奇幻/科幻

>>193008
要看在用途和設計上是否重視接舷戰，
而且其他船員也不是完全沒有用的，
火槍流行起來以後，
只要扣得動扳機你就還有戰鬥力

1.不要只看大小，要看自動化程度

2.在百萬人起跳的40K戰艦面前都是小朋友

>>193010
沒那麼多, 像是復仇之魂這種數十KM長的大傢伙也不過2-3萬人(連同奴隸

>>193010
40K會這麼多船員的主要原因還是因為以船的大小而言，大部分的人類船艦電腦化的程度都低的可憐。

有無盡號在背後當火力支援，要那麼多地面部隊幹麻?

>>193013
只要有士官長在船上，不管你是甚麼船都要到地上去打的...

>>193017
你為什麼總是要跳？(哀歎調)

福特級航母的艦載人數大約4500人 這樣看看無盡號的人也不算太多....吧?

ST長達1.4公里的星艦復仇級
也是表明極端狀況只需數人就可以運作

我對無盡號知道不多
如果他的設計目標包含登陸戰，那以5km這個尺度而言，陸戰隊似乎有點少
船員倒是有點多的感覺，Halo宇宙應該自動化程度很高吧。高度自動化的太空船應該可以只靠非常少的人運作，保養、損管、操砲什麼的都丟給機器人跟電腦就好了
當然，如果有解剖圖的話會比較好分析，畢竟有可能船艦本身的設施就佔了很多空間，住人的只有一點點

>>193010
40k那個人多是因為自動化低，可不是什麼優點啊

>>193017
只要有士官長在船上，不管你是甚麼船都要到地上去打的...(X)

只要有士官長在船上，不管你是甚麼船都是要變成廢金屬的.(O)

然後碰到士官長無論敵我的小隊、部隊、聯隊、營隊、船隊、艦隊全都會因為這個那個的原因陣亡...

無論你的種族、構成成分和是否有實體

>>193033
無盡號吸收了星盟的技術,可以直接把星盟的船撞成兩半.
小說裡面早期艦隊戰要三比一才有機會打贏(除了基斯艦長成功一打四過 不過也是贏得非常險)
當時能對星盟船艦造成傷害的方法只有打爆星盟船艦的護盾(讓護盾過載)
因此秋風之墩裝了三連發的磁軌砲(前兩發讓護盾過載 第三發對艦體造成傷害)

>>193033
這邊是wiki
http://halo.wikia.com/wiki/UNSC_Infinity

>>193033
無盡號原本是設計成重甲逃難船，因為當時人類快要打輸戰了，後來才被改造成戰艦

巴哈有翻譯
https://m.gamer.com.tw/forum/Co.php?bsn=03354&snB=64476

那啥
40k那些船,例如帝國的巡洋艦也就需要幾萬人左右操作
帝國船上多的其實是契約工這種不當人看的消耗品搬運工
還有一堆防跳幫登艦管秩序的武裝水兵
百萬是能載的數字
舉個例子
月神級巡洋艦改成末日級戰巡多了兩座光矛只是多了幾千人維護
而能載的例子
驅魔者級大型巡洋艦就能運一船囚犯去其它星球殖民

>>193031
其實ST本來科技能力早已可以弄全自動星艦 或是單純只要艦橋人員
正史的普羅米修斯就是正史第一艘以電腦控船為賣點的
不過以ST科技來說弄全自動也是比較易有風險啦 傳送器差不多每個有基本水平的種族都有 就算有自動防禦或是用全息醫療官當警備也很易出問題
還有被駭/被什麼能量生物附身之類風險

再說星盟的星艦都不是戰艦 也有一定限制自己的星艦數量 要給人去工作自然就每艘船都塞多點人
而且不多點路人怎可以在5年任務每集都死幾個 (拖

要說星戰才是怪怪的吧 明明科技水平不算低 已有一堆自主機械人了
可是每艘船還是要一大堆人在艦橋上按電腦...
滅星者不算白兵也要快4萬個船員...

前傳(現在算傳奇)還說舊共和後期/帝國的新船的人數已是因為自動化優化了...

>>193043
>無盡號原本是設計成重甲逃難船，因為當時人類快要打輸戰了，後來才被改造成戰艦

也就是說，本來是設計來可以載更多人的...

