可是一種侮辱喔。」

歐，20年前左右我有在中國民間故事中看過類似的故事呢。

>>187365
塔希里亞的死靈法術就是咒造類法術之一
咒造類法術跟精神類相對
作用於物體上
像是讓石頭做青蛙跳
或是把人體轉變成石頭

咒造類法術需要具備與施法目標相關的聯想力才能順利施展
比如讓椅子變得像章魚一樣
椅子跟章魚之間的關聯性會導致施術的困難度

由於死靈法術是讓施法目標去做他們生前的自己
讓死人去做活人的動作
所以與椅子章魚相比之下會容易許多
而且也可以作用在活人身上
只要有本事或有神靠

看了這篇後突然想到
一般奇幻世界中即使是不屑運用不死士兵的正派國家
死靈法術在戰爭在也很實用

例如打掃戰場時喚醒屍體來整理死者
防腐法術可以用來防止瘟疫
也可以讓屍體挖自己的墳墓
之後再安一個夠響亮好聽的名字
例如十字教會安息廳的永眠神官之類

>>187515
讓己方士兵的屍體動起來...一般都會覺得是不敬死者吧
死了還不能讓人家好好安息


敵人的話就集中起來燒掉或堆成京觀

用屍體改造成的傀儡 在保留血肉經脈的情況下傀儡能使用生前的能力 傀儡殘留有肉體記憶能用生前的習慣動作(驅動程式)戰鬥 但是沒有靈魂(作業系統)還是要靠傀儡師的操作無法自律行動

>>187515
所以以前這版就有個論點，就是死靈法師可能會有環保業先驅XD

(死靈法師把屍體喚醒
(讓屍體學習製作模型
(大量屍體開始量產模型
(死靈法師牌的巨乳蘿莉模型大熱賣
(有錢能做更多研究
(更多屍體投入科技研究 HGAME開發
(最後大家不用出門就有免費的HGAME跟R20能用了
HAPPY END

>>187533
講得好像魔力不用錢一樣
死靈法術又不是永動機

>>187537
魔力源：背上綁著奶油吐司的貓*n

>>187533
就不能用防腐魔術維持海鮮鮮度??
......
歹勢，這口味好像太重了

>>187533
>(有錢能做更多研究
>(更多屍體投入科技研究 HGAME開發
>(最後大家不用出門就有免費的HGAME跟R20能用了
當我有人造獸耳蘿莉毛茸茸時
還要模型 HGAME R20嗎?
請支持用死靈術研究人造獸耳娘法案

>>187543
人造獸耳娘(死掉的)

>>187515
塔希里亞中帝國的死亡導師，拉起來的死人叫返生者

其實不限定死靈術的話，型月的埋葬機構就是超炫砲的名字了。雖然本質上是滅口機構，活的死的妖怪人類通通幹掉，只要能防止魔術外流多喪心病狂都沒在管的

>>187413
噢！這可是拿平板捉妖的先驅呢！

>>187543
.......
怎麼感覺我們整個死靈派系整個全都重新洗牌過而且還變成非常不太對勁的情況？

>>187604
啊魔法師就是宅啊
啊巫妖就是死宅啊