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Speculative evolution進化推測Dougal Dixon18/09/21(五)16:49:30 ID:xMiG4xCsNo.188794del
有沒有著重在生物的假想演化的作品
無名18/09/21(五)20:01:43 ID:8iYhGk.6No.188797del
總覺得這類作品常常太刻意讓未來的地球生物過於異形
看了這類作品都會不太舒服起雞皮疙瘩
一個星球上的生物再怎麼演化也不太會和祖先有過於極端的差異吧(鯨豚不算的話)
無名18/09/21(五)22:20:15 ID:jWZkf2F6No.188803del
>>188797
>一個星球上的生物再怎麼演化也不太會和祖先有過於極端的差異吧
只要時間足夠幾乎都不成問題
因為現實例子就多了個去
哺乳類的祖先原本可是像大老鼠的小型獸
但是你看演化出來的子孫們差異有多大......
無名18/09/21(五)22:33:15 ID:WG0yIGM.No.188804del
>>188803
但是還是會有趨同演化.
魚類跟鯨豚進化路線完全不同,但在水中生活久了兩者都選擇了流線形的外觀跟鰭肢.
畢竟在同樣的環境生活,有時工程學上的最優解就是那幾種.

另一個例子,生物史上飛行能力只成功演化了4次,分別是在昆蟲,恐龍,鳥類跟哺乳類(蝙蝠)上.

但除了昆蟲外,後三種脊椎動物所選擇的飛行方式幾乎一致,也沒見演化出噴氣飛行之類的手段.
無名18/09/22(六)00:58:11 ID:PAWFdg26No.188808del
越是想要演化 就越會發現生物是有極限的
無名18/09/22(六)01:09:57 ID:PAiMuGc2No.188809del
同個作者的afterman(有中譯版)和man after man
比較近期的狂野進化論(有中譯版)
鼻行目,碎片之島(有中譯版)

說到飛行,可以把現代鳥類和早期祖龍類互相比較看看
鳥類不論在骨骼上或是外皮,器官都已經變成另個極端
很難想像帝王企鵝的祖先是種看來跟蜥蜴差不多的生物
所謂環境塑造生物 
相較之下,陸生蝙蝠用前肢行走或陸生翼龍變得像長頸鹿之類之類的還不算太奇怪
無名18/09/22(六)01:10:24 ID:7o4lTHM6No.188810del
>>188808
你到底想要說什麼!!
無名18/09/22(六)01:19:34 ID:Ixsa.uakNo.188811del
>>188810
我不當生物啦!達爾文!!
無名18/09/22(六)01:35:38 ID:xMMljGxINo.188812del
>>188797
你覺得你跟腔棘魚的差異級不極端呢?
都還在脊椎這共通點下呢....
無名18/09/22(六)02:28:47 ID:PAiMuGc2No.188815del
最近還有一本博物學家的神祕動物圖鑑
比較偏向將傳說生物用分類學與生物學的方式記錄的偽博物誌
這本也蠻好玩的
無名18/09/22(六)03:22:09 ID:0MBdAWKwNo.188816del
在座各位跟阿米巴原蟲的差異夠極端吧...

但最初我們的祖先可能是差不多的生物
無名18/09/22(六)12:22:33 ID:kNqedOrcNo.188822del
魔物獵人好像也算是啊.....
cryptozoologicon18/09/22(六)12:33:36 ID:ZxutlL1wNo.188824del
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>>188815
是這本嗎?
無名18/09/22(六)12:48:32 ID:C6MJgYv.No.188827del
檔名:1537591712854.jpg-(25 KB, 768x397)
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最近發現到陸生的鱔魚
魚類二次征服陸地是可能實現的
無名18/09/22(六)14:19:00 ID:HWOMEMYINo.188830del
偽紀錄片有真實猛龍及真實美人魚
無名18/09/22(六)19:30:12 ID:HWOMEMYINo.188834del
檔名:1537615812476.jpg-(82 KB, 655x609)
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>>188815
這本啦
無名18/09/22(六)19:42:12 ID:D6pHQReANo.188835del
>>188824
不是,直接估狗<博物學家的神祕動物圖鑑>吧
剛出版不久資訊很好找

