奇幻/科幻

>>200560
靈智派
簡單說是造物主是模仿更高的靈創造出世界、結果造出失敗的世界
而蛇、耶穌是更高的靈派來教導世人智慧

>>200573
感謝解說！早期基督教真是充滿創意啊！

也被稱為諾斯底主義
他們思想中另一個重點是肉身與物質是惡的
所以崇尚教派中所有人都不生子
也難怪他們會在正統派確立前就滅亡了

>>200588
哪有，你不知道教會發動的屠殺嗎？

>>200589
如果你把阿爾比派等同為諾斯底主義
那的確是有啦

>>早期基督教真是充滿創意啊！
https://aqua.komica.org/60/pixmicat.php?res=185685#r185724

幻影說（英語：Docetism），又稱看似人主義，或稱唯神主義，是早期基督教對基督的表述之一。此派認為，耶穌是個完全的神，不可能成為肉身。耶穌的本體就是上帝，耶穌在人間的一切活動，包括十字架上受苦，以及而後的復活、升天，都只是化身及假象，只是上帝投射在人間的一個影子、幻象或幻影形體。因此他們反對道成肉身理論。

傳統上認為，此派與諾斯底主義及希臘哲學關係密切，在基督教會中，馬吉安是第一個提出這個學說的人。325年尼西亞會議宣布幻影說為異端，此派因而衰微。

幻影說認為，耶穌的人類形體，以及他在歷史及人類社會中的活動，都不具實體，只是一個神聖的幻影。耶穌的真實身份為上帝，位居神聖界，耶穌只是他在物質世界的化身。此派相信，物質的世界是惡的，上帝不可能以聖潔的本體取了屬物質的肉體，因此反對道成肉身，以及肉身復活，且堅稱耶穌並非童貞女馬利亞所生，而是主前29年突然出現在迦百農的會堂。使徒約翰所寫的福音書和書信之中，也曾提到這派的學說及加以反駁與辯論。[1][2][3]

這一派的人熱衷追求高深的學問並且重視高潔的行為，大多是敬虔的猶太人或專研柏拉圖哲學的希臘人。他們強調知識的重要，因為人不由意志而是由知識進入天國。基督既不須肉體，則其肉身之苦痛，亦非必要的。救贖工作乃在乎神秘的知識，所以人必須經由知識而得救。他們並且強調知識比德行要高。因此，人必須知道天父，看透奧秘，信靠神秘的遺傳，以隱喻的方法講福音和自然現象，再參與禮儀，就是得救的方法。他們崇拜的儀式甚為複雜，有入社禮（或稱啟蒙禮）、淨身禮、咒語、神秘詩歌、術數、祈禱、偶像崇拜、預言、天象、聖餐、畫符等。此外又有所謂的「靈性的結婚」，是用希伯來祝詞的洗禮；用水和油澆奠死人；用燒紅的鐵烙右耳背，種種的儀式全憑教師的杜撰，皆納為是除罪得救的真道。[4]

>>200577
我記得一開始有一派智力最正常，認為耶穌就是個先知，除了身為神的代言人之外沒有其他莫名其妙的身份。然而最後這派被最神經病的一派擠掉了，從此三位一體大行其道。要說創意是有沒有錯啦...

>>200633
阿不就猶太教~

>>200637
我還以為是說伊斯蘭教

>>200633
舊約某些章節會用「複數型態」稱呼「唯一真神」

除了三位一體，能有什麼合理的解釋？

>>200644
因為在當時不是唯一神
YHWH最初只是猶太人的戰神，後來擠掉了其他神變成唯一神，舊約里有很多痕跡
還有天使原本就是小神

>>200644
你是不是那種以為舊約是摩西寫的，然後新約是神給的，而不是一群死老頭子組成的委員會投票選出來的無知小盆友呀？

>>200645
我記得戰神是另外一位
他是水神吧

>>200645
你是說就像東方絕大多數的宗教一樣?w

可以看一下這篇文章
https://aqua.komica.org/60/pixmicat.php?res=198945
舊約里有很多中東神話的殘餘，但被猶太祭司改造得很好
例如蛇使人類無法永生可以聯繫到吉爾伽美什的不老藥被蛇偷走、耶和華說他打敗過利維坦可以聯繫到馬爾杜克打敗提亞瑪特

>總之，如果看整套聖經新舊約，就只能按照傳統基督教神學那種思維方式。但是如果單單抽出這個故事放在一堆相似神話裡對比，就不一樣了。

>其實希伯來聖經並不是神話性質的，而是道德和權力敘事。甚至在創世紀第一章的開頭這個創造天地的故事，起初上帝運行在水面之上。這個水面其實指的是中東神話中的某創造神話裡的水神，而上帝運行在它上面，指的是戰勝了它。（忘記細節了，好像是某神話的創造故事是某神和這個水神的交配精液創造了萬物）。而且希伯來聖經的創造故事幾乎看不到神話式語言的痕跡，並沒有像同時期的其他創世神話那麼具象天神交配什麼的，而是很簡單的用言語說就有了。希伯來聖經其實在當時很先進，做了大量去神話化的工作，而注重于道德和權力敘事。

