奇幻/科幻

來挖洞啦.
挖掉人家的地下水.
挖掉人家牆角.

記得以前島民們有討論過是:心理層面大於實質意義
光是包圍著就讓守城方壓力超大,會一直提心吊膽無法休息,
真正進攻的時機,會在守方精神崩潰的臨界點
至於電影場景,當然會刻意挑選較慘烈戰役,比較好描繪
急於進攻的場合常見是時效性問題,
例如:必須趕在越冬之前打下,或黃道吉日迷信說,不然就急著救出某日會被行刑的重要人物,搶奪對雙方來說都日益減少的消耗品

>>電影那種壯闊的攻城場面是攻方放棄思考的腦衝情況或是沒辦法了。
以前作戰季節有限
不可能無條件圍困到守軍投降為止
土耳其進攻維也納時就是建好營地後就開始攻城了
挖地道埋地雷、爬雲梯、重砲轟炸樣樣來
但守軍成功撐到援軍趕來，維也納就守住了

>>200913
對攻方來講壓力也很大
守方一切設施都是現成的，攻方運氣不好都要從頭自己蓋
然後在屎一般的野戰營地住上幾周到幾年
這麼多人長時間擠在生活條件不佳的營地
管理和衛生都是問題，一不小心瘟疫就爆發了
根據守城方戰力還要警戒守軍出城野戰

撇開這些不談
攻方野戰補給的消耗速度和難度也高過守方取用城中現成的物資
所以還可能發生攻方圍城圍到自己先斷糧的尷尬場面
(如果攻方有多餘人力倒是可以分一部分去屯田，例如當年圍攻台南的明鄭)
還有役期問題，這麼多青壯勞力擺著乾耗
不趁著農閒時把仗打完，明年開春沒人種田就準備全國一起鬧飢荒吧

>>200917
守方:既然你壓力大我也壓力大,不如就各自鳴金收兵回家別打仗了你說好不好啊

>>200918
仗可以不贏
城可以不攻
可是提莫必須死!!!!!!!

>>200918
薩拉丁:...阿拉花瓜!!

既然這樣，我們攻城方也蓋兩道城牆，變成可攻可♂受吧

就問一下
你們就沒人會飛嗎?

第一個攻上城牆的士兵都能獲得最豐厚的獎勵。
因為他得在脆弱的攻城梯上面對守方的鋪天蓋地的滾燙熱油、箭矢和石塊。

>>200917

沒錯,攻方的壓力不亞於守方

尤其是帶著底下一大群連續好幾個月沒休假,沒去定期發洩的士兵們,
趕快徵召軍用女技術員吧! 將軍!

說來攻城的強度有地域之分吧?
我看藍天武士中出現的攻城場面
總感覺日本的強度不太高的樣子

>>200921
請問附圖是哪場戰役？

>>200924
如果周圍存在的女性都比麾下的軍官還壯該怎麼辦？

>>200929
那不是更好了嗎？

>>200921
凱撒征高盧的阿萊西亞之役
包圍敵人的同時要防止敵人的增援
所以公事蓋成那樣

說得好 我覺得要避免攻城戰就是要建造堅固的城牆
所以我們蓋了50公尺高的城牆 牆上還有很大的空間可以做戰 我們甚至在牆上裝了火炮
一定沒問題的 等等 後面怎麼好像有陰影啊?

>>200927
日本戰國的城池可以粗略分成中世和近代城郭，
中世(和以前的)城郭重視困難地形，像是土山、
壕溝、護城河。

牆的強度很低，有時候甚至連木板牆都沒有，
只有個柵欄。

原因主要有：
(1)這樣做就很有效了，沒有訓練的農民兵當然
難以突破困難地形，身披重甲的武士想突破水流、
爛泥、斜坡和其餘各種障礙物也很困難。

(2)此時的城是領主緊急時刻避難的場所，一般
位在山頂，本來就是難以到達的位置，想把建築
材料運上去更是難上加難，所以啦，沒材料就建
不出什麼大玩意...

