奇幻/科幻

憑印象打的 有錯請指證

1.邪惡種族有邪惡種族的神 所以邪惡種族的牧師是存在的
聖騎士要看是幾版 3版有暗黑衛士就聖騎士的對職 能用破善斬 看破善良跟防護善良結界之類的 5版我只知道有破誓者而已

2.是 每個神有有自己的領域 喜歡的東西 跟武器 所以每個神的牧師能裝的武器會不一樣 能用的法術會有差異也有共通法術

3.4.不熟

5.要看你有沒有破那個神的戒 有的話要贖罪能才再用那個神的神術 DnD是可以兼職的 所以可以同時是賊跟牧 或是戰跟牧 只要沒做禁止的事就能繼續用神術

6.理論上可以

>>190217
謝謝島民

另外請問我該去哪找DnD諸神喜歡的東西、牧師能裝的武器、能用的法術?
https://trpgtdnd.weebly.com/
我找到這網站 但只有簡單的介紹
我的外語能力並不好

說起來5版之後還有無信者之牆嗎？

>>190219
純美蘋果園

>>190227
>>說起來5版之後還有無信者之牆嗎？
是的，不是，也許吧。

>>190227
沒提到消失，因此原則上默認它依然存在，雖說這玩意是只存在於一個世界的東西

>>190237
這個很有趣，當年玩NWN2的背叛者的面具，那個天族理想主義者在那邊巴拉巴拉說什麼星界自由自在的巨鯨死後也會被釘到無信者之牆，就覺得她的界域知識是學假的喔。

後來去到死後世界，跟克蘭沃對話的時候嗆他，克蘭沃就在那邊機機歪歪說你死後也要來見我給我斬節一點...林北種族選精靈啦！死後要去阿梵多啦幹！

>>190239
>>天族理想主義者
鴿子嗎？沒記錯要先殺了那參與聖戰的半巫妖才有她的最好結局
看結局裡克蘭沃說她發動的聖戰有好幾次成功救到人
而鴿子在那些無信者眼中成為救贖的明燈
但某方面來說是因為那些無信者無意中對鴿子產生了信仰
所以他們才能很容易從無信者之牆當中被救下

媽的 nwn真的很好玩

在三版牧師還可以不信仰神喔

>>190242

牧師或是神職不一定是信仰具有人格的神，有時是信仰一個哲學體系或是在天地間流動的能量也都能信。這點starfinder其實更明顯。

>>190244
「萌」也可以嗎？

>>190245
理論上可以
如果用信仰可以轉換為神力的設定來解釋
該世界至少要有一定量瞭解並推崇萌這個概念的群眾
但是跟善、惡、秩序、混亂這些人類根本情感來比
要達到足夠支持施放聖法術的信仰量可能不容易吧

>>190246
但是要套到遊戲裡就比較微妙
至少得跟GM討論並取得同意……

不過信仰萌可以選什麼領域啊？
繁衍、愛跟正義？

>>190247
Lolita不可以touch，所以應該不能繁衍吧

>>190248
可是驅使我們仰望Lolita的究竟是繁衍還是愛呢？

>>190249
對最單純、樸實無華的可愛感的美好嚮往吧
而傳奇法術是自身化為蘿莉？

>>190250
>傳奇法術是自身化為蘿莉？(X)
傳奇法術是自身化為巨乳蘿莉(O)

>>傳奇法術是自身化為巨乳蘿莉(O)
為期1/3個紀元的野蠻戰爭開始了...

>>190247
守護者列傳的某聖職者

信仰是...
"讓自己幸福的神"

然後聖徽跟召喚出的東西都是奇怪的怪笑臉!

>>190255
這就是巨乳派和貧乳派千年戰爭的起源

>>190278
戰爭的方式就是向對方施展傳奇法術，然後自身想辦法抵抗或是解咒
看到最後留在場上的是全都貧乳還是巨乳
最後這場紛亂也波及到了眾神，因為眾神的話身開始下意識的以蘿莉為主，越來越年幼且偏女性
甚至到後來法術還能對眾神產生作用...

