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詳細描述魔法體系及系統的作品。無名19/01/17(四)03:04:17 ID:chaYJ7DkNo.193845del
一般在奇幻作品當中,
尤其是日系對於魔法的描述通常都很輕描淡寫不然就是很隨性。
揮一隻手喊幾個字加上特效就稱其為魔法,
絲毫感受不出魔法的嚴謹。
有對魔法這概念的體系以及系統、運作原理詳細描述的作品嗎?
例如TES系列對於魔法的六大分類以及由來、
型月世界觀魔法和魔術間的差距以及根源概念的解讀那樣。

就好像使用魔法就跟使用文法規則或算數學公式那樣。
無名19/01/17(四)06:34:55 ID:ghn9FMqYNo.193847del
牛媽的鋼練
山德森的作品
無名19/01/17(四)09:13:51 ID:TIgnHWAcNo.193851del
>>型月世界觀
>>嚴謹

奇幻版島民眾常常婊型月世界觀吃書,哪裡嚴謹?
無名19/01/17(四)11:59:29 ID:INHQuXC6No.193857del
>>193851
一點也不嚴謹+1

比如說神秘度越高魔法越強...那麼打架的時候怎麼決定誰的神秘度比較高呢?蘑菇說了算。

基本上整個型月的結構和法則沒有邏輯,就是蘑菇說了算,和嚴謹者兩個字差了差不多三十萬光年左右。
無名19/01/17(四)13:02:42 ID:Dk7hwzKcNo.193859del
龍與地下城的八大魔法學派
無名19/01/17(四)15:40:25 ID:cxLE3Ij6No.193865del
看型月世界作品不如看九條老師的迷宮飯算了

型月世界只是設定狂式的把一對字詞堆起來讓人感覺好像有那麼回事
迷宮飯的世界雖然沒把整個魔法體系講明,但很簡潔有序的讓讀者理解迷宮是什麼,迷宮怎麼運作的原理以及這個迷宮與蘇生術運作的關聯
無名19/01/17(四)18:46:08 ID:YtsaqqfQNo.193871del
塔希里亞故事集

魔法由七個源符產生,分別是力場,元素,幻術,解識,咒造,召喚,精神。每個源符再細分成八個法度
由五個可重複的源符組成法軌,利用這法軌釋放出魔法。而施法材料跟儀式,包刮信仰,都是為了彌補施術者身上不足的源符,讓法師搭配自己靈魂的源符去施展魔法

不過這部的重點不在魔法研究,主要是講寓言故事跟人物之間的智鬥,雖然有魔法設定但故事中的戲分沒有特別多
無名19/01/17(四)19:34:53 ID:/FnONhvQNo.193874del
Christopher Paolini的"Inheritance Cycle"(龍騎士四部曲)

小說中很詳細說明魔法是要怎樣用
使用者要怎樣訓練才能越來越強
而詳細我已經忘了

(拜託無視電影版)
無名19/01/17(四)21:59:25 ID:1kItJoAcNo.193880del
魔法科高中的劣等生?

雖然說作者寫的系統感覺就像是非常繞口的論文
無名19/01/18(五)01:05:01 ID:Yjx7imXgNo.193893del
>>193880

魔劣的魔法系統只是披上魔法名字的偽科學超能力
魔法系統的運作原理要涉及到神秘的超自然存在才可以稱為魔法
無名19/01/18(五)01:20:43 ID:dpgJQR3ENo.193894del
>>193893
>魔法系統的運作原理要涉及到神秘的超自然存在才可以稱為魔法

狗屁。既然是宇宙的一部分,那麼就是自然,抱括人類,沒有超自然這回事。超自然這個字本身就是腦殘想出來的。還有麻煩別拿蘑菇嘴出來的那一套鬼扯當正統。
無名19/01/18(五)02:29:00 ID:yoasHt22No.193895del
>>193894
現有科學可以解釋的即為自然
連解釋的理論都找不到的即為超自然
應當無錯?

另外,蘑菇不是作者嗎?雖然我也覺得他的解釋狗屁不通,但是原作者的話不當正統要拿什麼當正統?
無名19/01/18(五)04:15:20 ID:.A/deS3UNo.193896del
>>193895
>現有科學可以解釋的即為自然
>連解釋的理論都找不到的即為超自然

並不是,牛頓解釋重力之前沒有人會認為放開的物體掉落到地面是非自然。愛因斯坦解釋光電效應之前沒有人會認為加熱的鐵發出紅光是超自然。

超自然的概念一開始主要是信徒用來解釋神蹟的,神高於自然,所以叫超自然。後來被濫用才成為現在這種定義模糊的東西。
無名19/01/18(五)08:34:40 ID:XyuvL5vENo.193900del
>>193896
按照現代的知識普及度來看,改叫“超常識”也許比較適合....我剛剛說...知識...普及??

