繼續哥殺串無名18/12/09(日)15:59:41 ID:tVq4kUv2No.192076del

那些死掉的冒險者，根本不是因為輕視死的，他們就是單純的死於公會管理者的智力障礙，或者直接一點，死于作者的惡意。

評論區的哥布林王高格提醒了我，我才想起來，這些個哥布林的本質問題出在哪裡。

輕視固然是一個因素，但最開始的便當小隊，除了神官活了下來，其餘全員壯烈，有20%的因素是因為他們車卡有問題配裝有問題。

而剩下的80%則是因為那個明明是個食人魔卻號稱哥布林而且明明擁有食人魔般的體型卻和哥布林一樣住在根本不好容納他身軀的洞穴裡並且明明擁有難以直視的巨大體型理論上應該很早就傳出腳步聲和吼叫聲讓人警惕結果遭遇他的時候卻好像開了疾風步一樣突然出現砸翻全場的不知道該怎麼歸類的神奇生物。

如果沒有這個神奇生物，除了那位中毒的選手可能有生命危險，其他幾位壯士至少撤出那個洞穴沒一點問題。事實上如果真正的按照日式奇幻或者網遊設定，不破防就是不破防，別說輕視，我就是雙手離開鍵盤哥布林都不能把我怎麼著，像頂端戰力劍之聖女這種選手，按理說只要隨便找幾個什麼牧師聖騎刷個盾，站著讓哥布林打都破不了防。如果沒有那些什麼神奇的哥布林王哥布林祭司哥布林英雄的話。

而明知道哥布林裡面存在著哥布林王哥布林祭司哥布林英雄這種號稱哥布林實際上完全不是一個物種卻絲毫不提高任務難度，不作任何防備的人類的腦回路也非常驚奇。

我30級裸裝出門，進入副本洛倫深處。公會明明白白的告訴我，這個圖是小怪是哥布林，BOSS是個牛頭怪。

結果進了BOSS房，發現製作者把洛倫深處BOSS換成70級的哥布林王高格，然後告訴我“你被哥布林殺了就是因為你態度不認真，輕視了哥布林”

我輕NMMH耶，好，這是個跑團小說，那作者君身為DM，能不能先給我解釋一下為什麼30級的地圖裡面會出現哥布林王高格？解釋不出來的話，我們4個PC可就要阿魯巴你了啊！

像這位名叫“真實”的DM，真要跑團遇到了，結局多半是被PC和其他腦回路正常的DM掛到網上去婊。現在跑團新人本來就少，經得起這種惡趣味DM強勢勸退嗎……萬一新人們讀了這玩意，覺得DM都是神經病怎麼辦？

zhi##hu.com/que##stion/299258497/ans##wer/516032171

無名18/12/09(日)16:08:52 ID:30Z8IcIkNo.192077del

>>192076
"你並沒有聰明到真正懂什麼叫哥布林"
"你以為是哥布林的東西其實並不是哥布林"

無名18/12/10(一)11:56:29 ID:X.TwGpeoNo.192087del

哥殺本來就是抄襲忍殺跟DND而來的東西
當你試圖與作者跟粉絲認真就輸了

無名18/12/10(一)13:15:03 ID:YUZDjTHgNo.192088del

到了現場發現不是哥布林而怪罪公會是不是有什麼攪錯了？

>不破防就是不破防
這段我完全看不懂在說什麼。

某程度來說，我幾近完全不懂原PO說的是什麼。

無名18/12/10(一)13:25:51 ID:YYUziVPYNo.192090del

>>192088
可能是再說當你的腳色硬到一種階段的時候(護甲、強壯的肉體)
可以在哪邊站著給對方打一天都沒有問題?

無名18/12/10(一)14:18:05 ID:sO3zvGuUNo.192095del

>>192090
就是這樣。按照DND的傷害減免規則，如果目標的傷害減免夠高，攻擊有可能完全無法造成傷害。當傷害減免能力完全吸收攻擊傷害時，該次攻擊所附帶的任何特殊效果也完全無效。

“傷害減免能力有時是因為該生物能瞬間醫療自己，例如：用長劍在妖魔身上劃開一道口，但傷口隨即癒合。有些傷害減免能力則是因為該生物皮粗肉厚，例如：石像鬼或鐵魔像。在這些情形中，攻擊者都能明顯察覺正常攻擊方式對敵人無效。”

無名18/12/10(一)16:07:01 ID:cF2IgXUcNo.192099del

>>192095

說的好像堆出傷害減免很簡單似的

原PO文章論述邏輯有點詭異阿
先不說當眾人和一群哥步林亂戰的時候要怎麼察覺昏暗的洞窟遠處有新敵人正在趕來
誰規定長的大隻(也就2米不到)就要一邊大吼一邊跺腳跑出來給你發現啊......
然後又唐突的提到甚麼網遊設定，故事不同設定不同為何要混為一談
本作中從來也沒有堆防禦站樁給人打這種事，身為坦克一姐的女騎士依然要靠步法與卸勁來和哥步林英雄糾纏
下一段依然是自廂情願的把網遊思考套入，誰跟你副本等級、誰跟你公會有天眼通預告你所有敵人組成
這邊的公會對任務的情報就是有個洞裡有一群哥布林、有抓人質，沒了
你要賭裡面沒特殊種莽進去還是像哥殺穩穩砍燒進去是你家的事

再說以咱們這團白瓷的組合要過這任務也不是不可能
進洞前看到那個怪異裝飾就要先警覺特殊種的存在了(DM淚目，放線索被PC無視)
火把一人一把，多進行觀察就能防止被繞背包圍
劍士不要用長劍、不要莽進怪堆裡就不會爆死
法師在兩個近戰掩護下把火球留來秒殺薩滿和大哥布林不會太難
多花點錢買個解毒藥配合神官的治療就不會留下太重的傷
PC自信爆棚翻車了結果怪DM，那也是滿無奈的

無名18/12/10(一)16:38:13 ID:CniHOiHsNo.192101del

>>192099
重點不就在於哥殺作者毫不思考合理性嗎?
以前DND在DM入門應該都會講怪物的出現要合乎地形跟故事最好還合乎玩家團

不過哥殺作者遇到這種問題都用神說了算來解釋
不論是TRPG跑團或是一個故事這都是非常爛的處理方法

無名18/12/10(一)19:05:18 ID:kOP1fb8UNo.192103del

>>192099
事實上就是工會無能新手團蠢
講那麼多還不是作者惡意
看之後的鐵團呵呵
你說的都對但最後還是作者要新手它們耍蠢
就算不耍蠢也會再派其他理由拉

說的好像穩穩打就沒問題似的
話說作者肯為新手團真的擲骰來當劇情嗎
想當然也不可能這段劇情就是要新手死的蠢的

喔作者說過可以打得過喔明白w

無名18/12/10(一)19:35:57 ID:Ez1rTlLANo.192104del

>>192101
當然不是啊

不合邏輯的像是毫不思考合理性的是你又不是作者...
連跑團跟小說都不會分，這樣奪心魔會唾棄沒營養哦!
而且DM給新手"玩家"的那些叫入門體驗、跑團幫助與提示，並不叫做奇幻冒險或角色扮演，純粹是給新人分東西南北了解跑團是啥用的新手教學，就跟遊戲的起始章節在教鍵盤跟操作是同等級的東西

蠢死合情合理智障行為都已經幹到爆骰了還要求DM想方設法凹到能活能下去跑下去，那只是嬤嬤級DM憐憫的給施捨吧，畢竟連中弱智術都不會做這種事...

而且即使妄想小說中不存在的什麼都神說了算只會顯示你自身是哪樣，跟小說沒關係
順帶一提，小說裡愚蠢菜鳥的能力配置要過關沒問題，是蠢死而不是能力，至少了解下小說寫了啥吧?

不過鋼彈的某岡X跟長X之類倒是挺像你要的?

無名18/12/10(一)19:43:42 ID:eDgs0i6ENo.192105del

>>192101
搞清楚合理性這種東西是因觀察者觀察數據而計算岀來
角色不是全能、自然有沒法理解的地方=不合理性
對方的行動有他的理由、不過你不知他為何如此做

>>192103
鐵團就是用來表現出老手和新手團的分別

無名18/12/10(一)20:06:08 ID:mTs5DvYoNo.192106del

>>192101
>重點不就在於哥殺作者毫不思考合理性嗎?
>以前DND在DM入門應該都會講怪物的出現要合乎地形跟故事最好還合乎玩家團
=>X
我認為不合理就不合理
=>O

想要反駁之前、先試著描述一下墓穴裡"絕不可能出現"巨人的理由好嘛?

>不過哥殺作者遇到這種問題都用神說了算來解釋
沒記錯的話這些神不會在已經開始在跑團的情況下添加原本沒有的東西耶?

>>192103
>事實上就是工會無能新手團蠢
>講那麼多還不是作者惡意
然而更常見的是"讀者"自以為是想不夠多.
至於根本沒看過故事就跳出來半瓶水的笨蛋就不說了.

公會無能?
會這樣說的人就好像何不食肉麋之類的天兵.
資訊傳達100%一定會有誤差甚至完全不同，這是100%的常態.
這叫無能?以為人家身處現代手機隨手蒐一下就好了喔?

新手團蠢、這就更好笑了.
要是具備大量老手才持有的知識與經驗、那算啥新手?