>>190288
等一下啦!我等大御姐派的權益呢!?

>>190294
戰爭剛開始就逃難去了

>>190295
能夠合法的疼愛擁抱蘿莉的大姐姐當然預越來越壯大啊！

>>190294
啊不就快快樂樂的合法娶妻生子看自己宗教的其他支派為了蘿莉胸前該不該出現兩陀脂肪大打出手

DND是怎麼處理這種雖然信同一個神 可是對教義解釋不同而產生分歧教派的情形?

>>190298
神直接顯靈 教義解釋錯誤的被收回神力
然後被有神力的正確派打爆?

>>190298
不管，然後等他們走太遠的話就丟座着火大山下去從新開始

這是守序善良的神的做法。

這要分成兩個部分講
首先是D&D類的世界觀跟現實世界最大的差別-神真的存在
證明神的喜好、教義或存在性透過施放聖法術就能解決掉非常多問題了

再來是俗世間還有可能為教義爭吵的情況
神因為有其人(神?)格，對爭吵的信徒們有各種不同的態度
有些眼界較高較廣的非邪惡神如果看到爭吵可以帶來信徒的成長可能就放著他們吵
情況失控可能會派神使間接直接干涉之類的。
也有邪神類的本身就鼓勵信徒喊著祂的名字互打，賜予恩惠給戰鬥中的最強者。

但情況很少會動到神親自出馬，因為人格神既然有了人格，也就有了自己的江湖
神跟神之間也有力量平衡結構，妄動打破平衡的話有心的神就會開始亂來。
就算信徒再多、神力再強，要毀滅一個敵對神需要付出的代價都大到足以讓神自己和祂所有小弟們陷入危險

C 御姐
UC 巨乳御姐
R 貧乳御姐 蘿莉
SR 蘿莉御姐 下面有小OO的蘿莉
SSR 巨乳蘿莉

>>190298
神會決定，
因為dnd真的有神而且他真的會跟你講你錯在哪，
所以不會有異端，
也不會有什麼教義質疑(這邊是指純粹來亂或來搞事的，一般教學相長那種辯論ok)，
什麼黑心教會、貪污弄權更是狗屁，
dnd的神真實存在，
所以他們的態度向來光明正大，
你老子我就是惡棍，
你老大我就是邪神，
從來就不屑跟你搞七捻三，
唯一一個例外情況是對方是欺騙、謊言之神的時候他才會騙，
但人家就是欺騙之神，
騙你也是理所當然

我記得PF CRPG裡的莎恩芮牧師隊友就提過一個故事是
信徒扭曲莎恩芮的教義去信仰某個封印邪神
莎恩芮不斷勸說還派神使下凡
結果神使被信徒殺了之後
一怒之下把那些信徒全殺光還造成大裂谷w

還有女盾戰隊友的支線
她頂多是任性沒做什麼壞事
結果她那信仰雪琳的聖騎導師一直強迫要她當聖騎
被拒後就跟對方決鬥然後臉還被她的導師劃傷
之後任務說這傷口是雪琳的神力造成的
不過這就有段玩家就有罵Owlcat的編劇扭曲劇情設定
因為雪琳不會閒到幹這種事
而那導師的行為照理說可以被視為墮落

1的例子想到靈吸怪備忘錄主角的同胎兄弟或姊妹，吃了一個聖騎士的腦子，變成第一位奪心魔聖騎士。

>>190315
那如果如上面所說的
由信仰轉換為神力呢?
或者神明本來不是欺騙、謊言之神
但是萌神的人格包含偽娘的特徵
作為偽娘的部份被證實與否都與萌的概念不相關
換句話說教徒追求的是萌而不是真相的情況下分裂成兩個教派
一派對少年使用女裝法術傳教
另一派直接把少年教徒變為少女
兩者都沒有違背萌神的教義但分歧

