奇幻/科幻

子細想想還滿無解的
現今大多軍力主力都放在打地面以上的目標
光是探測地下種族的目標位置就是個難題了

大概要用到大量的儀器之類的東西...但是以現代科技來說這些東西都太脆弱，花的時間也不短

也不可能像灌蟋蟀一樣灌可燃物進去燒...不但沒效率而且可能還疫點用都沒有

可以參考當年跟鄂圖曼帝國對壘的歐洲人士怎麼防範他們的工兵的，其實倒沒有想像中那麼複雜。

用震的震死

丟音爆炸出來

遁地怪通常就是聽覺敏銳

噪音彈炸下去就死一片或通通彈出來

自身如果是不需要依土地而生的種族會比較有優勢，像是居住地是浮空的或是身體乾脆就大氣球一樣能飄
然後... 水系和草系的能剋地面系...
又不是在玩寶可夢 #ﾟÅﾟ）⊂彡☆))ﾟДﾟ)･∵

炸地道跟灌水吧
跟你貼的那家一樣？

想到自由之翼的倒數第二關分歧路線
炸地道用岩漿灌蟋蟀的關卡比較有趣
但是破壞太空站消滅空中支援對最終戰比較有利

現實中沒那麼容易挖洞啦

首先地底下並沒有那麼多可以保持挖了不崩的地方,挖到結構不穩的地方或鬆散土層常常就意味著大規模崩塌和活埋
而穩固的岩層常常也意味著難以開鑿的硬盤,這也是為什麼隧道開挖一定要先進行地質勘察的工作
更重要的是,挖了洞就要面對體積變大好幾倍(因為混入空氣)的廢土&碎石堆,如何處理這些衍生物往往是個超大的難題

因此如果要加入現實要素的話,GOW中獸族那種不科學的挖洞效率和那裡都能挖的黑科技其實應該會先一頭撞死在物理之壁上
就算真的有克蘇魯神話中的那種巨大鑽地蟲能夠自由在岩盤中穿梭,伴隨而來的巨大震動也非常容易偵測(偵測地震波的強度,頻率和方向的技術早就成熟了)

另外認為衛星或雷達無法偵測地底也不正確
現代探勘石油的其中一項技術就是用衛星探勘油苗,現代的遙測技術能玩的花樣還滿多的

至於要怎麼對付...假設真的有這種敵人,能夠在一個城市下挖個巨大的空洞讓整個城市下陷
有這種等級的技術力的話,現代科技也很難打贏吧

現在城市都是水泥地,我想挖地怪也挖不出來.
要是能挖代表他們的身體已經比石塊還堅硬了

>>197035
岩盤比水泥硬多了
而且現代工程機具要破壞混凝土也不難

>>197036
那樣問題就是怎樣打死一堆身體比岩石壁硬,力量還足以在地底掘洞的怪物了

>>197037
在地下空間爆破武器的威力會成倍放大

上面說的聽覺震撼武器也可以

>>197038
>>地下空間爆破武器
問題是挖地的優勢就是神出鬼沒,你是怎樣預先知道對方在那裡出現?
>>聽覺震撼武器
一堆挖地生物靠的是觸覺感知震動……

>>197039
上面有說可以靠地震波探測,而且還滿精準的

另外在地底移動速度很難快起來,要探測並不難
問題是要怎麼把炸彈送下去不被察覺到

但是以現代科技偵查地底活動可以很精確了

難道沒人知道現在挖地下道工程定位方式之一就是靠儀器偵測震動
儀器一插 震動源一出來 位置 深度 距離 速度都清清楚楚~

>>197048
震源會跑的時候就不一樣了吧?

>>197049
三角定位震源現代只需要幾秒鐘內就能辦到...

>>197049
震源不會動反而可能被誤認是地震
會跑的就鐵定是敵人來襲啦

就是無解啊
現在知道我的厲害了吧?

>>197039
靠觸覺感知震動等於我爆炸炸下去那個強烈震波的時候你各位鑽地蟲就是瞎子欸?

>>197040
鑽地炸彈 小型化


其實如果是長期戰爭
那人類會把定居點墊高然後下面先自己挖空吧

不然可能就是真的得舉家搬到行星軌道上了

使用鑽地坦克

探測技術沒問題了
但是照上面講的，能在地底來去自如的也不會是太簡單的貨色
來討論一下可能的規格跟如何幹掉吧？

不過如果只是野怪的話，想不到它跑來地表幹嘛啊…

>>197057

MOAB+鑽地炸彈

戰爭機器的蠢方法：
把挑選中的人民集中在敵方鑽不過的岩層地區
然後再用鐳射砲把全球燒成焦土

戰爭機器會那麼慘是因為
1人類剛打完鐘擺戰爭，精疲力竭了，根本沒想到地底下有一個新種族要來捅刀
2獸族很了解人類，人類對獸族一點了解都沒有，第一波偷襲就死了全球四分之一人口和大量的軍隊
3人類只有在花崗岩盤上打才能站穩陣腳，出了賈辛圖被獸族隨便亂幹，只能焦土政策