無名18/12/10(一)20:36:36 ID:0x6i9blENo.192109del

>>192101
反正你連跑團都沒跑過
隨便你講啦

無名18/12/10(一)22:39:43 ID:8URcJgk.No.192113del

>>192106
對某些人來說
公會這東西應該是全地圖探明
有幾隻怪怪有多強甚至陷阱都該列出來
接個任務還會附帶內容物說明

以現代某些長大沒多久的新讀者群來講角色不是全知.神預言或算無遺漏就是智障或作者腦殘

無名18/12/10(一)23:49:48 ID:0U1pdoV2No.192122del

事實是"作者惡意"跟"YY"這兩種東西一直都是自由心證

正方可以舉一百個理由來論證作者沒有惡意/YY，反方同樣也能舉100個理由論證作者有惡意/YY
然後因為雙方都拿不出決定性的證據(沒有人能夠直接去找作者本人求證其創作時的心理狀態)，所以淪為雞同鴨講各說各話
無論討論多少跑團設定細節的合理性，其實都是再兜圈子

所以其實簡單一句"我覺得作者的創作心態很噁心"就夠了
這種主觀感想不需要甚麼證明吧

無名18/12/10(一)23:58:05 ID:t9LOqWPoNo.192124del

我覺得你們想多了吧？

原PO的意思就只是「那個像食人魔的東西已經不能稱為哥布林了」

已知哥布林群裡可能會出現食人魔等精英怪物，但是人類仿佛絲毫沒有這方面的認識一般，依然輕視哥布林，這才是說不通的地方吧

無名18/12/11(二)01:58:26 ID:Nt.DP6KANo.192126del

>>192124
差太多了，
一般通常情況是強力怪物族群就是強力怪物族群，
不會刻意去畜養哥布林，
哥布林跟其他物種相容性接近零所以也不怎麼會主動去尋求合作，
小說裡那是魔王軍和邪神教團在故意養哥布林製造混亂，
都是特殊情況

無名18/12/11(二)02:17:48 ID:gYXA574QNo.192127del

檔名：1544465868924.jpg-(13 KB, 300x168)

這作品就是一直在說；不同人對哥布林的認知差異。

>但是人類仿佛絲毫沒有這方面的認識一般
不是因為身為人類就一定知道所有人類知道的東西，就像會修車的不一定會修飛機，會養豬的不一定會懂企鵝有多少種。
而且還未說以偏蓋全的偏見思維謬誤。

像是第一集那隊的那樣，認為哥布林很弱，其偵查隊有時還會被當地農夫直接打死，總之拿起傢伙朝哥布林揮過去，誰都幹得到。
另外就是意外地很多人都對「數量的暴力」這概念的認知很弱，覺得自己怎也不可能被十噸棉花壓死。

更甚的是，現實也好跑團也好電玩也好，你會看到懂「撤退」的新人其實非常地少，這東西顯然就不在本能裡頭似的。

GM表示：我已經表示那裡有一大堆哥布林，你們為什麼還要直衝進去？

無名18/12/11(二)09:11:47 ID:cnGvNr7.No.192130del

>>192105
公會無能情報蒐集不全就當作劇情需要
就算能解釋巨魔與哥布林住在一起"狹小"的洞穴
要怎麼解釋他高速移動還沒多大聲響?
就算不是遊戲的世界觀解釋這也是個槽點

我看這巨魔的盜賊等級就等同於哥殺的角色等級
如果不是盜賊不是主職業那挑戰等級還會更高
哥殺能打贏真的不是有準備跟運氣好吧

無名18/12/11(二)10:51:38 ID:TCBETbP.No.192133del

>>192130

搞清楚本作的食人魔是後面那個被水刀切兩半的傢伙
和大隻的哥布林(以下稱hob)可差遠了
再說這洞穴最大可供2名人類並排前進，還有大房間可用來放人質
"只比常人大一圈"的hob要出入可說完全沒障礙
(參照小說/漫畫/動畫，對空間的敘述基本相同)
再說一次，hob只比常人大一圈，不是甚麼三四米高的巨人

而說到移動速度，別忘記這團有拿火把的就一個劍士
在劍士倒地後小隊可說是完全沒有視野
旁邊還有一堆哥布林的叫聲和腳步聲在洞穴裡迴盪
武道家忙著掩護神官、神官在試圖治療倒地的魔法師
這麼多的不利條件疊加之下，hob根本不用試圖潛行
普通的走過來就能有"突然出現"的效果了
再說如果hob會甚麼高速移動，那劍士就應該過個轉角直接被拍死在牆上，哪還需要哥布林群圍上來

無名18/12/11(二)11:08:38 ID:RNOuYLssNo.192134del

玩暗黑地牢就知道啦

你以為你很猛

結果進去第一個地城可能第二波第三波骷髏兵就撐不住開始死人了

無名18/12/11(二)12:12:31 ID:6Q7feKKINo.192137del

兩人大的通道發要穿越其他哥不林不用讓啊？
還要違反哥不林天性不發出吵鬧聲
要突然出現還要衝鋒才符合突然出現卻講走路就能出現

看來這群人類其實是哥布林才感知不到
果然是很寫實的把御都合當合理

無名18/12/11(二)12:28:24 ID:6s/YSc42No.192138del

>>192113
>>192106
別無限上綱了
還能夠列的不列這分明是公會的不足與缺失
若非如此哪還會有草創階段云云這種理由

無名18/12/11(二)13:17:49 ID:gYXA574QNo.192139del

>>192137
不用讓，小的哥布林都已經上前了不是嗎？
（第二三四句有點看不明白）
>>192138
（這個也有點看不明白）

無名18/12/11(二)13:25:29 ID:0wqiBX5INo.192140del

>>192133
只比人類大一圈的哥布林能直接把人拍死是不是太誇張了
更別說拿個長劍就會被卡到了，大哥布林可以像走平地?

這作品的人類遇上的問題都很寫實
可是哥布林卻好像開外掛一樣一點問題都沒有

無名18/12/11(二)13:49:55 ID:6s/YSc42No.192142del

>>192139
公會有很多不足的部分譬如教育訓練、篩選門檻、
補助和任務注意要點少等等制度明顯有所缺失
原因之一是這部作品的公會只開了幾年屬於草創期

在我看來這還是頗牽強的
公會還沒建立起來前的制度是怎樣人類怎麼活很難說清

甚至若從器物看文明等級應該有什麼樣的制度建立與文化風氣...
要這樣鑽牛角尖是說也說不清可算了吧
要求到這地步根本也沒多少中古奇幻作能頂住更別提輕小說

再怎麼小的事件都是作者寫下來的啊18/12/11(二)14:30:19 ID:To2s4s26No.192145del

當爛事發生在創作中/角色身上的時候，怎麼樣才不算是作者的惡意，怎樣算？

無名18/12/11(二)16:43:16 ID:Nt.DP6KANo.192148del

>>192142
明明就有講公會建立前是怎樣，
那時有事就自己找個酒館喊人，
評價沒有、保障沒有、安全性沒有，
事主會不會被自己請的保鏢殺人越貨就看有沒有走狗屎運，
傭兵做完任務能不能拿到錢也就看雇主的良心和傭兵的拳頭
教育訓練?
不提知識的價值，
偷偷量產武力集團你是否想造反?

無名18/12/11(二)18:45:32 ID:EUamZn6oNo.192152del

>>192140
>>只比人類大一圈的哥布林能直接把人拍死是不是太誇張了
但是新人小隊中沒有人被直接拍死
>>更別說拿個長劍就會被卡到了，大哥布林可以像走平地?
人家早已慣了在這種地方行動

>>可是哥布林卻好像開外掛一樣一點問題都沒有
就像魚在水中被人快是很合理
人家有的是地利

無名18/12/11(二)20:27:39 ID:RRBsw4cINo.192153del

某些人就常態輕小的冒險者公會看多了
都覺得公會應該是萬能全能待遇一百的機關

話說我沒看過有免錢教學新人的冒險公會的作品
現實某些危險工作還得付錢自學
到底免錢訓練的概念哪來的?
當兵?

無名18/12/11(二)20:29:34 ID:5P4Sy9XUNo.192154del

>>192153
當兵不是什麼都要自己學嗎
至少我當的時候是這樣啦
沒受過訓，前面在當無線電話務，後面在當砲手

無名18/12/11(二)20:32:26 ID:0wqiBX5INo.192155del

>>192152
>>就像魚在水中被人快是很合理
這是人和魚構造差距啊，人跟哥布林又沒差到哪去
而且比人還大的哥布林會比人更適應狹小空間?

無名18/12/11(二)20:41:03 ID:Nt.DP6KANo.192156del

>>192155
廢話，天天住洞穴連你也會知道怎麼在洞穴裡行動啊，反廚不要再硬拗了

無名18/12/11(二)20:48:01 ID:0wqiBX5INo.192158del

>>192156
你在洞穴內住幾年就可以在洞內自由奔跑喔
這不是隧道好嗎

無名18/12/11(二)21:29:05 ID:WGUSYbesNo.192159del

https://steamcommunity.com/app/365360/discussions/
Battle Brothers
來玩玩看這個啊
這遊戲的哥布林反而是最終難關之一www

無名18/12/11(二)22:01:04 ID:0wqiBX5INo.192161del

>>192159
那是因為這群渾蛋猛的不像哥布林好嗎
裝備精良、戰術良好
薩滿、重弩首兼指揮官、狼騎兵、能兩刀插死重裝騎士的斥候、帶毒弓箭手

而且重要的是他們人數還是你的三倍
除非你運氣超好能第一時間點掉督軍讓對方士氣崩潰
不然光吃箭雨和藤蔓就飽了

無名18/12/11(二)22:09:37 ID:kgoTsgtANo.192163del

檔名：1544537377318.jpg-(99 KB, 720x405)

>>192076
https://www.youtube.com/watch?v=36JgQDXPx1E
短槍窄巷對長刀
片中拿槍法的只是初心者，已經可以自由自在刺中對方
便當小隊的裝備也沒什麼問題，西方的劍除了斬之外，亦可以當成矛使用，這是沒有相關知識引起的誤解，同樣的誤解是在狹窄環境，短兵比長兵好用，實際上只要不是幾米長兵，用長劍仍然可以快速疾刺
一寸長一強是大部份時間的真理
真正有問題的就只有用肉搏結果變成肉便器的那位

就算支國家糧的情報系統出包也很正常的
公會算是什麼？

無名18/12/11(二)22:42:23 ID:LcfQbQ.QNo.192164del

>>192137
>兩人大的通道發要穿越其他哥不林不用讓啊？
這是在說哪一段?
菜鳥新手團滅到剩女神官乃至哥殺出場、有這種場景??
>還要違反哥不林天性不發出吵鬧聲
>要突然出現還要衝鋒才符合突然出現卻講走路就能出現
這什麼鬼敘述!?

>>192138
>還能夠列的不列這分明是公會的不足與缺失
所以怎麼列?
公會關於哥布林的情報來源=>需要他人幫助的村庄村民提出請求.
村民要是有那種能耐能去哥布林巢穴裡探知清楚情報、那哥布林還會構成災害!?
究竟是誰在無限上綱啊?
別的不講，如何達成情報及時傳遞?在那種時代搞不好連飛鴿傳書都沒，你想開掛到何種程度啊?