我原PO啦 感覺莫名歪串了
我換個方式問好了

假如我是個貧乳控戰士，沒學過任何治癒法術。
有天我看到一個傢伙昏倒在地上，上前檢查他脖子上掛著巨乳飾品，得知他是個巨乳控信徒。
如果我握著飾品祈求道「仁慈的巨乳女神，看在這傢伙如此熱愛巨乳的份上，拯救他的靈魂吧。」
而巨乳女神也有此意，我一個沒學過治癒法術的貧乳控戰士有可能使出復活術救起這個巨乳控信徒嗎？

>>190324
DND神要救自己的信徒應該不需要異教徒來幫忙祈禱

神真的在意的、神眷夠高的信徒應該不會倒在地上等你救

比較有可能的是順便送你一個神罰 因為你異教徒亂呼喚

>>190319
神會決定

>>190326
1.把你電死
2.救起巨乳控信徒之後被異端審判
3.被巨乳蘿莉悶死

>>190324
叛徒，接受貧乳神的天罰吧！

>>190324
從3.5我看過的資料來看
下級神以上都有1～9週的未來視
真的可以讓神主動想要無條件復活的貴重人才
好死不死讓你外人去求神復活他
要不是這事情本身就是神安排好的 在某個神的安排你這樣介入有其意義
要不就是你天命到了 命運引導你超越了神的安排 你從此偏離既定的人生囉

另外主題跑偏大概有我的份
我試著回達3、4兩點
3.就規則而言教義不抵觸你可能可以尊崇複數神的美德。但這樣做可能就漸漸偏向信仰一種美德的方向去了。
如果沒要變成信仰信條的話，在聖法術取得上應該還是會要你主尊一宗。
聖法術再怎麼說都是神明給特別虔誠、特別主動去實踐神明教調的忠心信徒的獎賞。
外兼之西方宗教觀有比較多絕對性的概念，在信仰層面上腳踏兩條船大多就是兩邊都不甩的結果。
4.信仰改變也是人生重大事件
就劇情合理層面來說信仰從A-B-A轉了一圈可能是發生很多很多很特別的事件才導致如此。如果只是今天說信A明年說信B大概連信都還不算有信下去吧。
規則面來說，跑去抱別人大腿的代價就是好處通通收回來。
另外聖法術表裡面有個贖罪術。這個法術在內文給GM比較多裁量權，悔改前非取回神明恩惠或改變人生價值觀之類的重大事件可以用施放這個法術前後為分界點，角色悔改並成功釋放完成以後才算改變完成

>>190337
問題是以DnD的背景來說

當有個人才，貴重到某個神想無條件復活他的時候

一定就會有另外一堆神千方百計想要幹掉他啊！！！

邪神會自認為自己是邪神嗎?

>>190369
正邪是從遊戲外給的定義

一般邪惡方也不會覺得自己是邪惡

通常會覺得自己是唯一掌握真理的人之類的

而其他不過是偽善的白癡

>>190369
當然會，
而且他會直接明白的跟你講他是邪神，
絕對沒有什麼立場之類的鳥蛋藉口，
什麼某神是主流別神是非主流所以把別神打成邪神之類的詭辯更不存在，
dnd所有神所有聖職者都會說聽你在放屁，
dnd的神明陣營向來清楚明確，
善神就是善神、邪神就是邪神，
做壞事你就是亮紅燈，
有沒有犯到忌諱只關係到你會不會被踢出教會

檢測善惡法術可以看成石蕊試紙測酸鹼?
陣營、善惡值是什麼出來就是發紅發藍 一翻兩瞪眼 沒有嘴砲空間的

dnd的善惡應該是比較像兩種向量的能量

邪神跟邪神教徒知道自己是邪惡陣營
但這邊的善良邪惡就比較像單純是一種屬性描述


基本上他們還是認為自己做的事情是正確的
不管是出於什麼目的

比如說你去搶劫或是開活人祭祀
基本上你知道自己在做不容於普通道德觀的壞事
但你可能不在乎 或你覺得自己有正當理由 或者你就是爽

>>190374
有一種絕對可以刷善惡值的方法

去砍惡魔or砍天使

>>190381
陣營友好度跟陣營傾向性還是有些差別啦

>>190324
>>190347
>「萌」也可以嗎？
歪串其實是我的責任..