>>197029
空軍敵人才是最無腦過的，選精神控制塔，蟲族派來的寄生王蟲來一個控一個，連坦克都不用造，也不用控兵，躺著過關

>>197064
事情沒那麼單純

其實應該假定敵種族對於地底探勘技術比人類還先進
普通鑽地炸彈很可能一鑽下去對方感應到就跑了
同時灌水也很不實際,水的反射波和岩盤的反射波完全不同
克蘇魯神話中的鑽地巨蟲(種族)就有設定極端怕水但可以探測有大量水源的地區從而能避開海洋或湖泊區域
要期待這類敵人自己接近有大量水的區域可能不切實際,同時在都市中心也不會有大量的水可以把整個敵人的地洞網路灌滿
最好的解法應該是灌入接觸性的毒氣,把人類的惡意全部凝縮到這種沾染性強持續力強的毒氣中,汙染整個地洞網路讓敵人再也無法使用

找到地洞就打開瑞典醃魚罐頭丟下去。

>>197065
幹
燒完才發現獸族住地下
連治標都沒達到
還把剩下的倖存者轉成準敵人

小說是很久之前看的了，有一段發射黎明之錘的決定的場景，還有大家快樂轉鑰匙，只是忘的差不多了

>>197068
科研我都選緩速儀
心控塔那麼屌？

>>197072
不,當初的開砲最主要的目的是不能讓獸族拿到人類剩下的資源。你可以想像全世界的工廠和武器裝備都被獸族拿到手會怎樣。

而且也因為那個目的,所以像外島和附近沒工廠或軍事設施的鄉下地方其實也都沒事(炸主要設施的大型衛星都不夠了,懶得炸那種地方)

另外傷害預估是被炸開的各類有毒物質也會滲入地下,而且獸族也確實有受到很大影響,所以進攻也有減緩。

治標是一定有,甚至戰力天平都拉平甚至反過來了;但是後來被咱們的主角抗命所以又給翻了過去...

>>197074
最後那段能開示一下嗎？
我只全破過三代，再加上二三代間的小說兩本而已

>>197076
當時獸族打到原本的維安聯盟首都艾菲拉,人類方一開始被打到只剩東柵軍校,但是在重整以及援軍到達之後靠著黎明之鎚開始反壓,然後就在快贏的時候馬卡斯拿著黎明之鎚發射器跑去找他老爸了...當然首都艾菲拉丟了,參戰的部隊也死傷慘重。

我是覺得這背景設定有點扯,那個發射器根本也不是世上只有一副,怎麼其他人都沒帶的樣子。

不過其實我也沒實際仔細看過過程,過程是在(較)新的戰爭機器小說-石板獄裡寫的,然後我聽人講的。另外注意到的時候該書已絕版買不到了...0rz

>>197067
獸族是人類在鐘擺戰爭期間搞出來的種族吧？
女王根本就是一個人類
而且最新的虫繭族顯示獸族的發展可以比人類快

>>197073
永久的，只要有能量就能一直控制，敵人(包括女王)會先對付小寄生蟲(本體距離遠)。

>>197071
你這個惡魔!!!!!應該要在地洞裡打開啊!!!
你在地面上打開才丟是想自爆嗎！！

>>197077

原來設定是，馬庫斯被奉令拿黎明之錘鎖定器去執行重要任務，在戰況最緊急的時候接到老爸求救訊息，最後就拿著黎明之錘鎖定器跑人

最後是沒救到人，又害的聯盟輸掉重要戰役，失去了重要據點之一東柵軍校後聯盟就只能龜在賈辛圖出不來。然後霍夫曼火大把馬庫斯拖上法庭要求處死

但因為馬庫斯戰功彪炳，最後只判蹲石板獄40年。


在石板獄這本小說中劇情設定整個大改吃書，馬庫斯和他一整家變得更超級混蛋

馬庫斯有留下黎明之錘鎖定器，但忘了留下瞄準器，然後霍夫曼被揍了一拳。最後是霍夫曼自己去摧毀目標(大橋)

亞當(馬庫斯他爸)從原本求救改成了要向獸族投誠(幫獸族解決螢光族問題)，最後發訊息向馬庫斯道別。馬庫斯以為他爸要掛了，所以違反軍令跑去救人

馬庫斯他媽也是個超級混蛋，得知獸族存在不是通報聯盟(因為怕別人不會相信他，然後又想出名)，而是自己跑去地底，然後被殺掉了

亞當發現後也不是通報聯盟政府，而是也跑去地底，還跟獸族做了交易，隱瞞獸族有侵略地上的打算(這時蘭姆已經政變成功的奪得政權，已有往上侵略的打算)

整部書裡最倒楣的就是聯盟議長普萊斯考，唯一的正常人和最有責任心的政治家，他衰小程度遠超越多姆，整部書裡左右不是人，身邊一個叛徒，一個整天在跟他唱反調又搞怪的上校，一邊要應付難民又要一邊應付亞祖拉上的天龍人