>>192140
>只比人類大一圈的哥布林能直接把人拍死是不是太誇張了
一般哥布林全都是靠圍毆，沒有你想像中的場景出現(去看過故事再來行不?)
>更別說拿個長劍就會被卡到了，大哥布林可以像走平地?
人家能黑暗中視物不知道?
>這作品的人類遇上的問題都很寫實
>可是哥布林卻好像開外掛一樣一點問題都沒有
本就不算問題、卻總是會有人思考不足或是漏東漏西然後說作者/粉絲怎樣又怎樣.

>>192142
>公會有很多不足的部分譬如教育訓練、篩選門檻、補助和任務注意要點少等等制度明顯有所缺失
一句話，錢打哪來?
要不要看看公會裡面專門的事務人員就幾個?
而篩選門檻?某圃人想升階的下場忘記了還是沒看過故事情節?

>>192155
>這是人和魚構造差距啊，人跟哥布林又沒差到哪去
>而且比人還大的哥布林會比人更適應狹小空間?
來，我帶夜視鏡在沒有其他光源的山洞裡讓你劍盾、盔甲備齊甚至還單手讓你，不退不讓的情形下你覺得誰會死?

無名18/12/11(二)22:48:24 ID:EUamZn6oNo.192165del

>>192158
那可是在人家的地盤
>>這是人和魚構造差距啊，人跟哥布林又沒差到哪去
而且你怎麼會認為人跟哥布林構造沒差到哪去

無名18/12/11(二)23:05:49 ID:WGUSYbesNo.192166del

檔名：1544540749506.jpg-(60 KB, 704x396)

>>192161
前期反而不能打哥布林
怕

無名18/12/11(二)23:33:31 ID:0wqiBX5INo.192167del

>>192164
>一般哥布林全都是靠圍毆，沒有你想像中的場景出現(去看過故事再來行不?)
去看我回的那篇，他說可以把人拍死的

>人家能黑暗中視物不知道?
黑暗視物和走平地是兩回事，你帶著夜視鏡住山洞走起來就跟平地一樣嗎?
這是體型問題，一個兩米的人在現代生活都會撞到頭了

>來，我帶夜視鏡在沒有其他光源的山洞裡讓你劍盾、盔甲備齊甚至還單手讓你，不退不讓的情形下你覺得誰會死?
單挑還讓一隻手，你確定?你想學哥不林拿石頭暴頭?
雙方技術一樣，不退不讓的情況下
找個角落蹲好守好把劍當短槍用就好
除非你走路沒聲音，不然就只是等哪邊先脫水而已

而且我又不是在說那群人能反殺哥布林
我只是覺得作者給哥布林放水太嚴重
人類方一下要檢定體質，一下檢定敏捷還要檢定意志
哥布林都不用，揮武器不會卡、跑步不會跌倒、士氣永遠最高點

無名18/12/11(二)23:38:43 ID:0wqiBX5INo.192168del

>>192166
沼澤以外照打啊，箏型盾頭盔帶好帶滿撐過第一回就輕鬆多了
連盾都沒有的最前期就算了，那時頂多打打盜賊

無名18/12/11(二)23:49:02 ID:fur32KbENo.192170del

>192148
你說的僅單指類似於冒險者的人們是怎麼處事
我說的怎樣是人類(含其他高智能類人種族在內)在這個世界觀的生存與生活
和應對魔物與各種勢力的制度
不要偷偷智慧種族們應對各種威脅會運用知識訓練下一代
巴不得具備更強大武力和人才的社會在說啥呢

>>192153
常態輕小的冒險者公會根本問題一堆
不過討論筆戰起來會使標準飆高
一旦認真地針對質疑當然缺漏會跑出來

無名18/12/12(三)00:10:31 ID:Gq/2qSvMNo.192172del

>>192167
>去看我回的那篇，他說可以把人拍死的
所以你是直接把假設條件"高速移動"給吃了還是當不存在?
>黑暗視物和走平地是兩回事，你帶著夜視鏡住山洞走起來就跟平地一樣嗎?
>這是體型問題，一個兩米的人在現代生活都會撞到頭了
所以啥時你看到貓去撞到頭了?
體型問題更是吹毛求疵、這山洞是誰比較熟?
>單挑還讓一隻手，你確定?你想學哥不林拿石頭暴頭?
吹箭沒聽過?不知道哥布林會用毒?
還別講光用碎石亂丟就足以製造各種造成誤判的資訊.
而陷阱不會設?窩角落更方便對方作事很難理解?
要玩持久戰、就心理層次而言是"看的到的人"比較耗的起，還是啥都看不到還明知有敵人只能"時刻處於集中注意力狀態"的人耗的起?
還要等脫水咧?你太看的起自己了以為自己是身經百戰的強大角色?
不要被自己裝備製造的聲音給嚇到就謝天謝地了.
至於走路沒聲音脫掉鞋子不要靠太近想聽到很難、有這麼難以理解?

>而且我又不是在說那群人能反殺哥布林
>我只是覺得作者給哥布林放水太嚴重
連基本的客觀條件都不先考慮清楚說出來的話，只會讓人感覺各種牽拖而已.

無名18/12/12(三)01:31:27 ID:Pbt8dsUoNo.192178del

>>192167
>黑暗視物和走平地是兩回事，你帶著夜視鏡住山洞走起來就跟平地一樣嗎?
我們是可以的。

>我只是覺得作者給哥布林放水太嚴重
你看看人類死多少、哥布林死多少？
總結來說第一集那場的哥布林是靠人數打勝的。

>人類方一下要檢定體質，一下檢定敏捷還要檢定意志
（這句太謎了我不知怎麼說，還是你聽到檢定時擲骰的聲音嗎？）

>哥布林都不用，揮武器不會卡、跑步不會跌倒、士氣永遠最高點
聽起來像是只看了第一集吧。

>>192172
>所以啥時你看到貓去撞到頭了?
說起來我家的貓倒是不時撞到頭的。

無名18/12/12(三)01:40:07 ID:XphvZjTwNo.192179del

政府機關有缺漏有問題純屬正常
畢竟就算是現實制度也不是完美無缺
然就不知道為什麼有些人會把這情況當成作者設定有問題
完美主義者有夠多
這種心力放到現實有多好

還有走路聲音
除非肥到頂天立地重到一踏腳就地震
不然聲音跟體型壓根沒關西好嗎
不穿鞋子肉腳踏地最多也只會有%%%的聲音

無名18/12/12(三)05:31:07 ID:PrHUXvKsNo.192181del

>>192178
有沒有帶你的猫去作檢查
不時撞到頭可能是腦子出了問題

無名18/12/12(三)06:25:37 ID:Pbt8dsUoNo.192183del

>>192181
有檢查過應該沒大問題。
大概只是未足歲小貓的魯莽不拘小節吧。

無名18/12/12(三)07:44:51 ID:fUDHV0w.No.192186del

>>192172
>所以你是直接把假設條件"高速移動"給吃了還是當不存在?
有高速移動就能把人拍死要多快啊，你當那是汽車嗎

>所以啥時你看到貓去撞到頭了?
>體型問題更是吹毛求疵、這山洞是誰比較熟?
你沒看過被卡在洞口的貓嗎
難道他不熟悉環境?

>吹箭沒聽過?不知道哥布林會用毒?
又追加裝備了啊

>>還別講光用碎石亂丟就足以製造各種造成誤判的資訊.
亂丟www，你是不是刺客之類的東西玩太多了
石頭和走路的聲音差多少，而且

>>還要等脫水咧?你太看的起自己了以為自己是身經百戰的強大角色?
沒看得起，就是因為我們兩個都是普通人我才會得出這樣的結論
如果你是特種部隊出來的我就認輸

>>不要被自己裝備製造的聲音給嚇到就謝天謝地了.
>>至於走路沒聲音脫掉鞋子不要靠太近想聽到很難、有這麼難以理解?
都是新手的話，那你要不要小心滑倒發出聲音來著
至於太近是有多近，你的手有多長想一下好嗎

>而陷阱不會設?窩角落更方便對方作事很難理解?
你要不要先說一下你到底有多少裝備啊，不是夜視鏡而已?
不然你能埋反人員地雷的話我穩死啊
更方便對方做事又怎樣，龜起來的目的當然是等對方失誤啊
別忘了你不能發出太多聲音

>>192178
>你看看人類死多少、哥布林死多少？
>總結來說第一集那場的哥布林是靠人數打勝的。
這樣反而更奇怪，死成那樣哥布林沒來個士氣檢定反而不合理，說好的膽小貪生怕死呢
而且不只這樣，後面好幾場也是

>（這句太謎了我不知怎麼說，還是你聽到檢定時擲骰的聲音嗎？）
>聽起來像是只看了第一集吧。
套作者的話而已，只是想表明作者筆下的哥布林在反殺時常常賽到靠杯，而且不會有任何意外
沒看很多集不確定後面有沒有這問題，但至少我目前看到的部分有，所以拿來評論應該也問題吧

無名18/12/12(三)08:42:01 ID:PrHUXvKsNo.192187del

>>192186
>>你沒看過被卡在洞口的貓嗎
你用猫在説什麼？
大哥布林就是沒有卡

>>又追加裝備了啊
哥布林就是有什麼就用什麼、你怎麼不知道

>>這樣反而更奇怪，死成那樣哥布林沒來個士氣檢定反而不合理，說好的膽小貪生怕死呢
>>而且不只這樣，後面好幾場也是
你大概腦子出錯了
牧場保護戰中哥布林王就逃走丶水都中也是逃走