>>190381
Blood War雙方互砍了不知多少年，但兩邊都還是邪惡的

>>190392
但我記得DnD中的善惡屬性並不是取決於內心，而是行為，所謂的心存善念根本沒鳥用

就算你是個好人，但做了壞事還是會變紅

就算你是個壞蛋，只做好事還是會變藍

血戰那邊應該是一開始就是紅的，然後又做了太多壞事（惡魔跟魔鬼也不是整天打打殺殺，還有彼此相互算計才會紅得不得了

規則的善惡跟人物的善惡思想不一定是相同的啊

規則上的善惡中立更偏向DND裡各種能量屬性中的其中的其中一種，分別是陣營能量其上的兩端與中間
但是那根DND世界裡的腳色思想並不是等號，有沒有用也不一定，對!就是不一定，就跟信徒乎求神機不一定會有也不一定沒有一樣...

而且要用"那一種"善惡其實也不是絕對，跑團也有直接不開偵測邪惡這種的，也有堅持要絕對善惡派的
DND的善惡是有複數意義的特殊名詞而不是一般所謂的善惡，也不是絕對值(絕對值只是其中的一部份)，規則上可以用絕對值去跑只是一種玩DND的方式而已

強制講死的那種方式只是給跑團一種可選的運作方式而已，實際上要探討DND的善惡又是另一回事了

>>190393
直接看成"火" "水" 屬性會比較貼合


難道會因為心存熱血丟水球出來就變火球嗎

>>190402
神術似乎會因為你的陣營或神而改變施放的能量類型

例如聖居被邪神僧侶施放的時候會變成邪居

>>190408
把神術理解成水球也行吧?
氣球就是神術的模型

裡面灌的是水丟出去就是水球
裡面灌的是汽油點火丟出去就是火球

聖盾術用黑暗能量放出來就是黑盾術之類的

>>190410
那用「萌」能量放出來呢？

>>190411
萌球(貓貓肉球)
萌盾術(貓貓肉盾)

>>190411
褻瀆術(瞪

>>190392

要知道遊戲性不等於劇情性，在劇情裡面你是為了滿足殺戮欲去砍惡魔一樣不會受到善神青睞，要那種為民除害的心態去砍惡魔才會。

順便提一下Philosophy在dnd世界裡面不一定會變成神靈，

例如有些拜大自然的德魯伊就沒有特別去拜某個神，而是純粹吸"大自然"的力量來戰鬥。

也不一定會要信徒數量多神術才會強，"本來就存在"的自然法則只有有沒有被發現/啟示的問題，

有信徒數量超多但力量很平常甚至偏弱的，也有那種數量少到幾個世紀也才幾個人的密宗傳承但是力量大到不可思議的情況。

>>190422
你要是能在血戰以外用不邪惡的方法屠殺一大堆惡魔

我想不透有哪個善神不會關注你

>>190427
除了深淵以外你要在哪裡找到一大堆惡魔讓你屠殺這又是另一個問題

>>190428
我一直以為邪惡的島民大規模獻祭是家常便飯......?

>>190428
>除了深淵以外你要在哪裡找到一大堆惡魔讓你屠殺這又是另一個問題
(把蘿莉放在沒有人的平原
(一堆惡魔出現了

Pathfinder裡那些妖精始祖雖不是神但也有自己信徒
雖然始祖對待信徒多半也只是玩玩而已
通常死神也不介意他們可以隨意對待那些信徒的靈魂
但就曾有一位始祖私下搞個屬於自己的靈魂輪迴之類的系統而惹惱死神

>>190432
在還沒來得及動手之前
聖武士(FBI)就把惡魔給封印得差不多了

>>190444
前提是聖武士自己不會先墮落

先放DND大絕:看設定!其實DND每個故事背景設定都有微妙差異,只是看作者爽不爽而已.