美國超級航母艦載人員6000，這東西擁有航母的 15 * 15 * 15 =3300倍的容積。就算她是太空船，我們算同樣的容積只能支持航母1%的人數，她也應該可以支持20萬人左右。尤其是這種原本設計成為逃難用的，專門用來載人的改裝船。

其實HALO的一堆設定感覺都是文組不察資料隨便掰出來的。比如說艦用電磁砲和軌道電磁砲的速度差。

>>193050
防禦平台用的MAC比艦載型要大的多啊
能提一下對不上的地方嗎？

>>193043
不是被改造成戰艦 原本是被當成人類最終反擊用的旗艦
計畫本身也讓它具備著運載人類最後希望的方舟 在最危急的情況可以帶人類突破防線逃離

至於人這麼少 最終戰打完地球存活的人類好像只剩2億左右
只能湊出這點兵力也是沒辦法的事情

>>193052

先不提線性電磁加速不是看武器容積(大小)而是看電磁軌道長度，軌道防禦用的MAC其實沒多大，設定上就是差不多1300公尺，然後射出來的彈頭的動能是艦用的80萬倍(600噸彈頭 30000公尺／秒對應3000噸彈頭12000『公里』/秒)。

80萬倍，有這種黑科技拜託裝在船艦上好嗎？無盡號上面可以裝三打有剩。

每次看到就想吐槽這是哪個小學生想出來的設定。

無盡號就是343很明顯的後設
銜尾蛇計畫根本扯蛋，不說立案的年代，就是2552年要終戰前人類船艦碰到星盟就像用肉身去擋蒸氣壓路機，以當時的科技造一艘跑不過星盟打不過星盟的靶子船然後把人類的希望都賭在上面，能夠成功還是誤打誤撞收了Onyx上的先行者科技，要不然按照原本計畫造出來的就是個超大型廢鐵

>>193054
感謝提點
>>193055
我同意你的論述，但是…
>後設
REEEEEEEEEEEEE

一直覺得人類設計的戰艦有夠腦殘，艦橋都是外露式設計，大小顯眼到根本就是跟敵人說「快來打我啊!」

在沒護盾保護下，碰上星盟的大量太空戰機很容易被打爆，連一代的起司艦長都吐嘈這什麼爛設計

反觀星盟的設計就合乎常理多了，藏在厚厚的重裝甲保護下，除非是受到致命一擊，不然很難破壞

>>193057
看來你也是個有文化素養的人
來加入第二次賽隆戰爭的行列吧

>>193057
>>193060


https://www.youtube.com/watch?v=3CLc9Ki9EAI

十秒改進滅星者設計

>>193047
40k的船員很多都是從世代居住於戰艦的居民中挑選的
也就是說戰艦的居住區還有許多與整艘艦運作完全沒關係的原住民
死守的小說中有提到一般居民都躲在瘟疫戰士平日不會去的地方
所以連他們都不太清楚艦上究竟有多少人……

>>193055
所以推進器才搞了15年啊 最後還是因為找到先行者引擎才定案

實際上不打部隊接舷戰的話真的沒必要帶一堆陸戰隊在船
上。每次玩遊戲看到陸戰單位跟船一起陪葬都會覺得很
幹...

>>193092
>>實際上不打部隊接舷戰的話真的沒必要帶一堆陸戰隊在船
上
還是要，除非你打算當對方打接舷戰時在那邊等死

HALO船艦帶的地面兵多不多要看船型和任務規劃
純海戰用的戟級驅逐艦就只帶了幾十個陸戰隊，只夠看門和掃地，堅定級更是一個沒帶，被人登上船就只能等死
秋級重巡這種長距離巡航殖民地的艦種陸戰隊也帶不多，一個排而已，但是可以用來介入地面局勢的地獄傘兵帶了兩個連