無名18/12/12(三)08:54:31 ID:EjDukdqYNo.192188del

>>192140
就是讓我方角色看起來聰明只要把敵方變笨就好了的換位版

敵方不夠威讓我方滿滿不利耍蠢
對方只要正常有點不太誇張的外掛就能驚天地泣鬼神

無名18/12/12(三)09:47:08 ID:Gq/2qSvMNo.192191del

>>192186
>有高速移動就能把人拍死要多快啊，你當那是汽車嗎
畫面中大哥布林跟那個女武術家噸位差多少?才多大的小傢伙被一個摔角選手跑步帶殺聲衝過去結實貓個一拳不死?
你動畫看太多了是吧?
>你沒看過被卡在洞口的貓嗎
>難道他不熟悉環境?
那是不是要說貓圈現象來繼續牽拖?
>又追加裝備了啊
原來單手代表沒裝備空手喔?
不願面對事實愛牽拖就說一聲.
>亂丟www，你是不是刺客之類的東西玩太多了
>石頭和走路的聲音差多少，而且
而且啥?
不會製造聲音同時掩飾自己的"輕微移動聲"?
你是打算腦袋放著當裝飾是吧?
>沒看得起，就是因為我們兩個都是普通人我才會得出這樣的結論
>如果你是特種部隊出來的我就認輸
省省吧~各種牽拖.
是全裝備加武器防具還失去視覺持續警戒輕鬆、還是有眼睛可看會比較浪費體力?
連兵都沒當過是吧?
>都是新手的話，那你要不要小心滑倒發出聲音來著
>至於太近是有多近，你的手有多長想一下好嗎
原來你是走路無能光天化日下也能跌倒那種?
手有多長?對於丟東西這種再新手哪怕是白癡都能輕鬆作到的事質疑?
你現在是打算貫徹我會瞎說我好了不起?
>你要不要先說一下你到底有多少裝備啊，不是夜視鏡而已?
>不然你能埋反人員地雷的話我穩死啊
繼續裝死.
預設對方只有"視線OK"、那是不是要幻想連地上的石頭都不能撿?
>更方便對方做事又怎樣，龜起來的目的當然是等對方失誤啊
>別忘了你不能發出太多聲音
你耗的起喔?幻想自己超級達人能一直維持警戒還保持隨時都能發起攻擊的姿勢?
幻想自己啥都看不到卻能超有勇氣的等待對方失誤然後迅速反擊?不怕撞牆?
隨便先安排點人為小障礙(疊個一排石頭之類)要不要腦補下自己用啥姿勢跌個狗吃屎?
矇上眼睛隨便走個1百公尺吧、能走一直線搞不好能上金氏世界紀錄呢~
>這樣反而更奇怪，死成那樣哥布林沒來個士氣檢定反而不合理，說好的膽小貪生怕死呢
>而且不只這樣，後面好幾場也是
結果劇情一堆打臉、幻想的沒有貪生怕死咧?怎麼一堆情節哥布林都在跑?
你會瞎想超了不起?
>套作者的話而已，只是想表明作者筆下的哥布林在反殺時常常賽到靠杯，而且不會有任何意外
>沒看很多集不確定後面有沒有這問題，但至少我目前看到的部分有，所以拿來評論應該也問題吧
所以你是那種吃到水果(例如荔枝)裡面有蟲就會認定全部的荔枝裡面都有蟲?
異於常人者果然不能用正常邏輯去思考.

無名18/12/12(三)10:16:45 ID:EjDukdqYNo.192194del

>>192191
你不覺得你越提這哥布林就越聰明
角色等級就越高嗎?

無名18/12/12(三)11:16:00 ID:ckf9C.sINo.192195del

>>192187
>你用猫在説什麼？
>大哥布林就是沒有卡
有人用貓舉例當然用貓回答啊
我也不是說大哥布林一定會卡住
只是覺得比他矮小的人類移動都不方便的地方
他攻擊和移動都不會受到阻礙很神奇而已
當然作者也沒說過實際大小到底多大啦
可能我太計較而已

>你大概腦子出錯了
>牧場保護戰中哥布林王就逃走丶水都中也是逃走
戰線太晚崩潰了，能打成這樣才崩潰根本菁英中的菁英
歷史上能撐到這樣的軍隊根本沒幾個

>>192191
>原來單手代表沒裝備空手喔?
沒講就是啊，不然你單手拿手槍我不是穩死
條件不講清楚之後就開始加一堆後設的不是你嗎

>不會製造聲音同時掩飾自己的"輕微移動聲"?
>你是打算腦袋放著當裝飾是吧?
好啊，你動了然後呢?
你有把握在兩米內不發出腳步聲嗎?
還是你精通近身格鬥術，能100%把我放倒，那我也沒話說

>是全裝備加武器防具還失去視覺持續警戒輕鬆、還是有眼睛可看會比較浪費體力?
>連兵都沒當過是吧?
蹲角落是要多少體力，我可以拿步槍蹲一整天
視情況還能調整姿勢

>手有多長?對於丟東西這種再新手哪怕是白癡都能輕鬆作到的事質疑?
命中率多少?十公尺內你能丟到哪?
丟東西不用體力?地上有那麼多大小適中的石頭?
真有那麼多石頭你應該先小心走路別跌倒而且別因為踢到石頭發出聲音

>你耗的起喔?幻想自己超級達人能一直維持警戒還保持隨時都能發起攻擊的姿勢?
>幻想自己啥都看不到卻能超有勇氣的等待對方失誤然後迅速反擊?不怕撞牆?
>矇上眼睛隨便走個1百公尺吧、能走一直線搞不好能上金氏世界紀錄呢~

警戒?不用好嗎，只有單手跟石頭的話護頭蹲著等就好了，你能有多少傷害?
迅速反擊?也不用，又不是小失誤就馬上跳起來反擊，當然是等滑倒之類的大失誤，而且距離遠的話能把對方嚇走耗體力就行了，真正要搏命的反擊只有等對方進到劍的攻擊範圍那一刻才是
至於移動，就像上面說的不太需要，而且洞窟又不是地下停車場，再寬也有極限

當然你手上有槍的話就例外了，碰碰我就死了

>結果劇情一堆打臉、幻想的沒有貪生怕死咧?怎麼一堆情節哥布林都在跑?
劇情需要的時候就會跑，劇情需要的時候就變成狂戰士
超合理的啊

無名18/12/12(三)11:55:54 ID:PrHUXvKsNo.192201del

>>192195
對方就是一早慣了在這地方行動
人類中哥殺也做到

>>歷史上能撐到這樣的軍隊根本沒幾個
反正就是反駁到你的話
而且不要忘記、他們可以逃到哪？
大部分也攻入他們的巢、他們逃不到

無名18/12/12(三)13:22:17 ID:u3u7fbq2No.192205del

>>192145
>當爛事發生在創作中/角色身上的時候，怎麼樣才不算是作者的惡意，怎樣算？

所以才說是自由心證阿
甚至如果按照"作者已死"這個流派的見解
只要讀者覺得作者有惡意，就算作者自己跳出來自清也沒用
你說你寫的時候沒想那麼多，但我看的時候的感覺難道不是真實的?

無名18/12/13(四)01:44:26 ID:YeUJC6fkNo.192233del

>>>192195
>有人用貓舉例當然用貓回答啊
然而結果只是一廂情願的繼續瞎說?
>我也不是說大哥布林一定會卡住
事實上就是沒卡住；理由=>山洞比較大看的見而且早就熟悉了.
就你硬要雞蛋挑骨頭說這不合理.
>戰線太晚崩潰了，能打成這樣才崩潰根本菁英中的菁英
>歷史上能撐到這樣的軍隊根本沒幾個
沒看過故事道聽塗/任憑腦補不要跳出來半瓶水.
牧場戦、哥布林王把哥布林英雄等主力派出去後自己落跑，在此之前不過死了一些狼騎兵跟拿俘虜當盾的小兵、這是要崩潰什麼?
地下水道，船上作戰那一段究竟是死了太多哥布林還是因為有沼龍亂入才結束?
被埋伏時對方撤退是被哥殺嚇到，才死多少哥布林說太晚崩潰這種不存在的東西?
玩地形破壞時，哥布林那邊是哪來的撤退?直接埋掉、崩潰在哪?
跟哥布林聖騎交戰、又哪邊崩潰了?
腦補夠了沒?
>沒講就是啊，不然你單手拿手槍我不是穩死
>條件不講清楚之後就開始加一堆後設的不是你嗎
先不說又一個人才不懂什麼叫"後設"在亂用.
我要是能拿手槍你全副武裝還有個屁用?
搞不清楚客觀狀況就在那邊無限上綱、到底是誰在追加一堆不可思議的東西?
>好啊，你動了然後呢?
>你有把握在兩米內不發出腳步聲嗎?
為啥要發出腳步聲?
投石索不會用?
是不是又要幻想腦補怎麼可能會有那種裝備?
把衣服脫掉當場製作簡易版的很困難?
甚至是當成鈍器甩你一頭悶棍怎麼擋?
要不要再腦補單挑我就該全裸?還是有頭盔你超厲害半點傷害也沒有?
>還是你精通近身格鬥術，能100%把我放倒，那我也沒話說
能遠遠的輕鬆解決你我為啥要搞徒增危險性的近戦?
>蹲角落是要多少體力，我可以拿步槍蹲一整天
>視情況還能調整姿勢
唉呦，這是要幻想自己能超越人體極限的意思啊?正常人誰都知道蹲太久腳會麻，甚至蹲太久突然站起來還可能造成貧血、負重蹲一整天?你還有什麼更加不要臉的幻想嗎?
>命中率多少?十公尺內你能丟到哪?
喔喔~現在開始幻想腦補距離了喔~?
>丟東西不用體力?地上有那麼多大小適中的石頭?
你都能幻想蹲一整天沒事行動自如了，還好意思懷疑我整條山動能撿多少石頭?丟石頭要超多體力?
>真有那麼多石頭你應該先小心走路別跌倒而且別因為踢到石頭發出聲音
先想好自己會不會因為踢到凹凸不平處直接狗吃屎吧.
>警戒?不用好嗎，只有單手跟石頭的話護頭蹲著等就好了，你能有多少傷害?
唉呦?護頭蹲著?怎麼個蹲法?雙手抱頭?這不是自己找死嗎?欠踹也不是這樣.
單手持兵一手護頭?唉呦?這不是明顯的武器不要送我嗎?砸不到手K不到武器多丟幾次很難?
>迅速反擊?也不用，又不是小失誤就馬上跳起來反擊，當然是等滑倒之類的大失誤，而且距離遠的話能把對方嚇走耗體力就行了，真正要搏命的反擊只有等對方進到劍的攻擊範圍那一刻才是
唉呦~原來瞎子比看得到的人更不容易跌倒啊?
原來瞎子竟能嚇走看得見的人啊?
原來瞎子竟有辦法清楚判斷對方進入了自己的攻擊範圍啊?
>至於移動，就像上面說的不太需要，而且洞窟又不是地下停車場，再寬也有極限
唉呦~原來竟有瞎子認為不移動到處確認就能確保背後無慮?而對方還會超好心的看你表演猴戲而不做任何舉動?
>劇情需要的時候就會跑，劇情需要的時候就變成狂戰士
>超合理的啊
對於一個三番五次連連講錯擺明連作品都沒看過的人、會認為作者說啥都是歪理都是錯的，這種自我膨脹的笨蛋思考的確是超合理的.