還是保持原樣叫“超自然”好了
無名19/01/18(五)08:57:35 ID:2O09cCIcNo.193902del
>>193895

奈須的設定太多錯漏百出了
自己寫過的都可以自相矛盾的
有新作推出發現有錯的便改掉

正統奇幻作品的設定正常不會出現設定太多錯漏百出的事
正正就是不嚴謹的設定才須要更改
因為精密嚴謹的設定要經得起考據

常更改設定簡直是把讀者和自己當作愚蠢的智障行為
侮辱作品設定的理念
無名19/01/18(五)09:48:31 ID:0aA7VVgINo.193905del
>>193845
有興趣可以看一下物理定律和數學證明推導
應該符合你想要的答案
如果腦細胞夠用的話(ry
無名19/01/18(五)10:29:03 ID:dpgJQR3ENo.193906del
>>193895
>但是原作者的話不當正統要拿什麼當正統?

你沒看前面在說什麼吧?蘑菇在他自己作品裡面嘴那當然是他家的事,這裡是說別拿蘑菇那一套當一般奇幻系統的正統。
無名19/01/18(五)11:11:18 ID:L.WIPkeINo.193907del
檔名:1547781078811.jpg-(33 KB, 305x445)
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有原創嚴謹設定的奇幻作其實沒那麼多吧
九成的奇幻作都是隨意設定 要不就拿已經存在的設定像D&D來寫
是那些拿得出原創嚴謹設定的作家不是能穩定產出良作 就是寫出過國際級神作 才會有嚴謹奇幻設定很多的錯覺

另外型月也是有嚴謹的作品啦
雖然不是蕈類寫的 而是型月的Ruler三田誠寫的
無名19/01/18(五)14:03:33 ID:2O09cCIcNo.193910del
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>>有原創嚴謹設定的奇幻作其實沒那麼多吧


山德森表示:我每部作品設定都很嚴謹
無名19/01/18(五)14:52:38 ID:WX2WLjYYNo.193911del
>>193907
看成Hの事件簿
無名19/01/18(五)14:52:56 ID:WBI3oVSYNo.193912del
像這樣?

每個人都可以鑽木取火>科學

只有有資質的人可以搓的大火球>魔法
無名19/01/18(五)18:02:53 ID:RaxT0XmsNo.193917del
>>193895
>魔劣
>蘑菇不是作者嗎

你在鬼扯三洨
無名19/01/18(五)22:30:15 ID:tx8MDZj.No.193924del
>>193893
>>魔法系統的運作原理要涉及到神秘的超自然存在才可以稱為魔法

有出現異次元生命體這應該夠了阿
無名19/01/18(五)23:35:52 ID:QlnhUH7cNo.193928del
>>193924
>>異次元生命體
>>生命體
>>生命

叫得做超自然存在就不是生物了
有生命就不是超自然了
無名19/01/19(六)01:13:53 ID:aS1i4ma.No.193930del
龍與地下城裡的魔法規則每次版本都有些變化和限制
多少也能對應當時費倫那邊的魔網和魔法女神的狀況
像是在初代魔法女神殞落和魔網第一次崩潰之後
法師就被限制無法學九級以上的魔法
無名19/01/19(六)01:29:35 ID:rxXdq36sNo.193931del
>>193930
反了,是為了對應規則變更所以才會有那些故事設定
無名19/01/19(六)08:34:33 ID:rTfj3Uv6No.193934del
>>193910
這傢伙變態的是設定都分好幾層
黎民知道的
貴族知道的
穿越研究者知道的
以及實際上的
都有差異
無名19/01/19(六)10:21:28 ID:S9M42AcwNo.193937del
>>193845
魔法禁書目錄的魔法設定其實也算蠻簡明的啊
最大的重點就偶像原理 透過外型或特徵的模仿 將力量從強大源頭引導至力量弱的那一端
所有的魔法、靈裝都是使用或模仿歷史物品、人物或聖遺物
至於那個魔法相位說就是層次更高的另一回事...
無名19/01/19(六)13:35:34 ID:57J6DVPQNo.193939del
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https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3042501
在百度討論區有讀者套入數學公式,按照源符與法軌的組合設定去推算塔希里亞世界的魔法總數預估值。