而火靈和無盡號這類大型航艦/戰艦基本上就是UNSC投射兵力核心，帶的部隊自然就多，火靈上的地面部隊有九千多人，無盡號上有一個陸戰隊遠征師和一整營地獄傘兵

會帶大量地面部隊的船艦都是擔負登陸艦和航空母艦功能大型船艦，護航和海戰用的驅逐和巡防艦只帶了最低限度的安保兵力甚至根本不帶

而三個例外，其實就是遊戲一到三代的座艦
秋風之墩號:紅旗行動的本質就是要突入星盟領域去打接舷戰，所以帶了大量的地面兵力
琥珀:是新蒙巴薩反擊星盟並且抓補悲愴先知的行動發起點，自然也需要攜帶地面部隊
黎明:要打到方舟去，海戰都交給星盟分離派的大哥了，沒有小牙籤巡防艦的事情，專心當好登陸艦就行了

>>193054
還是有供電的問題，船艦武裝必須吃自己船上的電力，Reach軌道上20座MAC是依靠地面上的大型電廠供電的，至於送電的問題沒講或者是我沒查到，Reach戰役後來電廠被炸軌道砲就變太空垃圾了

這邊靠北的是地球同步軌道整整有三百座軌道砲是怎麼撐起來的

至於無盡號上真的有四門軌道砲級別以上的主砲

40K的側弦火砲還是用人力拉的...

>>193128
這是同人圖

>>193129
但是人力裝彈我記得是官方設定沒錯吧

40K的戰艦由於大都非常巨大
再加上帝國為了避免AI使用所以自動化相當低
也因此一艘戰艦就有大約一整個小鎮甚是城市的人口，上面的居民有可能都好幾代出生到死都在船上從未下船
宇宙船大到能成為小型殖民地的例子還有絕命異次元的石村號，船員都在上面生兒育女過生活，也因此才有那麼多嬰兒怪物

>>193147
官方設定沒錯，砲彈都是用人力去拉鍊條拉上去的，還會有機僕在旁邊幫奴工打興奮劑，監工也會在一旁用鞭子"激勵"那些奴工。
然後那些嗑了興奮劑又用力過猛暴斃的會被拖走再換上替補的人力，估計每次戰鬥下來都可能死上好幾打的人力。

被某些人認為是40k裡面"極度愚蠢毫無效率"的一種設定，不過也有人認為40k海戰本來就是模仿風帆時代的戰鬥，這樣的設定剛剛好很有哥德味。

>>193048
星艦其實在TOS時代就有嘗試要全面電腦化，只是那次捅出了大簍子(被電腦控制的企業號開火擊傷了其他幾台星艦)讓整個計畫倒退了不少步
普羅米修斯大概是面對伯格人威脅所以才決定把同樣的概念重新搬出來用

40k用上那種裝彈法就算了，結果30k也是如此啊...
這種設定我個人不是很喜歡，不過也可以當作最古早40k風格"瘋狂"的一種延續吧。

>>193150
>>被某些人認為是40k裡面"極度愚蠢毫無效率"的一種設定
說起鋼行者引擎這個本書的招牌設定，它是由M33早期的科技祭司阿爾德布拉克·韋恩（Aldebrac Vingh）從塞東尼亞高蹺探險者身上得到靈感發明的。

這種奇怪的兩足機械有著令人難以想像的高超效率，是機械教已知最接近永動機的裝置。當它行走時能夠發電供給自身所需，一些早期試驗機現在還行走於火星的赤道地帶。然而一心治學的韋恩缺乏如他絕大多數同行一般靈敏的政治嗅覺，以致受眾人排擠，郁郁不得志。

鋼行者引擎的奧秘最後也隨之一同逝去。所以今天的鋼行者引擎再也無法關機了，否則它的機魂將會永遠消失。成千上萬的引擎為護教軍的騎兵隊服務，騎手上車時需要用一個特殊的吊車把自己放到鞍座上。其他的則在用一種很沒效率的方式——蹬腳踏板來驅動那些更加致命的毀滅機械