無名18/12/13(四)02:42:41 ID:9XkkYdwUNo.192236del

>>192163
這香港團體影片看上去根本虐菜，拿劍的連拿都還沒拿穩，拿槍的一張笑臉什麼護具都沒有好像絕不會被打中還對方不敢打過來的樣子。沒什麼參考價值，要的話應有其他更好的影片

無名18/12/13(四)03:12:06 ID:zX6kHXbkNo.192238del

>>192236
拿得到出來就不會在瞎說話了
你拿3磅的兵器能對打8分鐘再說別人拿不穩好嗎?

無名18/12/13(四)15:57:27 ID:RabZX1qYNo.192262del

>>192194
不覺得。
總覺得硬要找碴的人智商根本就和第一集那北七劍士差不多而已。
人家等級擺在那邊、疑似會用的武器也就那幾樣，你還親自到別人的地盤去打，最可笑是你他媽把自己當勇者啊？已經犯下這麼多愚蠢錯誤了，居然還有我可以贏啊哥布林超弱的想法？？？

先查查自己的斤兩行嗎？等到你把自己練成氪星人刀槍不入水火不侵、一拳就轟爛山洞、黑暗中有紅外線視線時，你再來靠北為什麼哥布林有優勢時會變強這種蠢問題行嗎？

無名18/12/13(四)17:59:38 ID:a4wj64BwNo.192268del

其實從故事中的表現來看，我嚴重懷疑會把哥布林定位成最弱小的怪物是因為異世界人類的腦構造和地球人不一樣，簡單來說就是作者把異世界人的智商設定的比較低的關係。
節錄自原文敘述
>>『哥布林——只能以數量取勝，是人們眼中最弱小的一種怪物。個子和孩童差不多，力量與智慧也同等級。要說有什麽特征，頂多也只有能在夜間視物。』
但是實際上哥布林在劇中有哪些事蹟？
1.能制服和生擒成年女性
2.能使用大部分簡單的冷兵器，懂得攻擊要害部位
3.會設陷阱、埋伏、偷襲、詐降等戰術
4.團結且勇敢，就算目睹同伴被殺死也會繼續攻擊直到數量變少才會士氣潰散
雖然不知道被評價微弱小的它們是怎麼辦到的，但是姑且先相信它們真的就是種能被普通村民打跑的弱小魔物。
可是在故事中它們已經綁架過無數村民、毀滅過無數村莊了，更甚它們中經常會出現高階的突變種，其戰鬥力甚至在一些有實力的冒險者之上又具有統帥能力，這已經相當於地球上的土匪或是維京人的危害程度了。

無名18/12/13(四)18:00:57 ID:a4wj64BwNo.192269del

它們或許個體很弱，但哥布林是群居生物吧？這種高危險潛在種族為什麼不受到異世界人重視呢？
故事中國家貴族層級對於這些災害採取無視甚至沒有採取任何防範措施也是很弔詭的，就中世紀的地球來說，領主是有義務保護他們的領民的，畢竟他們也有部份家眷是住在村莊裡的，且村莊沒了糧食哪來？又村莊為什麼沒有將訓練民兵作為常態？
例如古代英格蘭是村村有圍牆，暗哨隨時防範維京人，凱爾特人和日耳曼人的村莊防禦設施更嚴實什麼壕溝、拒馬都有，相較之下異世界人連圍牆和眺望塔都不會蓋真的很奇怪啊……
從動畫還有小說後期的描寫來看，公會所在的城鎮應該是有圍牆的也挺繁榮，且冒險者這麼多的地方相對的更需要維護治安的駐軍，畢竟冒險者說白了相當於武裝的無業遊民，按常理總不可能從沒發生過喝酒打架鬧事這些吧？
牧牛妹的農場雖然離城鎮有段距離，但明顯還是屬於城市治安管理的，為什麼最後卻是主角請求大量冒險者去防守呢……難道這城市真的沒有守衛或巡邏隊嗎？

無名18/12/13(四)18:15:37 ID:iV/7vO8sNo.192270del

>>192268
>>192269
打不進領主的高牆大院大城堡就跟領主沒關係

領主召集附庸們剿匪剿哥布林是要錢的......
只要造成的破壞沒有大過軍費就讓冒險者去處理就好了

說白點就是
死幾個農民牧民沒差

無名18/12/13(四)18:34:59 ID:a4wj64BwNo.192271del

開頭的新人小隊確實準備不足且太輕視哥布林這是事實，問題在於作者不停藉人物的口述或是一些側述去強調『哥布林很弱小』這個訊息，可是每每表現出來的又明顯不是這麼一回事，才會造成這種矛盾，顯得整個世界除了主角一行人之外的所有人智商都不足的感覺。
繁殖速度極快，又有機會出現薩滿、大塊頭甚至領主等精英級哥布林，甚至精靈提到哥布林的箭矢工藝太粗造，可見哥布林已經掌握了一定程度的鍛造技藝，有興趣的人可以Google一下箭矢的製造有多精巧，絕對不是兒童看看就能學會的程度。

所以總結來說《哥布林殺手》這個作品的問題出在於 1.人類弱小、無知卻又自大 2.作者把哥布林的戰力膨脹了

無名18/12/13(四)18:45:21 ID:a4wj64BwNo.192272del

>>192270
你知道領主的收入是哪裡來的嗎？你知道領主平常吃的食物是哪裡來的嗎？你知道領主的軍隊是哪裡征招來的嗎？
那些農民牧民都是領主的財產啊！你有一塊封地被土匪搶了，你會想說反正還有一塊所以就算了嗎？
等冒險者處理完以後，那些被燒光的莊稼、被殺光的子民難道就會蹦出來了嗎？

無名18/12/13(四)18:56:18 ID:RabZX1qYNo.192273del

>>192272
那我這樣問你啦，總統府燒起來和你家燒起來，消防隊只有一組的情況下你覺得他們會優先救你家嗎。

無名18/12/13(四)19:05:44 ID:RabZX1qYNo.192275del

>>192271
所以我說你的智商和就第一集那北七劍士差不多。你的眼中永遠只有哥布林很弱、永遠只有哥布林，完完全全不去考慮這世界上有勇者、有魔神王、有龍有薩滿這些遠超越人類想像的強大生物，標準的看到房間裡有蜘蛛所以打電話給國防局叫他們派人來鎮壓。

我說，自己腦補小說設定是很好玩，但如果你是想來和別人討論就免了，沒人想玩你那一套世界觀只有哥布林這種魔物而且還比魔王更有威脅性、大家應該放下手邊工作全力圍攻的奇怪RPG。

無名18/12/13(四)21:15:36 ID:2kk7.ziINo.192287del

>>192275
你說的那些都還比不上哥布林
還有蜘蛛不會去搶你家殺你家人
國王妹被抓走後國王和工會"才"開始重視哥布林威脅
而作新的培訓和指派

無名18/12/13(四)22:17:46 ID:Oy18arWQNo.192288del

檔名：1544710666018.jpg-(1293 KB, 717x7169)

>>192275
你瞎了吧？他每篇都在強調哥布林很強根本不像小說裡NPC講的這麼弱除了主角以外的所有人都是智障根本沒有意識到問題的嚴重性ㄟ

無名18/12/13(四)22:44:21 ID:RelC0nvYNo.192289del

>>192288
哥布林很強Ⅹ
哥布林們很強〇

殺一頭是很易，但殺在他們的巢一群才是易翻車
小說裡新手就是犯這種一頭和一群的分別的錯
老手早了解一頭和一群的分別

智障

無名18/12/13(四)22:52:47 ID:1c4mJ96sNo.192290del

>>192201
>反正就是反駁到你的話
>而且不要忘記、他們可以逃到哪？
>大部分也攻入他們的巢、他們逃不到
狡猾聰明又超會挖洞的穴居生物居然只有一個出入口，真是聰明

無名18/12/13(四)22:57:40 ID:RelC0nvYNo.192291del

>>192290
如果你認為他們真是聰明
那哥布林你好

無名18/12/13(四)23:12:42 ID:HgeMhXcINo.192294del

>>192288
你是不是瞎了？？？斷章取義取得很爽嘛，明明有特定條件哥布林才會強，你通通看不見，嗚嗚哥布林好強趕快叫軍隊喔叫勇者喔喔喔喔！

你去和哥布林結拜算了。

無名18/12/13(四)23:16:13 ID:HgeMhXcINo.192295del

>>192287
然後咧？所以魔神王就不用管囉～龍也不用管囉～魔神將和他的手下不用管囉～
因為在你眼中哥布林超幹爆強單體就可以一拳毀滅世界呢wwwwwwww 勇者和軍隊都超智障，應該優先殺哥布林的嘛wwwwwwwwwwww 任何魔物都比不上哥布林喔～～

啥，你說小說裡有寫哥布林是有條件才強？管他的我看不見啦～～～反正他們很強超級強喔比龍強比魔神王強呢～～

無名18/12/13(四)23:22:50 ID:Pa0Cn8LANo.192296del

>>192290
哥布林會防守反擊特別那個洞是繁殖用
現實會護巢反擊的動物通常不會做後門如果發現多個一個洞還會想辦法堵起來
除非是有需要例如通風/多個出入口方便找食物/數量夠多就算多點入口多也夠防禦人員
好像你玩建守地城的遊戲除你會沒事多挖一個入口嗎

雖然會有被火攻之類的問題但只要幼體不易短時間搬走最多就挖個自己用的逃生口
不過我想這些在哥布林每隻都超自私下應該做不成每隻都自己挖自己的看到別人挖多半會阻止(他要當你的炮灰怎可以讓他有機會逃)
之後被殺上門時就通通沒路走了 (笑

無名18/12/14(五)00:09:00 ID:RaftOSS6No.192298del

>>192296
>>現實會護巢反擊的動物通常不會做後門

所以說,會支持哥殺這部作品的傢伙都是...(搖頭

你想像中的動物大概不存在這世界。就算以前在學校的生物課沒學過,稍微查一下也可以知道：土撥鼠的巢穴就有許多出入口,除了複數的一般用的以外,還有通常不用以免留下氣味的緊急出入口。另外複數的出入口還兼換氣功能。