>陸生鱔魚
詳細希望
>魚類二次征服陸地是可能實現的
彈塗魚再過幾十萬年應該也會變成某種兩棲生物...或許更快
畢竟他們先演化出吸盤了
New species of blind eel that burrows through the soil discovered18/09/22(六)19:56:37 ID:HWOMEMYINo.188836del
無名18/09/22(六)20:03:37 ID:HWOMEMYINo.188837del
>>188824
Cryptozoologicon: Volume I
基本上是寫實系神祕生物圖鑑
無名18/09/22(六)20:12:35 ID:HWOMEMYINo.188838del
>>188809
Man After Man
這三小
無名18/09/22(六)20:13:19 ID:HWOMEMYINo.188839del
檔名:1537618399936.jpg-(81 KB, 500x644)
81 KB
C. M. Kosemen18/09/22(六)20:23:25 ID:HWOMEMYINo.188840del
檔名:1537619005743.jpg-(381 KB, 620x877)
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All Tomorrows
土耳其科幻小說
內容是人類發明星際旅行後十億年的演化
沒有實體書
http://www.sivatherium.narod.ru/library/Ramjet/01_ru.htm
Peter Ward18/09/22(六)20:25:54 ID:HWOMEMYINo.188841del
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無名18/09/22(六)20:30:16 ID:HWOMEMYINo.188842del
檔名:1537619416525.jpg-(359 KB, 907x1280)
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未来の奇妙な動物大図鑑
作者:川崎悟司
右下角看起來有夠眼熟的
無名18/09/22(六)20:39:41 ID:HWOMEMYINo.188844del
檔名:1537619981388.gif-(46 KB, 753x1143)
46 KB
無名18/09/22(六)21:02:08 ID:D6pHQReANo.188845del
>>188838
就,未來文明基改工程發達
造了許多改造人擔任各種工作(如海生人,宇宙人),以及替代那些絕種大型動物功能的半獸人
後來高階人口(調整者)移民宇宙去,留下這些改造人和低端人口
低端人口玩太大自滅後剩下半獸人隨天擇演化出各種奇葩類人動物

....後來那些高端人口後代重新發現了地球,於是又把這些遠親抓來基改然後搞行星改造
無名18/09/23(日)05:16:36 ID:xbKxC.VgNo.188856del
>>188842
有中文嗎?
無名18/09/23(日)07:20:01 ID:bqEzlmBkNo.188857del
沒有
無名18/09/23(日)12:01:48 ID:gfUEu9ncNo.188859del
說到進化,我想到ST重返地球的某集
(雖然那集最後讓我看得很不舒服)
該集湯姆成功達到理論上不可能的曲速10
曲速10卻引發體內基因的進化
能在短時間內完成耗時數萬年之久的進化
隨後嚴重變形的湯姆偷走穿梭機
逃至某M級星球去,還在上面變成榮源
但我不能理解為啥會是榮源
難道是對應該星球的環境才演化而成的?
還是注定人類的進化盡頭注定會是榮源?
無名18/09/23(日)12:19:42 ID:CTWNJxhANo.188860del
>>188859
生物學只有演化沒有進化
人類插手的不叫進化叫育種
在一代之內的發生的不叫演化也不是育種,叫突變
無名18/09/23(日)12:26:57 ID:lcrt/Fm.No.188861del
>>188859
>>188860
但是有些結構已經擁有了,就不太可能再丟掉,因為這東西實在太好用了.

就像脊椎一樣,沒看過有脊椎動物丟掉脊椎,演化回到無脊椎.

退化回蠑螈是不可能的,因為人類結構就是比蠑螈複雜,單是心臟動靜脈血分離已經比兩棲類的心臟更有效率,頂多就是一隻外表像蠑螈但實際內部卻複雜得多的物種.

就像鯨魚跟魚的分別.

很多在演化史上被淘汰的物種現在都是出沒在深海或是佔有一些詭異的生態位,只是因為其他更具優勢的物種回不到那種狀態,參與不了競爭.

簡單來說,甚麼樣的環境才會讓人不能生存但是卻有利於蠑螈生存?有點難想像吧.
無名18/09/23(日)13:43:00 ID:NR.vCPTsNo.188862del
>>188859
在短時間內引發數萬年內演化歷程雖然SF作品不罕見
但實際沒意義
演化本生就是生物族群內基因重組,遺失,突變以及對應天擇壓力改變的歷程
單個體就算短時間內經歷時光加速也不會產生以上效果
就算基因因為不可解原因被攪成一團濃湯那也只叫突變
要說的話(沒看過那集)只能這樣解釋:湯姆的基因被攪成不穩定狀態而且神奇的活了下來,之後受到環境誘發變成了兩棲類型態