>>193154
滿符合反烏托邦，反正每次戰爭都死上臺灣人口上下
人類很便宜的，這一切都是為了帝皇

只是為了滿足這時代人類的可悲，黑科技都不黑科技了呢

>>193096

秋風之墩號是被選為紅旗行動的旗艦沒錯，但也只有針對這點另外改裝+讓SII上船，上頭陸戰隊也才800人而已。

至於琥珀號到地球上是為了幫助新蒙巴薩交戰的陸戰隊，接著被當成UNSC在該區域的HQ，最後是因為悲愴要落跑時旁邊只有琥珀號她也只好硬著頭皮跟著跳。

>>193097

沒記錯的話地球的MAC砲和瑞曲的型號不同，總之無論是邦吉還是343都沒詳說人類是如何在27年間衝到300這個數字的。

>>193048
>全息醫療官
該死他的形象真是有夠深入人心的
說到全息投影第一個就想到他的臉

>>193159
>>只是為了滿足這時代人類的可悲，黑科技都不黑科技了呢
黑科技搞過了，就是被反撲
這個世界的真理之一就是人類還沒有怠惰的本錢

Work earns Salvation. 勞動即救贖。
Work is Prayer. 勞動就是禱求。 出自<帝皇語錄>

>>193162
不是出自Arbeit macht frei嗎？

>>193160
秋風之墩會被選上是因為結構(本身算是舊型的船)
瑞奇之殞有提到秋風之墩的構造是一塊一塊的區塊
因此如果某些區域被重創不會影響整體可以繼續戰鬥
船上跟一般的船不一樣的是有兩組AI(柯塔娜跟另一組AI)
再來就是武裝是針對星盟船艦改裝過
動力源也是
原本是整隊二代斯巴達都要一起送過去
後來因為要支援瑞奇星的戰鬥把大部分的第二代斯巴達都送下去
只剩下士官長 琳達 詹姆士三個(後來在破壞太空站主機避免被星盟竊取技術時琳達重傷 詹姆士的噴射背包損毀下落不明)

>>193160
衝到300就別想太多了 畢竟地球是最後防線+母星
看到瑞曲都被轟爆 想也知道會搞更多的軌道砲來防禦

>>193150
哥特艦隊設定火星機械教艦隊有自動裝填裝置，但火星人拒絕和帝國其他勢力分享此技術，所以帝國海軍阿斯塔特等等的船都得人力裝填

>>193097
>還是有供電的問題

你沒搞懂我在說什麼，我說的不是這個設定很誇張，我說的是腦殘的能量差異的問題。

如果設定上普通的艦載MAC的攻擊力是1，那麼軌道上的超級MAC的攻擊力就是80萬。

照設定，三發艦載MAC就可以把一般Covenant船艦的打掉，接下來再幾發就可以打沉。但是照同樣的設定，超級MAC一發『能夠直接打穿兩艘Covenant船隻，然後重傷第三艘』

這設定不是我腦補的，是HALO wiki上說的。

所以，5-6的攻擊力就可以打沉一艘船，但是80萬只能打沉不到三艘？腦殘的是這個部分，很明顯寫著個設定的傢伙沒物理常識或者數學零分。

可以歪到40k
我說40k粉可以自重?

>>193057
照你的說法40k不是更智障嗎

>>193222
就事論事
科幻的就算要舉例也是拿科幻

拿這種奇幻骨的根本不該

其實仔細想想以星艦來說
艦橋+觀測窗還真的是相當不良的設計
人類的肉眼在宇宙完全不如儀器可靠
窗口的存在不但無用還會使結構脆弱

比如鋼彈中的戰艦就算裝甲再厚重
MS往艦橋來一下就能輕易攻下整艘戰艦
(而且整個系列的戰艦幾乎都沒有護盾)
但也許是浪漫的關係吧?
這種設計在各大作品中實在多不勝數
相較之下完全無窗靠儀器的星艦實在有夠稀有的
>>193223
可是帝國側的船艦裝甲很厚來著

>>193057
艦橋容易被攻擊是假命題，面對星盟你就是把艦橋放在船艦最中心也沒用，兩者攻防能力相近的情況下用裝甲和距離堆砌防禦才有意義，戰爭時期星盟的攻遠強過人類的防，人類擔心艦橋被破壞會失去戰力是杞人憂天，因為星盟的武器就算打在鈦A裝甲最厚重的也是像切蛋糕一樣隨便打穿，保護艦橋的是玻璃還是裝甲板沒太多區別，而且也確實沒有過"艦橋因為外置設計被擊中導致船艦失去戰鬥能力"的事例，因為絕大多數的UNSC船艦被星盟的艦載武器打中就差不多失去戰鬥能力了