在不論混沌與逆神術的情況下,法師依照法軌組合能使用的法術可能高達『七十八億七千兩百一十八萬四千三百二十』,神術數量則有『一百六十萬零五千六百三十二』,自然法術為『兩萬零一百六十』。

當然,這只是依照數學去估計的可能值,並不表示塔希里亞世界真的有近七十九億的法術數量可供人使用。
無名19/01/20(日)09:20:09 ID:xw9UT/8YNo.193946del
台灣輕小「噩盡島」的魔法設定

魔法咒語是異界生物(精靈)的語言,以念咒和他們溝通
魔力(精智力)是精靈的食物,所以精靈願意用法術和人類交換魔力

基本咒語格式:起始咒+主咒+強度咒+終結咒

起始咒:
美納姿(自己),XX(締約者名字),恩所茲(言語),佩索(超自然力)
強度咒:
戴格、肯納茲·戴格、蘇里薩姿·肯納茲·戴格(按順序強度漸大)
終結咒:
意沙(結束)

精通精靈語的資深魔導師可以簡化、修改、新創咒語
無名19/01/20(日)19:54:19 ID:epi1c.vANo.193952del
>>193874
可是小說抄絕地武士抄很大耶
無名19/01/20(日)21:01:08 ID:26wuFXBsNo.193954del
異世界的魔法用語就是英語,異世界人不懂英語所以覺得超級難,但穿越者學過英語。
——《帶著智慧型手機闖蕩異世界》

和上面類似,只不過魔法用語是日語。由於是日本輕小說,穿越者會說話就行。
——《聖樹之國的禁咒使》

異世界裡已經沒有作為種族的“人類”了,因為人類實力太強而在很久之前毀滅了。男主作為種族意義上的“人類”,到了異世界之後自然成為珍稀資源,拔根頭髮都能把別人救活。
——《關於人類是最強種族這件事》
無名19/01/20(日)21:41:38 ID:aLS4se9wNo.193957del
>>193939
記得塔希里亞的魔法設定
源意識創世時的誕生之嘆內含萬物的真名
掌握該語言者(大德魯伊)可以主宰自然

源符即誕生之嘆的字母

照這樣看來
大德魯伊應該可以施放所有的法術
無名19/01/20(日)22:28:23 ID:T2ucR6uANo.193958del
>>193957
事情沒那麼單純
世界由三個意識所組成,天界的秩序,地獄的自由,物質界的均衡
而源意識也在這裡分成天界語,深淵語跟誕生之嘆 (還有古龍語)
從神術跟深淵由來的魔法來看,源符應該是從源意識傳下來到這三派系的
而這裡的大德魯伊恐怕只掌握所有的自然神術,因為法軌限制而不能使用其他類型的法術
(自然神術要求法軌內五個源符不能重複,但角度要一致)
無名19/01/21(一)07:24:37 ID:WHKI4J5INo.193963del
>>193954
我還以為這串是討論有詳細設定和邏輯的魔法的作品呢。原來其實是要找吃地瓜就能成為法神的等級的糞作嗎?
無名19/01/21(一)07:57:38 ID:Zpsnfs3QNo.193964del
不來個咒語是梵語的設定嗎
無名19/01/21(一)14:32:34 ID:uXkP0u0MNo.193972del
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都說魔法是唯心主義,其實真的把唯心主義描寫到位的不多 zh ihu.com/qu estion/304338482/an swe r/545104583

(哈利波特裡的)咒語不是程式設計裡的函數或命令包,調用了就生效,施放咒語有限制條件,特別是強大的魔咒。
哈利實際上多次使用過不可饒恕咒裡的前兩個,即奪魂和鑽心。
以鑽心咒為例,這個咒語產生預定效果的條件是“施法者冷靜的渴求施虐。”
哈利第一次用鑽心咒,是第五部追殺貝拉特裡克斯時。當時貝拉殺死了小天狼星,哈利心中升騰著恨意,對著貝拉連發鑽心剜骨,然而效果完全達不到預期。
第六部他對著斯內普用過,但是當即被沉默打斷。第七部哈利成功的用出了鑽心咒。