其他像水獺、鼴鼠都是築巢的時候會做複數的出入口,畢竟換氣是目前這個星球上最基本的要求。

---
另外如果你侵入他們的巢穴當然是會遭到攻擊的,只是確定會反抗到死不逃跑的只有昆蟲,還有人類

無名18/12/14(五)00:27:57 ID:zuna3OCQNo.192299del

>>192298
你搞錯前提了
前提是他們有如此勤力
哥布林就是懶到看門口時睡覺的生物

無名18/12/14(五)01:01:57 ID:zyy3jes.No.192300del

>>192298
所以說是會護巢的動物
多個一個出入口的都是打算出事就立即逃的或是用來欺騙入侵者增取更多時間帶著幼體逃生或是使入侵者放棄(一直找不到目標/被遊擊煩死)

而會盡力護巢的穴居動物就算是選天然洞穴/樹洞牠們也會選只有單一入口的
因為對牠們來說只有一個入口才易守不怕被背刺

而哥布林是類似人類思考他們會把入口數量壓到最低方便防守也是很正常他們又比人類自私會防範其他哥布林有機會比自己先逃最終令洞穴入口沒增加也算是很合理

無名18/12/14(五)01:18:46 ID:teNmw.K.No.192301del

>>192289
正是如此!哥殺世界觀的人們平均太智障了
才會應對哥布林這種常見魔物仍無法快速形成常識

無名18/12/14(五)01:44:04 ID:zuna3OCQNo.192302del

>>192301
智障以為是現在Google一下就知道的時代

無名18/12/14(五)04:05:25 ID:YQf3hO/ENo.192304del

>>192273
比喻錯誤
如果是工廠跟總統府燒起來
你覺得老闆會要自己雇傭的消防隊先救哪裡?
>>192275
你的邏輯等同於是在說因為這世界上有恐怖份子跟軍閥
所以強盜甚麼的一點也不可怕
哥布林危害大這是事實相較起來劇中人物危機意識偏低也是事實
這點還是你這粉絲印證的
不是別人像北七劍士而是你的程度像北七劍士以為這世上大多數人對危險都像北七劍士一樣

這是YY粉常有的想法覺得劇中的北七很正常現實也是一堆北七
而忽視絕大多數人正常才合理

無名18/12/14(五)04:12:08 ID:YQf3hO/ENo.192305del

>>192302
維京人肆虐不到幾年英格蘭幾乎家家戶戶都知道要防海盜
請問哥布林是突然出現的物種嗎? 還是劇中幾年前才開始肆虐?
拿劇中的人比作現實把現實的人當白癡結果就是整部作品被人當白癡
事實上古人沒有這麼蠢

無名18/12/14(五)04:31:44 ID:qbJpRlNUNo.192306del

>>192302
中世紀沒網路所以所有的人的IQ自動減少50點是吧？

居然有智障以為沒有網際網路之前人類不會從經驗中吸取教訓，還有臉說人智障？

無名18/12/14(五)06:15:14 ID:BeGhUYWgNo.192307del

>>192304
>>192305
我是覺得這故事表達的其中一個缺失（原小說也是），是沒有同時展示當時的其他更嚴重威脅與魔王軍造成的世界危機，99%的焦點都留在哥布林那邊。
所以要比喻的其實不是恐怖份子而是外敵入侵的衛國戰爭，就算民間消防隊還是要去救總統府，自家的工廠自家員工去滅火那樣沒錯。

無名18/12/14(五)06:28:36 ID:Anyf/P5sNo.192308del

>>192304
>>你覺得老闆會要自己雇傭的消防隊先救哪裡?
原來消防隊是老闆雇傭的喔，原來如此我還以為是政府養的咧，異世界邏輯果然和我們不一樣。

>>你的邏輯等同於是在說因為這世界上有恐怖份子跟軍閥
>>所以強盜甚麼的一點也不可怕
你的邏輯等同於是在說因為這世界上有恐怖份子跟軍閥
但是因為強盜也很可怕，所以我們要優先處理強盜。你說恐怖份子跟軍閥正在殺人製造動亂？誰管他啊，我們資源有限，只能優先處理好棒棒好可怕的強盜好嗎。

無名18/12/14(五)07:23:37 ID:zuna3OCQNo.192310del

>>192305
>>192306
又來了丶又是以為村民什麼也沒有做的論點
村民向冒險者工會進行委託就是一種應對
也有村民在牧畜被偷走後加強晚上的巡邏的述描
自己已經可防禦丶處理哥布林問題的材莊就不會向工會委託
哥布林雖然是最常見的魔物丶但不代表一年兩年就見到一次
印象中劇中有村民只在年輕時見過一次哥布林丶攻入過窩(然後折了腿)丶老了又再見一次

哥布林是經常襲擊村莊的危害丶但不代表一條村子常被哥布林襲擊

無名18/12/14(五)08:08:45 ID:j9aLD5EQNo.192312del

>>192305
所以就說為什麼你的世界觀裡只有哥布林沒有其他魔物，這麼喜歡哥布林就自己去寫小說全世界魔物只有哥布林行嗎？哥殺裡面很明確和你說世界觀裡還有其他更強魔物所以有限兵力都先拿去對付，然後你還一直在跳針哥布林。村民也有作防禦你還是一直無視，認為哥布林強無敵。
我看你就是哥布林吧，把小說裡的人當白癡結果就是你的言論被人當白癡
事實上劇中人沒有這麼蠢

無名18/12/14(五)08:10:00 ID:j9aLD5EQNo.192313del

>>192304
回答不出來就說人比喻錯誤，高招喔。

無名18/12/14(五)08:54:58 ID:kkKM6XnENo.192315del

>>192312
所以其他魔物不用防?
他的意思應該是生活於隨時都有機會被其他魔物攻擊的世界中
防禦建設應該會是優先事項，至少平坦開放的村子會少很多

無名18/12/14(五)09:00:57 ID:YQf3hO/ENo.192316del

>>192308
你知道領主的存在嗎?
拿現實來舉例就像地方首長更貼切的就是廠區背後的老闆
哥殺有國王權力受貴族牽制的描述代表有地方領主的存在
你覺得領主看到王宮被威脅跟自己家後院起火他會先救哪個?
國王如果有本事叫全部領主共體時艱對付魔神軍也不會有權力不彰的問題

無名18/12/14(五)09:07:13 ID:YQf3hO/ENo.192317del

>>192310
然後白瓷團、鋼鐵團、大小姐團全都對哥布林掉以輕心?
人們還會覺得哥殺專殺哥布林是挑軟柿子吃?
老鳥還會散播哥布林無害論從小居住在農村的菜鳥還會信這套?

連賣命的冒險者都這樣你認為這部的路人很有危機意識?
還是就這麼剛好劇中的冒險者都是特例剛好作球給哥殺

無名18/12/14(五)09:11:40 ID:zuna3OCQNo.192318del

>>192317
你的話很謎
鋼鐵團是陷阱沒解，大小姐團是一開始就策略出錯
老鳥什麼時候散播哥布林無害論？

無名18/12/14(五)09:21:05 ID:NAP3r9UoNo.192319del

>>192317
掉以輕心的只有白瓷團
鋼鐵團：斥侯解除舊森人要塞陷阱疲累誤觸警報陷阱被包圍，隊長被投石擊昏滅團
大小姐團：在冬天對於情報不明的巢穴進行圍城斷糧攻略反而斷到自己團的糧回村求糧人力分散時被偷襲全滅
-
老鳥是嫌哥布林沒錢賺誰跟你無害論
沒看就不要胡說八道了好嗎

無名18/12/14(五)09:29:49 ID:kkKM6XnENo.192320del

>>192233
>投石索不會用?
>是不是又要幻想腦補怎麼可能會有那種裝備?
請教我如何用單手製造投石索

>唉呦，這是要幻想自己能超越人體極限的意思啊?正常人誰都知道蹲太久腳會麻，甚至蹲太久突然站起來還可能造成貧血、負重蹲一整天?你還有什麼更加不要臉的幻想嗎?
請原諒我形容不清楚，應該是像是坐姿射擊那樣比較舒服的姿勢
坐在地上，背靠牆曲膝，頭向前傾，手放在膝上舉著盾牌，可以護住頭順便分擔重量
劍可以靠腿部撐住，降低手部負擔或換其他輕鬆的姿勢

這姿勢基本上只有單手和石頭的人打不動
遠程大致可以無視，就算真的有辦法近距離敲悶棍，也沒辦法打暈人
只要沒敲暈就可以反打了，反正沒裝甲的人劃一下就是重傷

>>192300
真的這麼自私一定以逃跑優先，護巢和保護幼體絕對放在後面
把入口數量壓到最低方便防守只有在必須死守的時候才有用啊
哥布林又沒必要死守一個巢，逃生口一定是必須的，甚至有很多個
防範其他人比自己先逃所以不蓋其他出入口是件很不合理的事好嗎，哪天下雨被淹水、土石崩塌或出現其他強大的肉食穴居魔物不就笑死

想辦法在逃跑時跑得比隊友快才是比較正常的思考吧

無名18/12/14(五)09:37:56 ID:zuna3OCQNo.192321del

>>192320
你在用人類的思維去想異種族
哥布林的思維順序是殺掉、虐殺、玩死

無名18/12/14(五)09:48:23 ID:YQf3hO/ENo.192323del

>>192318
>>192319
這些一樣也是掉以輕心啊
正常人早就先暫時撤退了哪來自信可以面對魔物?
不就是認為自己狀態差還能面對哥布林嗎?

從新手認為哥布林沒威脅性、魔法師弟說她姊被笑打不贏哥布林來看
肯定有人在散播哥布林沒威脅性的言論而且還真有不少人信了

無名18/12/14(五)10:11:44 ID:zuna3OCQNo.192324del

>>192323
很明顯的是你沒有看小説、還撤退丶掉以輕心啊？
鋼鐵團：已經在巢中被包圍
大小姐團：還打算耗下去丶到了不行時大小姐們已經被全滅

你要怎樣撤退丶你能撤到嗎

哥布林的確沒威脅性
哥布林們才有威脅性

無名18/12/14(五)10:16:04 ID:YQf3hO/ENo.192325del

>>192324
早在還沒遭遇大量敵人狀態又欠佳的情況下就該撤退了
面對有威脅性的敵人不是等到好像打不贏才決定要撤
堅持不徹不就是認為自己就算狀況不佳也打的贏哥布林?