而除了The Flood小說最開始那段為了配合第一關劇情的搶船之外星盟戰艦根本不需要用艦載機打人類船艦，光矛/電漿魚雷/脈衝雷射砲組合拳一打就結束了，剩下的就是登陸艇上去搶資料，這種時候艦橋擺在哪裡都沒用

>>193232
雖然也是設計白爛沒錯，不過鋼彈那個是純粹是劇情殺，最好是二足人形武器能夠在太空中接近戰艦啦。別跟我說什麼米粒這個米粒那個的，普通的米粒濃度根本不影響可見光視野，戰艦沒理由不使用可見光和紅外線雷達和自動瞄準，也沒理由自動瞄準的光束／能量武器反應速度會低於人類操縱的蘿蔔。照一般MS推力最大才幾個G的設定，在幾百公里外就該統統被打下來了。

>>193232
萬艦齊發那種設計真不錯
不過說真的有人工重力後 就算直立型的船艦，
內部也可以用橫的的方式讓人走路啊
不要爬上爬下的 哈哈哈

>>193232
我覺得有艦橋主要是方便做出「艦長看著窗外星空以及大匹敵艦，下達迎戰指令」還有跟反派角色艦對瞪這種浪漫
（不過我覺得BSG銀河號那種寫實系CIC也很讚）
如果是敵艦的話就是方便被撞（某超級滅星者
但是能這樣做是因為軟科幻下，敵我的運動速度是相對低的，所以常有面對面對射那種情況
在硬科幻下的話，因為敵我相對速度太高，艦橋實用性極低。且不說防禦問題，人的肉眼能耐有限，99%的時間除了一片星空都不會看到什麼東西。如果你能看到什麼，要作反應大概都來不及了。這個玩KSP就可以體會，火箭進入軌道以後都在看地圖規劃航線，偶爾切回來火箭視角而已

>>193232
其實鋼彈到0093時也有設在艦內的戰鬥艦橋(相當於CIC)了，進入戰鬥配置時艦橋人員會移動到CIC，所以那個有觀景窗的航行艦橋在戰鬥時是無人的

...只是大概是為了浪漫或方便劇情殺，之後的鋼彈作品還是經常搞突出的觀景窗艦橋給人打

>>193183
北七膩 當星盟這麼白癡排一直線給你穿哦

>>193280
這也能護航，咋不說說為啥不把超級MAC威力降到10左右，還能便宜點

>>193295
只是好奇
沒有要吵架的意思
但是如果那段描述變成第三艘戰艦也被秒殺（然後砲彈一路飛向遙遠的彼方造成潛在的末日危機）你能接受嗎？
就描述而言的話

說到鋼彈，拉凱拉姆的艦橋人員就可以在激戰時移動到下層艦橋了（但靠那麼近如果中彈了好像也沒差多少？）

然後左圖這個小鬼的老爸居然在戰鬥中把他丟在最容易中彈的第一艦橋，怎麼想都很不對。

>>193301
是他自己要待在第一艦橋看的啊，布萊德明明就有說要是覺得害怕就回去艦內更安全的地方
所以當要打登陸戰時布萊德看到他不在第一艦橋也只是以為他回去艦內了，沒想到他是私自開傑鋼出去...

>>193183
打穿是包含讓護盾過載失效
基本上星盟所有的船都有護盾
所以一發貫穿兩艘+重創一艘
如果星盟的船沒有護盾
那一發過去絕對不是只有打穿兩艘重創一艘而已
另外REACH打贏沒多久
馬上冒出更大台的星盟船直接把磁軌砲轟掉好幾座
還沒包含跟著冒出來的星盟船艦(多少我忘了)
後來小說短兵鑿戰裡
要去炸不屈的祭司(星盟據點之一)的士官長一行人看到多到讓他們愣住的龐大數量的星盟戰艦又是一回事了(雖然最後靠著過載的電廠把那邊整個炸掉了 但是最後先知說那只是其中一個據點而已)

>>193311
>打穿是包含讓護盾過載失效

對，而設定上三發『普通』的MAC就可以讓護盾失效，算起來不到10發就可以打爆一艘星盟的船。

這是wiki上的設定資料。

所以為什麼要建造比普通MAC速度還快四百倍，彈頭質量大五倍，威力是80萬倍的炮？為什麼不建造威力十倍，二十倍的炮就好？超級MAC也才1300公尺長，同樣的科技，我相信如果只需要投入20倍動能而不是80萬倍的話，要把它縮到四五十公尺長輕而易舉，每艘人類戰艦都可以裝個半打，然後一發一艘敵艦的開無雙啊。