也就是說,靠著“正義的憤怒”,升騰的仇恨這種情感,不能釋放一個好的鑽心咒。一個好的鑽心咒,前提是一個人在頭腦冷靜時,心中泛起的施虐之意。
實際上書中的許多強大咒語都是以某種精神或情感體驗為前提施放的,比如哈利有著堅定的意志,樂觀的態度和強大的精神力量,因此能夠釋放罕見的強大實體守護神;
而JK羅琳在補遺時特別說過,思想扭曲的黑巫師難以使用守護神魔咒,還舉了個例子,大概意思是一個邪惡黑巫師想使用守護神魔咒,結果被一堆蛆吞噬了。(這不是絕對的,比如烏姆裡奇就能召喚守護神)。

以這些為依據,就可以得出結論,阿瓦達索命作為頂級不可饒恕咒,一定是要在巫師心理上想謀殺時才能生效,而且必須建立在魔法力量足夠強大的基礎上。
假穆迪明確的說過,以教室裡一堆四年級學生的水準,拿殺戮咒集火他,“頂多流點兒鼻血”,可見這個咒語不是想放就放的。
以哈利的善良和正直,難以調動殺戮的情感基礎;
以哈利的魔法修為,難以發揮殺戮咒的全部實力。
因此哈利不用。反觀繳械咒,不傷人一分一毫,但是給予了最乾淨俐落的回擊,太適合哈利使用了,用了好幾年已經順手了,以至於後來居然成為了他的“標誌性魔咒”。
無名19/01/21(一)16:52:32 ID:OghtDQ6INo.193975del
關於真名的設定
之前在Hellboy原作裡就看過一種情況是
黑暗女神赫卡蒂在被阿紅擊敗後
有奪舍一位納粹女軍官的身體來復活
結果連被奪舍方的真名都有繼承
後來就被某位黑魔法師利用此方法擊敗
無名19/01/21(一)23:45:10 ID:.I1zYlJsNo.193994del
現實的科學理論還沒有統一
那麼魔法體系也不一定只可以有單一系統
有些人會支持三元素論、四元素論和新舊五元素論的元素學說
魔力派的人卻堅持魔力是來自同位異相的魔力世界
還有認為魔法是由自我意識影響大統一意識進而扭曲現實的現象
各派有各自的學說
但還未有任何一家能拿出足以說服所有人的理論
無名19/01/23(三)08:14:31 ID:fuAXjEJkNo.194039del
>>193930
>>魔法女神的狀況
是說自從被AO下令神必須依賴信仰才能存活
多少也導致托瑞爾世界的神之間的競爭比其他世界更激烈
特別是魔法女神已經死了好幾次wwwww
記得午夜在4版裡被莎兒和希瑞克解決
雖然在5版復活了但原本午夜的凡人性也已經沒剩多少了
無名19/01/23(三)12:31:13 ID:vr8JhpzUNo.194042del
檔名:1548217873585.png-(2814 KB, 575x7200)
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無本文
無名19/01/23(三)18:54:27 ID:kxl/YJOwNo.194052del
>>194042
我到底看了三小
無名19/01/23(三)20:48:37 ID:95S8sQYANo.194055del
>>194042
有些科技要是不說明白的確很像魔法
無名19/01/23(三)22:20:05 ID:0ugrJLOcNo.194060del
>>194039
「靠!!魔法女神又死啦!!!」
「你們這些王八蛋!!」
無名19/01/23(三)22:40:25 ID:rCjT4dlMNo.194063del
>>194042

這TMD的是魔法科的世界觀吧XDD
無名19/01/24(四)08:29:32 ID:Luid4NCINo.194069del
>>194042
記得有人說過"高度發展的科技和魔法沒有兩樣"....

管它呢!那些東西交給專業的去煩惱就好了,管他是科學家還是魔法師....

看看那些被寫進偉人傳記裡的傢伙哪個不是套上長袍像魔法師,穿上白大褂像科學家?

特別是那些頭髮老是蓬成一團毛球的....就是在說你!亞伯特!
無名19/01/24(四)08:52:40 ID:bS0LyuosNo.194070del
>>194069
魔裝機神裡面還真的有位大魔導士叫亞伯特愛因斯坦…
…地上界的偉人和名人在地下世界都會有鏡像一般的類似存在,
只是出現時間,能力和成就不一定完全相同…
無名19/01/24(四)12:41:59 ID:CX1U2MYUNo.194079del
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無名19/01/25(五)19:21:31 ID:NCC3LgM2No.194124del
>>194079
這張照片真的活像是兩位魔法師而不是科學家.....


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