無名18/12/14(五)10:19:16 ID:zuna3OCQNo.192326del

>>192325
你以為按一下"撤退"就可以走人？
這種情況是連撤退的撤也做不到

無名18/12/14(五)10:26:59 ID:YQf3hO/ENo.192327del

>>192326
在苗頭不對就有試著撤退這就沒話講
狀況欠佳還繼續不就是危機意識不足?

無名18/12/14(五)10:33:50 ID:zuna3OCQNo.192328del

>>192327
你可以說他們是錯佔形勢丶但是說掉以輕心明顯是錯
鬼想到世界上有哥布林聖騎士的存在

無名18/12/14(五)10:44:18 ID:NAP3r9UoNo.192329del

>> YQf3hO/E
呵呵又拿魔法師弟來囉嗦
我看你大概又是那個在角色版被人戰翻的只看第1、第6兩本跟錯誤資訊懶人包的還硬要來跟人辯的傢伙

無名18/12/14(五)10:45:07 ID:YQf3hO/ENo.192330del

>>192328
這又是作者另一個鍋了
要讓新敵人登場有很多種方法
甚麼不選偏要讓路人送頭這就算了還要花大篇幅描述
送一次不過癮之後再一次讓哥殺擦屁股
捧主角讓主角耍帥也該有個限度

無名18/12/14(五)10:52:54 ID:zyy3jes.No.192331del

>>192320
>應該是像是坐姿射擊那樣比較舒服的姿勢
這樣背牆龜雖然短時間可能無敵但時間拖長了還是攻方會有利
因為守方還是因為看不見東西不敢動不然也不會落到要用這種防守法
攻方大可以等守方想移動才嚇/騙守方自己撞牆, 揮空劍之類令守方浪費更多體力
雖然我覺得會這種戰法的也不太會令自己陷入這種情況啦...

>單入口
單入口也有逼牠們對抗入侵者的意思
領導應該不會輕易多開入口
否則戰況失利的消息出現後(不論真假)就立即全逃了而不會因為沒路走而死命搏或最少為了逃亡機會而衝去敵人的方向

而在互扯後腳是基本下應該沒什麼可能單體可以挖出緊急逃生通道(先不考慮地質方面的影響挖掘的難易度)
對牠們來說提防其他在同水平的哥布林比自己有更多優勢應該比擔心天災重要得多
雖然這也是為什麼故事裡沒太多外力介入影響的哥布林成不了什麼氣候吧牠們自爆的機會太大

無名18/12/14(五)10:56:03 ID:zuna3OCQNo.192332del

>>192330
一堆作品表示中鎗
並表示這種寫法本來就是基本中基本

無名18/12/14(五)11:00:39 ID:YQf3hO/ENo.192333del

>>192332
對 YY的基本
所以每季才有四天王可以拿來鞭

無名18/12/14(五)12:18:30 ID:FQXV6laANo.192336del

>>192333
原來好萊塢電影都是YY

無名18/12/14(五)13:36:15 ID:J0YzkYL6No.192338del

>>192336
大部分的好萊塢特效片本來就是yy啊，難道不是？

無名18/12/14(五)13:49:42 ID:j9aLD5EQNo.192339del

>>192333
你想看的不YY作品：
不分男女老幼人人都能手撕魔物，任何外在因素都不用考慮因為人類可以一拳破石腳踩碎地。
不准使用「先用強者祭旗來顯示魔物有多危險」，因為人人都把魔神王撕成兩半，這才是好作品一點都不YY。

無名18/12/14(五)14:08:48 ID:dP78XoHQNo.192340del

>>192310
又來了，明明並沒有說成完全不做也要講的那麼過分。
是做得太少、做得不夠，有錯的地方多。

無名18/12/14(五)17:34:06 ID:JwZaWy.wNo.192347del

YY不是罪倒不如說大大方方說YY還比較好賺可是用"硬派寫實"去捧YY作就會被吐槽了

無名18/12/14(五)17:42:31 ID:ix6.Hfu6No.192348del

>>192347
可是這樣講的都是不是粉絲是反廚耶

無名18/12/14(五)17:44:50 ID:pi4q9OhoNo.192349del

>>192348
你覺得用靜謐美感來形容日本的是那類人呢

無名18/12/14(五)17:52:13 ID:1ufYFSF6No.192350del

>>192349
英藉華人?

無名18/12/14(五)19:19:47 ID:8lNHDbDUNo.192358del

>>192348
這詞其實是腦粉先提出來的
後來被人反過來拿來揶揄他們
反廚拿來釣魚是之後的事了

無名18/12/14(五)19:27:13 ID:GkfyjQywNo.192360del

>>192348
因為"硬派寫實"這個梗很快地就被玩到島上盡人皆知
所以很快的哥殺粉就一方面盡量不要提到這四個字
一方面繼續跟人戰設定好證明"哥殺果然很寫實"

其中也包含這種到處搧風點火的傢伙
https://sora.komica.org/38/pixmicat.php?res=1407266
還是你要跟我說這其實也是哥殺黑在反串?

無名18/12/14(五)19:37:35 ID:nCOykKFENo.192361del

>>192360
等寫實戰輸他們就會強調"幻想世界"了

無名18/12/14(五)19:49:21 ID:0vQaZYvYNo.192362del

>>192361
還會開始強調那些說硬派寫實的是反廚跟黑

無名18/12/14(五)19:55:59 ID:Anyf/P5sNo.192363del

>>192360
>>192361
>>192362
所以開版的言論你們覺得很真實不智障也不幻想喔？？
真棒呢，一見到風向不對趕快轉移話題wwwwwwww

無名18/12/14(五)20:28:02 ID:YQf3hO/ENo.192367del

>>192339
你會這樣講代表你看的作品太少了
只要簡單的輸的友軍不要是蠢死的就可以減輕很多YY成分
就是因為作品裡白癡太多才害整部作品被笑

無名18/12/14(五)20:39:02 ID:P/Ac/7NoNo.192368del

萬物根源粉絲說

無名18/12/14(五)20:48:03 ID:P/Ac/7NoNo.192369del

粉絲說這招好用阿
只要隨便找一部作品講個一句這部很硬派寫實
之後風向就好帶了

繼續我想看能不能同一種套路輪迴到2月

無名18/12/14(五)21:11:41 ID:zuna3OCQNo.192372del

>>192367
你會這樣講代表你黑的功力太低了
簡單的輸的你的黑如何也是低級黑
就是因為你太白癡才害自己被笑

無名18/12/14(五)21:19:43 ID:ix6.Hfu6No.192373del

>>192367
所以第9集神官跑去做別的任務成功
怎麼就被你無視掉了
無視掉更多配角"沒蠢死"的事實
一直說沒有主角就爆死
是把sao的記憶帶過來了嗎?

無名18/12/14(五)21:21:41 ID:YQf3hO/ENo.192374del

>>192372
先學好把句子寫通順吧
感覺你連檢查都沒有就把回覆發上來
照樣造句可不是護航的好方法

無名18/12/14(五)21:22:28 ID:ix6.Hfu6No.192375del

>>192360
我就算他是廚好了
一開始說成人不可能輸給只有小孩力氣程度的不就是哥黑?
你特別提出來是想表達甚麼?
說哥殺不現實被現實打臉之後開始抱怨被哥粉罵?

無名18/12/14(五)21:24:38 ID:ix6.Hfu6No.192376del

>>192374
欸欸欸
所以最新一集神官跑去跟新手作任務成功趕走冰巨人
怎麼你不講?
這也算是在你蠢死的範圍裡嗎?

無名18/12/14(五)21:25:03 ID:YQf3hO/ENo.192377del

>>192373
我沒看到這麼後面
不喜歡當然不會繼續看下去
上面提了一堆路人都是蠢死的
配角任務成功又如何? 只更加能證明作者有私心罷了

無名18/12/14(五)21:26:55 ID:ix6.Hfu6No.192378del

>>192377
>>上面提了一堆路人都是蠢死的
所以你提了一些路人蠢死
大部分是意外死
更多的是成功阿
>>配角任務成功又如何? 只更加能證明作者有私心罷了
所以你就只是專門挑毛病而已不是嗎
你也真是不要臉耶

無名18/12/14(五)21:29:54 ID:ix6.Hfu6No.192379del

>>192377
>>配角任務成功又如何? 只更加能證明作者有私心罷了
對了
照你的說法
你的理想的故事是
"所有新手出門就可以挑戰他們所有覺得可以解決的任務不會出意外"
"農民也絕對不會被襲擊"
"配角出任務也絕對不會滅團或爆骰"
那這樣這世界還有怪物喔?

無名18/12/14(五)21:39:12 ID:YQf3hO/ENo.192380del

>>192378
你還真敢講
要是沒女神官帶隊肯定十之八九又要上演整團犯蠢滅團讓哥殺大大拯救的戲碼
女神官一帶隊魔物都要看在作者面子上讓她贏
>>192379
就不能像哥殺團一樣有點尊嚴嗎? 全員倖存最多躺床
就因為哥殺團活的好好的路人就該死所以才讓人懷疑YY
你瞧鋼鐵團還是遺跡團他們有像女神官這麼幸運嗎?

無名18/12/14(五)21:43:02 ID:M/kYGulgNo.192382del

>>192380
槍哥&魔女:.....
重戰士團:.....
勇者小隊:.....

無名18/12/14(五)21:43:18 ID:ix6.Hfu6No.192383del

>>192380
>>肯定十之八九又要上演整團犯蠢滅團讓哥殺大大拯救的戲碼
>>女神官一帶隊魔物都要看在作者面子上讓她贏
很遺憾
光是練習場被襲擊那次你這邏輯就失敗了
她那時候跑去找新手救
可是就算他跟哥殺那些人在
還是死一堆人
沒有你所謂的"看在作者面子上讓她贏"
>>就因為哥殺團活的好好的路人就該死所以才讓人懷疑YY
你在講甚麼蠢話阿
他們有4個銀級你拿去跟連辦個銀級都沒有隊伍比?
你到底把經驗放在哪裡了?