所以主要的問題不是『為啥艦載MAC紙面資料那麼廢』就是『為啥超級MAC紙面資料那麼屌』，最後還有『為啥超級MAC實際效果那麼廢』？三邊的設定完全不能再邏輯上相互契合。

因為是小學生寫的設定。

再來瑞奇之殞的時間點是在HALO 1之前
當時UNSC遇到星盟完全是被壓著打
武器會被護盾擋住 要打艦隊戰至少要三比一才有機會打贏 而且會損失慘重
另外我記得書店有賣HALO的小說
瑞奇之殞 短兵鑿戰 瑪瑙之魂(主角是S-051柯特 綠隊的隊長 斯巴達二代裡最有人性 直覺也最敏銳 後來被艾克森抓去訓練第三代斯巴達戰士) 作者是艾力克˙尼倫德 先行者我沒買就不清楚了

>>193312
你可以跟作者抗議
我說難聽一點
他寫這些小學生設定的東西可以賣
你聰明一點 能寫中學生設定的東西來賣嗎?

https://www.books.com.tw/products/0010592384


作者簡介

艾力克．尼倫德（Eric Nylund）

　 　擁有化學學士學位及化學物理學碩士學位。曾出版五本小說：虛擬實境驚悚小說《破碎的訊號》及《噪音的訊號》；當代奇幻小說《小卒的夢想》及《乾旱之水》 （問鼎一九九七年世界奇幻大獎）；以及科學科幻小說《宇宙的遊戲》。尼倫德係知名奇幻小說寫作班Clarion West的畢業生。他與妻子賽恩．米歇爾目前住在靠近西雅圖一座霪雨霏霏的山上。

>>193314
>你可以跟作者抗議

我為什麼要和作者抗議？我只是指出這個設定很白痴。你可以將我邏輯中的錯處找出來啊。討論本來就是這樣不是？

>他寫這些小學生設定的東西可以賣
>你聰明一點 能寫中學生設定的東西來賣嗎?

SAO也賣得超好的呀，你要否認它不是爛書？起點前十網小超賺的啊，你有臉說他們不是小白書？賈斯汀還是世界有名的歌手呢，那麼他的歌一定超級無敵好聽嘍？

『可以賣』並不是設定不合理的理由，你只是沒話說以後在耍無賴罷了。我說難聽一點：與其無腦護航不如閉嘴。

>>193314
喔，還有：暮光之城還全球狂賣好幾千萬套呢，那麼照你的邏輯它是神書嘍？

>>193295
你更好笑 數據化的是你 能量差異跟傷害本來就不見得成正比
智障沒藥醫 可悲

>>193312
80萬倍是怎樣算出來的

>>193320
E=0.5MV²
>>193319
最好多出來的能量都餵給你吃啦

>>193312
你知道戰艦被打爆時的誘爆威力通常比它的主砲威力還高嗎

>>193061
這把滅星者的汎用機能丟
沒了艦載機和陸戰隊等
變純粹的宇宙戰艦

>>193327
你知道halo的設定直接告訴你用幾發MAC可以射爆多少船嗎？而且還是強調純粹靠MAC的動能來破壞的。

結果現在它自己的設定對不上就一堆人來用腦補護航是怎麼一回事？

>>No.193332
可是這樣就違背了滅星者的設計初衷和戰術定位啦
No.193061那個最後幾秒感覺會打臉不少日系太空船艦

>>193332
機庫沒有不見，是變成側面出去

>>193347
改為上下也有炮感覺就不可以邊放飛機邊開炮了...
而且夠不夠能量給多出來的炮也是問題

滅星者說真的艦橋也不算是主問題
本來他們也有作戰時用的類CIC的位置只是滅星者無敵了十多年帝國軍官覺得沒必要在作戰時換位置
最大問題是主護盾產生器只有艦橋上那一組 裝多最少一組後備的會死的啊

