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神格 與 神的資格無名18/11/18(日)00:07:43 ID:AqM7SJp.No.191295del
雖然說是看設定啦
像這樣,受到供奉就立地成神,不是很容易誕生一堆邪教嗎?


日本八百眾神與其說是神,不如說是物靈之類的?
無名18/11/18(日)00:22:44 ID:4vzL7P86No.191297del
你必須先理解 神 宗教 信仰 這三者並非絕對一體的事物。
神。可以說是一種定義。一個名詞。
無名18/11/18(日)00:31:09 ID:UMVWdTlANo.191298del
>受到供奉就立地成神,不是很容易誕生一堆邪教
祭祀荒神跟尊奉惡行是兩回事
稱為神祇想成叫聲大哥,為了避免降災才去祭祀就像給保護費
黑道不要來亂就好、加入什麼的算了吧
至於用外人當保護費,痛宰外地觀光客很常見不是嗎
無名18/11/18(日)00:31:38 ID:nfPRKpV6No.191299del
另外日本的觀念中,神具有統轄一地,庇佑該地的權能;
另一面就是,一地可以本來無神,神是外來的。
所以甚至有選出德高望重的老人,自願受死,接受祭祀成神的儀式。

就這點來說,符合資格的已經是神(種族、身份),經過祭祀則可以取得神的職業。
可以類比為現實世界的廚師,有相當不錯的廚藝,理所當然會被稱為且視為廚師,
不過這和有沒有以此謀生、考過證照是兩種不同的觀念。
無名18/11/18(日)01:34:47 ID:uBE.dyTUNo.191302del
日本就是稍有超自然能力的存在就可以稱神的地方啊
就想像成亂世中領了三五千鄉勇,可能就可以割據一方這樣
所以日本的神很多在中國文化圈的定義裡面就是類似陰廟的東西

中國類的正神你對他不敬可能不會怎樣 最多略施薄懲
日本有些神你對他不敬他真的會直接搞死你
無名18/11/18(日)01:39:21 ID:uBE.dyTUNo.191303del
或者說 跟全世界其他文化圈的神相比
日本神呈現出來的"位格" 比較沒那麼高
八百萬神裡面很多都類似土地公或有應公 石頭公之類的
應該說日本神很多本身就是妖怪,只是有人供奉就不亂搞事、順便庇佑一下地方豐收之類的,算交換條件

但有人敢惹他不爽他本性上還是妖怪,一定弄死

不過這其實大部分多神信仰都長這樣
希臘神系也是只要惹到他就絕對被搞到生不如死
無名18/11/18(日)02:07:25 ID:QJDmf0vANo.191304del
人類最古老的宗教是泛靈論的薩滿信仰
換句話說,「信仰」的概念比「神」的概念還早出現
只是在發展的過程中,神融入了宗教與信仰
最後被人理解成神是信仰的根源

地球上的主流宗教中,保存最多原初樣貌的是佛教
六道輪迴,可追溯至萬物有靈的遠古信仰
無名18/11/18(日)02:40:34 ID:pxXSNEXQNo.191305del
還有翻譯問題啊,kami被日本人套入從漢語圈傳過來的『神』這個字本來就有點微妙。然後現在我們又用十幾個世紀以後概念早就不同,然後又是回到漢語圈的『神』字來理解。

同樣的問題其實英語圈也有,所以有G-d,God,god之分。
無名18/11/18(日)03:10:07 ID:YEbHH9I2No.191307del
是說付喪神應該就是這種概念吧?
一個物品放久了產生意識
感覺門檻比道教的某些傳說還低
(精怪要成形起碼還得吸收日月精華)
無名18/11/18(日)12:12:41 ID:0naZkFyMNo.191314del
真正的神不會沒有人信仰就沒有力量吧
在各國神話或奇幻作品中
創造世界的初始神也是沒有人信就有創世神力了