>但是有些結構已經擁有了,就不太可能再丟掉,因為這東西實在太好用了
這倒不一定,如果捨棄掉會活得有優勢那演化就會朝捨棄方向進行
比如裸鼠這哺乳類奇葩就把毛皮和恆溫系統兩樣特徵給丟了
而且許多基因其實都還在只是調控沒讓他活性化顯露
無名18/09/23(日)13:56:32 ID:gfUEu9ncNo.188863del
>>188862
該集其實他一直都在持續變化中
並且在變化中還具備溝通能力
只是因身體的劇變造成精神異常
>之後受到環境誘發變成了兩棲類型態
我也是這麼想的
在星艦上就算變化得再多
基本上還是保持在人形框架中
結果到M級型星後約三天就變成大隻榮源了
無名18/09/23(日)14:26:29 ID:DfmsjPXENo.188864del
曲速十級那篇基本上是黑歷史(記得銀河飛龍後劇組有定下曲素絕對不能達到十級的通則以避免航行速度通膨)基本上可以當成劇組當時沒梗硬想出來充數的黑歷史。

而蠑螈那邊記得是"退化"而不是進化,因為曲速十級會導致基因返祖類似海伯利昂的時塚效應(不過比海伯利昂唬爛,正常來說應該是變年輕而不是基因退化)。
無名18/09/23(日)14:47:29 ID:bqEzlmBkNo.188865del
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演化是很神奇的
Dougal Dixon猜測的皮翼型恐龍還真出現過
無名18/09/23(日)23:22:50 ID:gfUEu9ncNo.188876del
>>188864
仔細想想曲速10就是無限快
用了別說是回家了
連最後到達的目的地都無法預測
>曲速十級那篇基本上是黑歷史
變榮源就算了還生了一些後代
完全讓人想忘記那集的陰影
無名18/09/24(一)00:13:26 ID:Nz7BKVLkNo.188877del
>>188876
生了後代....它是單性生殖嗎?還是異種姦?
無名18/09/24(一)00:18:37 ID:Y/kPGAhANo.188878del
>>188877
他把艦長也抓走,然後還一起產下後代
無名18/09/24(一)00:29:14 ID:Nz7BKVLkNo.188879del
>>他把艦長也抓走,然後還一起產下後代


......總之腳本嗑了甚麼都給我來一點
無名18/09/24(一)01:55:48 ID:OjNkOkbcNo.188881del
>>188878
>>188879
而且艦長的定位
就相當於航海家號上大家的媽媽
又是湯姆派瑞絲的恩師
更別提她還有個未婚夫在...
噁...真想忘掉那一集
無名18/09/24(一)16:36:48 ID:3ifxVLiMNo.188890del
>>188878
>他把艦長也抓走,然後還一起產下後代

Holy shit...
腳本一定是嗑了太多藥才會編出這集
這風格跟重返地球的大綱也差太多了
無名18/09/25(二)10:16:11 ID:2hP/FlikNo.188918del
>>188864
>>而蠑螈那邊記得是"退化"而不是進化
不,是進化沒錯
Brannon Braga他說他試著想表達的是進化最終有可能會朝向更原始的方向進化

>難道是對應該星球的環境才演化而成的?還是注定人類的進化盡頭注定會是榮源?
如果你熟悉演化論,你會認為受到環境誘發變成了兩棲類型態是比較合理的解釋
但很遺憾,這是Brannon Braga寫的Teleplay,所以劇中的解釋是人類的進化盡頭注定會是蠑螈
然後上面也有人說了,在一代之內的發生的不叫演化也不是育種,叫突變。但是劇內他們表現的是從單一一個個體你就能判斷這整個種族未來的演化方向無需考慮環境或其他變因

這一集是個告訴我們讓一個不懂科學卻同時自以為有很多大道理能講的人寫科幻劇本會誕生出甚麼樣慘劇的好例子
無名18/09/25(二)14:50:10 ID:2hP/FlikNo.188935del
TNG還有另外一集是船員全部退化成動物
原因是某個改造後的T細胞啟動了人DNA內的休眠基因,包括內含子。這就足以讓人變回動物,然後只要再用一種病毒把那些基因模式調回原本的樣子,那些已經變成動物的船員又會自動變回人類不會有後遺症

然後你猜那集的劇本是誰寫的?對,又是Brannon Braga...
無名18/09/25(二)15:53:00 ID:YZwSYCksNo.188938del
>>188935
在星艦高明的醫官手中
連腦死半天復生都沒後遺症了
說到這個影集中一些看起來遺體完整
剛死不久的船員怎麼不把它們復生啊?
無名18/10/03(三)23:34:51 ID:fTWpuRjsNo.189279del
>>188840
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