>>193350
滅星者戰艦最應該改良對空火力和配置

每次反抗軍靠幾個小隊的戰鬥機就能突破戰艦防禦火網癱瘓重要的護盾和指揮系統
好像護衛機隊和防空火力都是裝飾品一樣

然後帝國船艦好像絲毫沒有損管概念,船艦主體受到點傷害就整艘炸掉
就算護盾產生器必須放在艦外也起碼多點防護設施,搞得像是夜市射擊攤販架子上的目標一樣難怪每次都被打爛
核心問題這麼多,艦橋位置反而不是什麼重點了,反正只要護盾正常運作也沒辦法破壞艦橋

>>193350
大概還要塞艦載機和一堆風暴兵及有的沒的其他載具，所以主砲塔才那八座

記得是還有用來癱瘓護盾的離子加農砲，打癱主要後就再來第二波備用就GG了
雖然電影只演護盾產生器被爆掉的畫面

>>193352
大概以前特效技術差，要爆模型就直接炸整個......
不過老三部曲也只有第六部有艦隊戰

記得設定上滅星者也是塞一堆防空砲

>>193354
四部曲,死星的防空和維德大軍指揮的護衛機群被突破,死星弱點被中出一發爆沉
五部曲帝國艦隊雖然因地面設置的大型離子炮攻擊而有折損,但嚴格上來說沒很大損失(不然地面部隊就沒法源源不絕的把叛軍淹掉)
六部艦隊戰,其實被攻擊的是建設中的第二死星,在地面的護盾產生設施被破壞後其實帝國並沒有潰敗
是皇帝被維德摔進主反應爐後反應爐發生謎之超載,加上皇帝對帝國艦隊施放的心靈控制失效(這裡原作有補充)後帝國才潰不成軍的
但是七八部曲的帝國艦隊死的太白癡才讓人忍不住吐槽

無本文

>>193355
更正一下 EP6的反應爐並沒有超載 是維德送皇帝去玩自由落體的時候 反抗軍機隊也剛好飛到反應爐把核心炸了

>>193232
說的插一堆無意義的裝飾還有要一群人手動上彈很科幻一樣
喔對我忘了說40K窗戶更多

>>193374
想在一個以不合理為賣點的作品裡尋找合理是不是搞錯了什麼

星戰中的主力艦除了劇情需要爆炸跟給戰機打靶以外在任何影視作品上何曾有任何表現機會?
永遠是上演主角方看似被對方艦隊(首五分鐘)屌打然後派特戰小隊潛入/戰機攻擊最後特攻成功把對方主力艦/超級武器炸掉的戲碼

>>193379
https://www.youtube.com/watch?v=RYpTFakE_bQ
換上一個腦袋正常的指揮官時，主力艦就有表現的機會了。

https://www.youtube.com/watch?v=hzQblfsjjTk
雖然不是影視作品，但SSD Lusankya至少得到了幾次發揮的機會和一個不錯的死法。

>>193379
俠盜一號最後維達就示範帝國滅星者應該要怎麼用了啊：
https://www.youtube.com/watch?v=3BXTUOxbgpw
直接超空間跳躍到近距離用優勢護盾和火力高速拆船消滅掉反抗軍的數量優勢

當初EP6阿卡巴就說過任何反抗軍船艦在近距離對上帝國級滅星者都撐不久，所以通常反抗軍船艦都是拉遠距離在打的
(維達：那兩個廢物到底是怎麼打才會打到自己被擊沉...?)

>>193383
比起官方，這同人更能示範有能的帝國軍是怎吊打那邊的雜牌反抗軍
https://youtu.be/E9GRYa_3gno

只能說若不是劇情需要，反抗軍根本沒勝算

>>193385
以前的故事很多就是說天行者家族如何充滿原(幸)力(運)令敵人失敗(包含一堆前後傳故事)

現在因為敵視你想不攪這套就變成看起來更蠢的第一軍團不停耍智障

>>193375
啊...是你們自己要劫串又在說不要認真


黑人問號

>>193385
以前就是因為看了這片後
莫名的開始喜歡帝國方
>>193425
40K本來就不是硬科幻
再者這串提到的作品又不只是40K
連星戰 鋼彈 蒼穹浩瀚都有入列

>>193385
這片太猛了吧 滿有鋼彈(寫實版的)的FEEL
根本屌打官方 有作者推特嗎?