無名18/12/14(五)21:47:01 ID:ix6.Hfu6No.192384del

>>192380
如果你對你所謂的"哥殺邏輯"
這麼不爽
那你可以寫一個
主角組隊必全滅
除主角隊以外沒有新手配角死亡
越高級越老手的人戰鬥越辛苦用容易死的世界觀阿

無名18/12/14(五)22:05:12 ID:YQf3hO/ENo.192385del

>>192382
結果這些全是主角群
果然路人就跟垃圾一樣只要做球給哥殺大大就好了
女的乖乖給哥布林強姦男的就去死
為了捧主角還要花大篇幅講述這些人怎麼把自己害死根本一點尊嚴都沒有
直接像其他老套作品一樣一句「上次有一團冒險者出去沒有再回來」還比較仁慈

無名18/12/14(五)22:17:29 ID:ix6.Hfu6No.192387del

>>192385
>>直接像其他老套作品一樣一句「上次有一團冒險者出去沒有再回來」還比較仁慈
阿你也知道別的作品有這樣
結果你把哥殺的配角算入主角
再抱怨說主角團都沒事w
你是幾歲了才會這樣耍白痴啊?

無名18/12/14(五)22:19:33 ID:ix6.Hfu6No.192388del

>>192385
喔對了
你知道slayer麗娜組團花了一集熟悉
在那集最後被普通盜賊滅團嗎
那在你眼中是不是也是YY阿w

無名18/12/14(五)23:42:24 ID:BeGhUYWgNo.192390del

其實原PO正正表現了什麼叫「吹毛求疵」。

無名18/12/15(六)01:58:01 ID:iq5LnEjYNo.192392del

靠北沒死就算主角團都半夜了別讓人大笑好嗎

為何釣魚最後都搞成這樣
為何都不繼續裝的好一點
這種話一出來直接滅火阿
是要讓人怎麼繼續吵下去

無名18/12/15(六)02:02:51 ID:iq5LnEjYNo.192393del

超越了吹毛求疵的等級
到達了老子就是不喜歡
不喜歡就是垃圾的等級

以這種神奇的邏輯來講
戰爭片裡主角出任務旁邊的小兵都不能死
死了就是yy做球
任務也不能有前人失敗
就算有也不能有怎麼失敗的描寫

果然每次哥殺串都會有笑果
繼續讓我繼續笑吧

無名18/12/15(六)05:15:51 ID:iaQY4U56No.192394del

>>192392
>>192393
你喜歡不代表別人喜歡
每人心中都有把尺

笑? 繼續被廚黑吧難怪每次都戰串
一句話
一粉抵十黑

無名18/12/15(六)05:39:37 ID:Yns1SejINo.192395del

>>192394
幹話王

無名18/12/15(六)10:43:33 ID:iq5LnEjYNo.192403del

>>192394
哩洗勒公撒挖哥小?
我有講過我喜歡什麼嗎?
你理解能力能不能加強一點?
嘲諷=喜歡=粉絲?

什麼一粉抵十黑
腦殘廚黑滿地走
直接造串出來釣魚
管你粉絲怎麼樣
最後又是粉絲的錯
厲害了自助餐

戰串果然很棒因為都會有這樣得笑話誕生我很喜歡
我就繼續看這串還有什麼笑話

心中有把尺釣魚的尺有多長來著
一句話
老子要釣魚管你粉絲不粉絲黑廚不黑廚的

無名18/12/15(六)10:55:04 ID:R.5TgLZcNo.192404del

>>192394
>>笑? 繼續被廚黑吧難怪每次都戰串
說不贏人乾脆把自己無理取鬧當常態咧wwwwww
這麼希望大家給你拍拍手說好棒棒？玻璃心碎得滿地都是，掃一掃吧。

無名18/12/15(六)12:40:14 ID:iaQY4U56No.192408del

>>192404
ww 可是我就不是上面的阿
只是笑你們護航粉整天只會釣廚黑
難道你們連
>繼續被廚黑吧難怪每次都戰串
都看不出來表達的意思?
以為自己是在當尺結果就是引來更多廚
你們繼續笑ww 反正我也不喜歡哥殺這部作品被戰成怎樣也是沒差
但是引戰串成天在版面看了就礙眼
懂?

無名18/12/15(六)13:00:16 ID:9i0mNl76No.192410del

>>192408
啊是要崩潰多久？

無名18/12/15(六)15:25:52 ID:/XYdrH/INo.192414del

>>192408
你不笑哥黑說蠢話
反而罵我們笑哥黑
偏袒的這麼明顯還自稱不是哥黑
只有智障才信拉

無名18/12/15(六)15:53:22 ID:0yBW.g/ANo.192415del

>>192393
戰爭片不會讓一堆角色蠢死那樣會讓整部作品很遜
反而會強調這些路人怎麼英勇的戰到最後一刻
而哥殺則是徹底反過來路人會輸就一定坳個蠢理由瞧不起哥布林、不撤退死撐、神的惡意、情緒不穩又好面子
真有看幾部戰爭片就知道哥殺根本挑軟柿子吃靠這種方法來賺錢賺名聲
你還有臉拿戰爭片來比較?

無名18/12/15(六)16:12:12 ID:iaQY4U56No.192416del

>>192414
智障要是你們是無視還是討論自己的
當然就沒事
但是故意去"嘲笑"黑粉
難怪你們哥殺串都戰文還有啥好說的
不用把東西都推到對方去拉ww

就是這種互相低能行為造成的還學不乖
說不定還是廚黑反串的勒

有夠低能

無名18/12/15(六)17:10:26 ID:xDD7awMQNo.192417del

>>192416
不反駁廚:"你看你們被打臉打到連話都說不出來了齁齁齁齁齁WWWWWWWW"
反駁了:"你看他們腦修了耶齁齁齁齁齁WWWWW"
你還有其他的方法嗎?

無名18/12/15(六)17:50:36 ID:hkBJWezQNo.192418del

>>192415
只是你的刻板印象，先不說手撕鬼子之類片
聽到某處傳來《莉莉瑪蓮》，一堆軍人以為是自己人而過去，結果“噠噠噠噠”被打死
在戰場脫頭盔而被爆頭

無名18/12/15(六)19:59:40 ID:iq5LnEjYNo.192425del

>>192415
你跟我看得戰爭片絕對不一樣
我看的小兵就是小兵
>英勇的戰到最後一刻
這絕對不是隨便一個小兵就有的待遇好嗎

就像搶灘戰一定會死一堆砲灰
地雷區一定會有人踩到地雷
每個人都帥確定看的是戰爭片?
認真?

無名18/12/15(六)20:11:35 ID:iq5LnEjYNo.192428del

假中立這招真的是爛招
太明顯了
別人釣魚不出來
有人被釣才跳出來靠妖被釣的
然後被嘴到最後就是"公正"的兩邊都罵
但實際上還是在嘴砲被釣魚的

無名18/12/15(六)20:21:28 ID:0yBW.g/ANo.192429del

>>192425
這也好過哥殺好嗎?
這又不是蠢死而且堆屍也是計畫之中的事
請問那群冒險者是打從一開始就想堆屍做球給別人嗎?
戰爭片是不得已哥殺是冒險者愛逞強本來可以避免卻搞到滅團最後讓哥殺幫忙擦屁股
反倒國王軍替勇者拖住魔物還比較有尊嚴起馬這才算分工合作
哥殺的狀況則是處處靠主角光環撿別人便宜

無名18/12/15(六)20:22:14 ID:iaQY4U56No.192430del

>>192428
笑死你們要不要被釣還要聚眾喔
自己被釣還要無視的人一起來咬餌?

我他媽就看看不慣你們這種噁心的拉
你們比釣魚的廚黑還要噁心

別人無視你們偏偏就要上鉤
對看不爽你們戰串的就說假中立不跟著一起噴
就一句話噁心

無名18/12/15(六)20:30:05 ID:iaQY4U56No.192431del

笑你們護航粉整天只會釣廚黑
>不反駁廚:"你看你們被打臉打到連話都說不出來了齁齁齁齁齁
就你們會妄想症不反駁廚黑的智障言論就是被打臉
>反駁了:"你看他們腦修了耶齁齁齁齁齁
然後這個也一樣

反正到最後你們就是想吃廚黑魚餌還以為是正義大快人心?
要是有用的話k島就不會有鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視）的提醒拉
就你們哥殺護航粉最正義最會吃餌
還要非我族類其心必異假中立
幹你們的屌拉垃圾哥殺串廚黑爽歪歪廚粉氣噗噗

無名18/12/15(六)20:56:27 ID:iq5LnEjYNo.192432del

表面為因不爽而介入實則為針對一方開嘴
然後在因為立場過於明顯而被撕臉後就以各打五十大板來維持中立面貌
但在繼續被撕臉後就開始全力開噴某一方

以上是典型假中立範例
這個例子將基本的套路走向全都包含在裡面

請各位下次看到時直接無視即可

無名18/12/15(六)21:29:11 ID:iaQY4U56No.192434del

>>192432
學不會無視的還能夠叫別人無視喔

我看你能不能"無視"我阿
想想你回幾篇了?

無名18/12/15(六)21:31:31 ID:iaQY4U56No.192435del

>>192432
你真能無事就不用再那邊說對方假中立拉
你們就是愛跟廚黑嘴的廚粉
裝啥不像上面一樣開噴了嗎

無名18/12/16(日)09:05:25 ID:rGHDO5LQNo.192445del

>>192435
>>192434
這個人怎麼可以說得自己就是正確？
心智正常嗎？

無名18/12/16(日)09:43:36 ID:ziBBR6UENo.192448del

>>192445
"我是正確的,因為我說我是正確的"
一個先講先贏的概念.....

無名18/12/16(日)09:48:07 ID:E/RwaA62No.192449del

>>192448
聽起來像上帝

無名18/12/16(日)10:16:23 ID:y/fb32SMNo.192452del

檔名：1544926583488.jpg-(70 KB, 206x374)

這串變得真奇幻。

無名18/12/16(日)10:50:05 ID:iF5zNg72No.192454del

>>192452
就某遊戲中的理論：人心中一旦充滿怨恨與憎恨，最終自己也會化身成魔物。

這串裡只是有人也化成不講理的哥布林，沒事的，這很現實（？）

無名18/12/16(日)12:52:27 ID:Es743ho.No.192458del

>>192452
不然要很科學？

無名18/12/16(日)14:44:18 ID:qT1zZdGoNo.192463del

>>192435
>>192434
崩潰成這樣
你也真是好笑
看看哥黑可以繼續說這種蠢話多久

名稱
內文	EID OG SMAPS
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