>>1.DnD有規定邪惡陣營的種族不能成為聖職者嗎?
所有陣營都有其神明,所以沒關係.
>>2.聖職者信仰不同的神會有不同效果嗎?
根據不同神職牧師會有不同領域,對應不同的神術.在PF版中不同領域還會附帶一堆特殊能力,變化性挺高的.
>>3.可以信兩位或更多的神嗎?如果能會發生什麼事?
看設定(?)應該沒有問題,信信而已,就像拜神一樣,就是普通戰士也可以信神,但不會因為你多信幾個神就比較強.
>>4.我可以信A神再轉信B神，甚至再轉回信A神嗎?
同上,信神就真的只是信仰,除非你是神術系的職業,不然跟戰力沒有直接關係
就是神術系的職業也可以改信,DND一堆職業是善神信徒黑化的,例如黑暗衛士就是墜落的聖騎士專用進階職業
>>5.假如一個神職者突然轉職成盜賊或戰士等非神職者，他是否能使用原來神職者的技能?
可以,但這種情況叫兼職不叫轉職,等級兩個職業疊起來一起算
>>6.假如一個無神論者臨時信教(臨時抱佛腳)，乞求施展某種神蹟，而神也有意願，是否真就能施展神蹟?
神明在DND世界就是「看設定」一詞的最佳表現,作者爽就甚麼都行,不爽就甚麼都不行

>>190318
將游戲規則寫成小説就是這麽瘋狂

>>190452
感謝島民 另外想再請教兩個問題

1.假設我是神術系職業，選了生命領域的神祇。之後改信戰爭領域的神祇，我能將我學會的生命領域法術洗成戰爭領域法術嗎？
我看規則寫說改信神祇等同贖罪並且恢復能力。
但不知假如我舊有的能力與新神祇不服，是否是保持舊法術？還是洗成新法術？
不然以設定來說一個治療牧師轉信和死亡有關的神後還再放治療法術確實挺奇怪的。

2.如果我把用來獻祭的活體復活這會引起神怒嗎？
雖然我可以猜到多半是看設定，但我蠻想知道有沒有設定可以參考？

>>190424
例如?

>>190480

starfinder裡面的奈亞提托普(沒錯從克蘇恩裡面客串的那個)即是一例，整個世界知道那亞的可能不到幾百個人但是奈雅成功的話那些信徒千萬的邪神善神也阻擋不了他毀滅文明甚至整個星系的一部分。

或是三賢一其中一個那種超強人工造物直接變神的也有。當然D&D本傳世界應該也有相應的情況單純靠自己不靠信徒當神的。

>>190479
換信仰就是整張列表全部更換，
任何舊神的神術和能力都不保留，
另外死神牧師甚至邪神牧師一樣能放治療術，
只是不一定在這方面有增幅，
原則上要看領域

>>190479
雖然不是dnd啦，不過蠻像的開拓者是這樣的
開拓者規則的牧師是領域法術欄+自己的法術欄
領域法術欄，只能準備領域相關法術
生命領域能準備生命法術，改信戰爭神之後，領域法術欄就不能準備生命法術了。
但自己的法術欄還是能準備普通的牧師法術

就...看設定和DM怎麼說囉
獻祭活體主要是獻祭靈魂吧，靈魂被神收下後就沒辦法復活了
除非神願意把它放出來或是用某種手段把靈魂搶走

>>190479
祭品的靈魂在神手上
能成功復活要嘛是神自己放手，要嘛是從神國偷出來的

>>190448
墮落(?)聖武士: 想解除聖光? 先付錢吧

對關於信仰多神跟非人格神引致異端分化有興趣的人可以去找一下艾伯倫(Eberron)世界觀的資料,裡面有多神教（一次信仰多神）及非人格神（銀燄）