他真的是衰到我看過虛構作品裡的政治人物裡最慘的一個(但也是最好的一個)

我現在覺得四代吉恩首席長搞不好也是個被主角一行人惡搞的衰小人

>>197093
普萊斯考這麼慘啊
我看的是賈辛圖的倖存者、鐵砧門跟聯盟末日這三本
裡面有議長的段子主視點都在霍夫曼身上，把他塗的烏漆嗎黑的

雖然馬可斯跑路害聯盟輸掉艾菲拉之戰很可惡
但要知道的是，艾菲拉之戰聯盟軍必敗，就算有黎明之槌也守不住
>No.197072
>連治標都沒達到
不用焦土策略聯盟撐不過一年就要滅亡，用了至少苟活十五年

>No.197074
>治標是一定有,甚至戰力天平都拉平甚至反過來了;但是後來被咱們的主角抗命所以又給翻了過去...

也沒有反轉，聯盟軍那一炸只是從當場死亡變成慢性死亡，在花崗岩盤以外的地方聯盟軍根本不是獸族的對手，艾菲拉戰役就算動用黎明之槌也不可能贏，頂多減少損失

>>197100
半夜腦抽，居然忘了焦土作戰的成分了

這樣看來，應該一開始就全面退守賈辛圖？
可是打都不打就把首都讓出去會搞砸士氣吧

>>197101
打是非打不可的，聯盟軍不打只會輸的更快，所以即使必敗也要打

>>197050
>>197051
發現敵人和定位敵人差很多啊
如果攻擊範圍和放招速度不夠
或是敵人速度比較快 你需要幾秒才能定位
那光是發現敵人沒什麼用吧

>>197081
戰爭機器1～3的設定是：人類是外來種,獸族才是原生種。只是獸族在地底生活所以人類一開始不知道他們。

戰爭機器2那個研究所裡的樣本並不是獸族,是肺鏽病的末期的人類(似乎是)

附帶一提,女王原本是主角他爸手下的研究員之一,當然是人類。但是背叛人類跑去獸族,帶給獸族科學和社會制度,所以被當成神拜。

GOW4以後就當作別的作品吧.....

>>197118

>附帶一提,女王原本是主角他爸手下的研究員之一
不是，根據官方後來釋出的資料，米拉是卡達山的新希望研究所的科學家們的後代，是人類沒錯，但跟亞當‧菲力沒有任何關係，更不可能是他的手下

>>197119
設定又改了？

那從2開始米拉就一副和亞當很熟的樣子,熟到甚至被懷疑就是菲力他老媽這又怎麼解釋了？

>>197120
根本就沒所謂的"改"設定，米拉跟亞當菲力很熟是因為亞當在鐘擺戰爭的時候就接觸過獸族，至於被懷疑是馬可斯老媽那都是沒在看劇情的

現代軍武專門對付封閉空間敵人是用雲爆彈燒掉氧氣

這很簡單，在敵人大本營旁邊辦個馬戲團

>>197037
電鋸⋯⋯
刀子捅不開的，電鋸都能搞定⋯⋯
二代從蟲子身體出來真的很瞎

>>197128
還是某天市街戰打進大賣場以後金毛靈機一動才有的方案
馬可士的刺刀還直接崩了

>>197121
不,原本馬卡斯老媽只是失蹤,不是死亡。而且米拉是研究所人員的後代是四代加上去的設定。

>>197140
第一個用電鋸鋸獸族的不是金毛,是泰伊,2裡面被抓去無慘的那個。

>>197141
噢幹又記錯了
好久以前讀的了

>>197141
>>197143
小說第一集前面說馬可斯他媽是失蹤，但在後半段的時候就有說到他爸有找到衣服和屍骨，確定是死亡。石板獄則是說到亞當在伊蓮死後就跟獸族私下做交易，要解決伊姆能源問題

亞當和米拉之間的交易可以從小說第一集馬可斯媽媽失蹤開始算起，至於米拉是不是研究所人員後代，目前官方都沒有明講，只能從二代新希望研究的劇情所推測。

受伊姆能源感染的礦工和獨聯戰俘被抓去做研究，後來感染者變成種獸，然後似乎是聯盟議長下令銷毀(還是放逐)，研究員就帶著種獸跑到卡達山去，然後就沒有下落了。

目前獸族起源看似就是這麼形成的，那這樣看來獸族這種族誕生時間不超過半個世紀(鐘擺戰爭只打了80年)

https://www.youtube.com/watch?v=4ahubMQ-eKM&list=PLJuhZS1WNSNRiOgP-b3jtf13hR7U6Bqyh&index=8&t=0s

而四代和五代劇情確定就是要講凱特他奶奶是不是當時研所人員還是米拉女王本人

鑽地的壓動很容易探測
北韓挖過南韓的隧道都全被封了