>>193433
*看看版名*
嗯很好，不是蘿蔔板，沒有超級玻璃心管管隨便ban人

所以...鋼彈和寫實兩個字放在一起是不是搞錯了什麼？

>>193436
keima在蘿蔔版被洗臉哭哭喔wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>193232
ST聯邦的觀測窗就純粹是人類覺得這樣逛銀河才爽

正式的戰艦(Defiant, Jem'hadar fighter)就沒有觀測窗了

>>193355
第四部反了, 反抗軍戰機都侵入了以後,帝國才把護衛機放出去
這可以用帝國方對死星的性能過度自信解釋

第六部你記錯了, 第二死星反應爐是被Lando跟Wedge衝進去炸掉的
跟帝王摔死完全無關
第六部最後決戰是四線, Luke, Han, Lando跟Akbar的艦隊戰
超級滅星者被A-wing特攻炸掉才是艦隊戰輸掉的主因

第7 8部兩個智障作品就不討論了

>>193453
如果以裝甲區來看應該是他們的大小沒多餘位置
雖然以多數星盟星艦的設計應該除了工程部及艦橋附近外都不是裝甲區吧

其實想的話大家都希望自己長得像顆海膽
但是無奈現實會有出力上限和價性比
所以戰車還是前方裝甲最厚，主跑也只有一根

在這點上銀英傳的設計更貼近現實
把護盾和火力集中在前方
透過指揮和戰場反饋，透過陣形讓友軍成為自己護盾
在最理想的情況下可以保證敵人可以面對自己所有的武裝，而要進入指揮中樞必須越過火線

缺點是必須要有足夠數量才能跨入門檻
還有很吃反應，也許強大的AI和資料庫可以彌補這點

>>193312
>同樣的科技，我相信如果只需要投入20倍動能而不是80萬倍的話，要把它縮到四五十公尺長輕而易舉
"你相信" 也就是你在腦補
科技從來都不是想要多少威力就能縮小化的
平台化跟艦載使用的環境完全不同

>>193436
>>193452
鋼蛋從來就沒寫實過 就是腦粉的幻想而已

>>193050
低能果然又在搞笑
都說了是"原本"了
實際上後面就放了更多護衛艦跟載具
你以為戰艦裡面都是裝人?

我被釣到了，想看就看，覺得我在護航就無視吧

Halo的UNSC艦砲基本都是質量彈，不是光學武器也沒有導向能力，想提高有效射程只有拉高彈速

跟船艦可以自行移動不同，軌道砲的相對位置是固定的，射程越長交火時的優勢越高，在敵艦進入能夠攻擊軌道砲的距離前能夠發射多少次才是關鍵，而且當時並沒有護盾，只有交火距離是最合適的防禦，砲彈的速度勢必得大幅拉高

再來牽涉到的是加速線圈的功率與軌道長度，加速軌道長度直接影響砲身長度，護衛艦幾乎MAC就佔了船身快一半的長度，軌道平台大概是六成多一點，剩下的部分包括配重供電和居住區等，為了能夠及時調轉方向整體重心和砲台長度是會有受限的

再轉到線圈功率，就是加速度這一塊，從開砲到砲彈出膛加速完成只有千分之一秒以下，作為武器很正常，總不可能開火鍵按下去過十秒才發射出去吧？尤其在太空軌道相對速度如此之快的情況下武器反應時間越短越好，僅僅一個眨眼間就加速完成加速度非常的驚人

為了達到足夠的速度(射程)，湊齊了能夠完成加速過程的加速軌道(砲身)和能夠承載的平台，再裝上能夠在毫秒的單位以內完成加速的加速器後，砲彈所需要承受的加速度會大幅增加，以Halo的艦砲和軌道砲的差距來說是萬倍以上，我不覺得可以使用同樣的彈體

把這些因素都算進去，威力五倍左右的艦載MAC就能一砲打穿星盟船，不過它的有效射程大概只有原來的1.2倍，還是比不過星盟的船，而且還要砸大錢建立全新的生產線，效率還不見的能保證，划算嗎？

>>193604
當時halo的人類都快被滅了，還會因為成本問題不把艦船的mac換成可以一擊必殺的型號？這明顯是寫設定的人的漏洞，你與其在k島護航，不如向343反映一下。