萬物未創造前
世界什麼都沒有
無名18/11/18(日)12:25:45 ID:ZWP9/Q2YNo.191315del
>>191307
放久了跟吸收日月精華差不多吧,都是用時間來算的
如果真要論日月精華的話,樹精大概會比人類還多
無名18/11/18(日)17:50:52 ID:YEbHH9I2No.191328del
>>191315
不太一樣吧?
要吸收日月精華
起碼還得照得到太陽跟月亮
日本很多付喪神都嘛牢牢鎖在倉庫中
無名18/11/19(一)01:38:10 ID:4tQNsfLcNo.191346del
就跟日本自己說的一樣他們有八百萬神,加上他們的神一樣有多面向
基本上一旦被供奉就能算神了,不論被供奉的理由是要祈求恩賜還是鎮壓詛咒都一樣
不過如果要宗教性的話那以天照為首的天津神系當代表就行
無名18/11/19(一)11:39:33 ID:H73OgK2cNo.191348del
比起神,比較像供奉精怪和養小鬼的概念
無名18/11/19(一)12:00:42 ID:6ZrizSDkNo.191349del
>>191295
附圖作品詳細希望
無名18/11/19(一)14:20:45 ID:kajaqmdENo.191353del
檔名:1542608445384.jpg-(230 KB, 1280x720)
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>>191349
騎乘之王 第六話
無名18/11/19(一)21:13:55 ID:oXkodlvINo.191362del
>>191353
以為是搞笑漫畫,卻意外地比一般的穿越好看
無名18/11/20(二)00:00:03 ID:KvNNIHUgNo.191366del
>>日本就是稍有超自然能力的存在就可以稱神的地方啊
>>就想像成亂世中領了三五千鄉勇,可能就可以割據一方這樣
>>所以日本的神很多在中國文化圈的定義裡面就是類似陰廟的東西
來戲分看看不同信仰和組織如何看待"有未知力量的事物"吧
日本神道:敬畏供奉
中國道教:不是仙就是妖
十字一神教:不是上帝就是惡魔
魔法世界:可以管控的自然現象和自然生物
SCP基金會:強制收容後好好研究
GOC:髒東西就是趕盡殺絕
混沌分裂者:好東西就是要當軍火買賣
無名18/11/20(二)01:27:02 ID:xuDuvXqoNo.191368del
>>191366
>日本神道:敬畏供奉
日本那邊的驅魔人似乎偏弱
(當然還是有很厲害的陰陽師)
就我看到的故事來說大多是
碰上個惡靈,折騰半天拿祂沒轍
最後以迂迴或者封印甚至供奉解決
相較之下中國那邊的似乎比較強悍
道士施法正面幹妖怪,打不過就請神來收
無名18/11/20(二)02:36:12 ID:kDxdiwz2No.191369del
>>191362
設定的挺是詳細 縱使大總統是搞笑等級的強大也沒有過分的影響敘事 這種基礎還真是現今很多作品做不到的
無名18/11/20(二)04:40:04 ID:CoEMi2SwNo.191370del
>>191368
因為那些故事裡的統統都是業餘人士,
不是住在七大姑家對面的農夫阿伯,
就是八大姨每年過年才去一次的神社的掃地工,
你什麼時候看過那些恐怖故事能請出正牌陰陽師的
無名18/11/20(二)08:24:18 ID:ttnG.nrMNo.191375del
>>191368
陰陽師是公家單位,而且本職也不是驅魔人,像晴明那種英雄單位不是天天有
日本大部分都妖怪都是鄉野怪談,遇上只能算自己倒楣,頂多有一些和尚或或修驗者這些佛教體系能幫忙驅妖
而神道基本上就是偏向供奉鎮壓
大咖一點的就是給武家跟朝廷刷名聲用的,日本不少妖怪不是死在驅魔人而是武士手下
無名18/11/20(二)16:34:24 ID:LLZo0MCMNo.191388del
>>191368
道士通常不是施法,是借法
運作方法比較還比較像神術牧師
要打雷要跟五雷神君借、要風要找風伯...等等

桃木劍那些也是靠物品本身的神性,七星步、陣法、符篆那些則是運用天地規則


真正可以自己有施法能力的是修仙者或仙人
無名18/11/20(二)18:31:14 ID:jHYibAr6No.191389del
>>191370
是說看了一堆日本怪談通常都是由和尚出面解決
付喪人偶啊靈異照片啊也都是交給寺廟供養
還沒看過陰陽師出面的
和尚說穿了大多也不是專業人士,只能唸唸經超渡他們而已
無名18/11/20(二)19:41:44 ID:uCLnmV76No.191391del
>>191389
陰陽師的主要工作是舉行儀式時占卜吉凶,教人用特定行動避免災禍,說穿了就是算命的

就是因為晴明被神話化陰陽師才被神話化,而且傳統中的晴明其實就是算命很神,能命令式神,沒有驅魔的能力

說的更準確一點,陰陽師被認知為驅魔師,就是從夢枕貘的陰陽師開始的
無名18/11/20(二)21:55:48 ID:3NLjyY96No.191392del
>>日本不少妖怪不是死在驅魔人而是武士手下
這到是.....
大獄丸跟酒吞都是被武士殺死的,很多妖怪也是死在剛好路過的武士刀下
連武藏都傳說殺死過幾隻的樣子
無名18/11/20(二)22:34:48 ID:KvNNIHUgNo.191393del
>>191392
所以說妖怪到底是實體生物還是靈體呀?
是靈體的話應該不可能那麼容易輕易被物理武器殺死吧?
無名18/11/20(二)22:36:46 ID:RH1fyOyENo.191394del
>>191393
看設定
無名18/11/20(二)23:00:26 ID:LLZo0MCMNo.191395del
>>191393
日本的多半是實體生物的樣子
無名18/11/20(二)23:03:13 ID:B4R8oRkkNo.191396del
>>191393

日本以實體生物為主
八百萬神和付喪神多半都是這樣
無名18/11/21(三)03:39:19 ID:5loz2mKUNo.191401del
>>191389
恐怖故事隨便一個路人甲的怨靈就可以隔空洗腦、修改因果、控制時空、甚至毀天滅地。平衡有夠差的
無名18/11/21(三)03:54:24 ID:gtRDz3ksNo.191402del
>>191388
那狗血糯米跟童子尿應該就沒神性了
>>191392
酒量超爛的八岐大蛇好像也是如此
>>191393
實體生物吧?
怨靈那種才是摸不著的
無名18/11/21(三)08:02:25 ID:wkQZx1m6No.191405del
>>191402
用詞錯誤啦 應該不是神性

是用物體本身的性質去驅邪
無名18/11/21(三)08:23:04 ID:qZc/WLUENo.191406del
>>191405
物體本身的性質=物理....等等
無名18/11/21(三)09:21:09 ID:5kB8JQFkNo.191407del
>>191314
世界裡面什麼也沒有
無名18/11/21(三)19:03:02 ID:wkQZx1m6No.191420del
>>191406
物體本身的性質 →陰氣陽氣、是否驅邪等
童子尿是因為陽氣重
例如月經布可以破一堆法術 也不是因為月事血有法力
無名18/11/21(三)20:34:49 ID:v6vUACWENo.191422del
>>191401
控制時空毀天滅地那是另一種故事吧


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