>比如亞伯和該隱的故事很可能是人類文明早期，農業文明和遊牧文明之間的衝突的縮影。或者是大眾對鐵匠這種充滿魔力的角色的恐懼。因為該隱，不僅僅是上帝給我得了個兒子的意思，同時還有鐵匠的意思。

>>200644
合理解釋就是舊約新約的作者不一樣
更精確點的說,舊約每一章的作者與成書年份都不同.
而天主教,或者說所有宗教都有一個特點:
他們總是把自己宗教的典籍說得自古以來都一樣.
怎麼可能嘛.

無標題 名稱: 原PO [13/09/06(五)19:42 ID:Ips/eUOA] No.439519
又去查了一些資料
以色列人原本是迦南地區的一個小部族
和迦南地區的其他民族一樣是多神信仰
最高神是埃爾(El)與天之皇后亞舍拉(Ashera)
這兩位神又有七十位次級神兒女
包含巴力,阿娜特,耶和華等等
耶和華當時是次級神之一,神格是戰神
然後還有許多擔任信使的下級神靈(就是之後的天使)
好像是越到晚近的年代
耶和華的地位漸漸被捧成主神,職位和主神埃爾重疊
最後乾脆從單一神教變成唯一神教
耶和華變成唯一上帝
同信仰的其他神靈不是變偽神,就是變成天使(上帝的創造物)
故以歷史觀點來看,猶太教原本也是多神信仰

無標題 名稱: 無名氏 [13/09/06(五)20:10 ID:89OE7CDk] No.439523
>>No.439519
耶和華並不是單純的變成他們的主神，而是耶和華變成所有神的聚合體，讓他擁有每個神的特性，其中最為突出的就是他自己身為戰神的特性
因為當初以色列面臨戰亂，許多以色列的領導者都是翹勇善戰的戰士，所以大都信奉以戰爭為主的耶和華，後來為了避免宗教混亂造成皇室主權鬆散，乾脆將以紀律和榮譽為名的戰神耶和華立為主神(這也是為甚麼舊約聖經中耶和華非常嚴厲)
但是一個只會殺戮的神祉很難得到人民的信任，耶和華的特性就漸漸被改變，像舊約中耶和華對人民憐憫或是幫助人生育、幫助農作物豐收、救人性命幫人醫病、控制野獸或是能夠呼風喚影的描寫就是融合其他神的特質所來的。
不然一個戰神管不到這些雜事的，只要消滅敵人就好
你們認為舊約中的耶和華已經夠殘暴、夠嚴厲了嗎?
才怪!聖經中那已經是排毒漂白過的耶和華，真正的耶和華殘虐到你不可置信的地步

亞斯他路就是生育的女神、巴力我記得似乎是豐收的神，還有其他控制天氣的神或是幫人治病的神，這些特質通通都融成一體

所以說現在我們所看的版本聖經中的耶和華早就不是以前的耶和華了，而是包括所有以色列眾神特質的神祉，只是他掛著耶和華的名字。
說簡單一點，就像是綜合果汁一樣的東西。

>>200857
在舊約中堅持最久，沒有一起成為綜合果汁的就是農業之神巴力
猶太人需要戰鬥時當然就需要耶和華
但是一但進入和平盛世，只需要種田不需要打仗，就不需要耶和華了
連索羅門王 (還是大衛? 有點忘了) 都跑去拜巴力
當時已經很多神都被耶和華吸收了，唯獨巴力一直在歷史故事中不斷登場，是少數能在聖經中和耶和華一起享有"神明"稱謂而不是被列為惡魔的角色 (雖然後來還是被貶為別西卜了

耶和華一到店，所有喝酒的人便都看著他笑，有的叫道，「耶和華，你的人民又去拜巴力了！」他不回答，對櫃裡說，「溫兩碗酒，要一碟茴香豆。」便排出九文大錢。他們又故意的高聲嚷道，「你一定又燒了人家的城了！」耶和華睜大眼睛說，「你怎麼這樣憑空污人清白……」「什麼清白?我前天親眼見你燒了索多瑪，又燒了蛾摩拉。」耶和華便漲紅了臉，額上的青筋條條綻出，爭辯道，「燒城不能算燒……燒城！……那是我造的城，能算燒麼？」接連便是難懂的話，什麼「以色列背離我」，什麼「造物主的懲罰」之類，引得眾人都鬨笑起來：店內外充滿了快活的空氣。

>>200644
會變身和合體?