至於近代城郭就比較接近我們印象中有石垣天守
白城牆的那種。原因也很簡單：

(1)近代城郭通常也是一個城市的中心，位在交通
方便而且有河的地方，可以靠水路大量運輸木材和
石材。

(2)建築技術的發達和戰爭的淬鍊。

(3)經濟發達，大名可以靠財力(秀吉)或政治威脅
(家康)集合大量資源來築城。

近代城郭的夢幻之城，秀吉建的大阪城真的不是開
玩笑的難攻，家康用正規攻城法不利，撞真田丸被
打趴，最後用大筒去轟造成心理壓力才使雙方和談...

>>200917
問題是有戰爭迷霧情況下
圍城方才是掌握周遭情勢的那一方
主動權同樣也掌握在圍城方手上

說到底 能圍城就代表軍勢比守方更強才有可能辦到
所以同樣是壓力
一邊是不想輸的壓力(贏了才有封賞搶三天) 另一邊卻是不能輸(被屠城) 差異很大

>>200934
其實還不只，還有個原因是日本戰國的戰爭規模隨時代上升

在北條早雲時期，一般動員的部隊不過數百人頂多數千人，那時候根本不需要建造那麼強大的防禦系統

到信長時期，各地領主可調動的人數提升了不少了(當然，可以調動二萬人或以上的已是大規模戰爭)，所以也出現了像安土城那種較堅固的城郭

直到秀吉主政開始，人數正式突破十萬(雖然這是天下人的特權)，到這時候自然就要像大阪城那種級別了...

>>200921
真不愧是羅馬建設公...我是說羅馬軍團

龍槍編年史第二集，由主角們把守的法王之塔好像就是被圍到斷糧後差點被打下來，不過你這麼一說我才發現到在嚴冬之中那些龍人軍隊是怎麼維持補給的?

>>200938
我是戰場工程師(x 我說羅馬軍團的工程師(錄用

>>200939
奇幻小說的通病，反派無窮無盡的邪惡軍團不知為何都有的無窮無盡補給。

就像想像中海一般的亡靈大軍如果用開放給玩家的規則來做根本強不起來一樣。

>>200947
就像你玩任何遊戲一樣，能操控的同角色在自己這邊大多會比敵對時弱化很多。

當然有少數例外...

>>200918
我是原PO，這個www 有沒有真的兩邊都累到靠杯幹林娘不打了這樣XDDDDDDDDDD

>>200970
圍城圍到放棄的很多啊，不如說這才是常態。

隨便舉個例子，楚莊王圍宋國(這個事件催生了至少三個成語)，
圍到最後兩方都疲憊不堪，最後宋國大夫華元「說服」了楚國
大將子反，間接促使楚王退兵。

好麻煩~
軌道轟炸完在軌道空降就好
40k別來亂

>>200975
以前看過一篇鋼鐵戰士的小說，從頭到尾都在抱怨根發牢騷攻城工作有多乏味XDD

>>200979
按他們的性癖圍城不應該和帝子的搞音樂一樣嗎

>>200975
矛和盾是不斷一同升級的

就像面對核武也有防核避難所一樣，你有軌道轟炸，我也有虛空盾(或類似概念的防護罩)防禦

除非雙方實力太懸殊，否則籠城戰總會有的

>>200983
沒有，他們一點都不喜歡，相比之下他們比較喜歡蓋防禦工事

只是因為他們老闆的個性就是接一堆屎缺悶頭苦幹
自己沉溺在自怨自哀中也不和其他原體溝通
偶爾還殺手下出氣，最後脾氣爆發帶著軍團一起倒楣

有SF作家説過在有核融合的K2文明的太空殖民星(鋼彈那種)，除非攻方不介意全炸光，否則要圍到守方沒能源(=没食物)的話要圍好幾百年

>>200947
有神在撐腰的世界，不要用現實去判斷

>>200979
不是說40k別來亂難到你是故意？

>>200990
道啦幹！

>>200929
就比現有的士兵多兩三人的地步吧

>>200947
come on man
it's fantasy!

>>200988
基本上不可能
除非是專門用來死守的軍事星球把重要建築全蓋地下才有可能

不然造資本主義運作的環境一定蓋好蓋滿
糧食儲備能有幾年就不錯了

更不用說就算不全炸光
只要炸個一半就有可能讓對方人民暴動了

>>201093
所以說你不懂那是什麼意思。

那種假設是拿核融爐產生的電去代替太陽光,所以可以在室內大規模種植作物。理論上如果設施規模夠大,可以維持燐和氮循環的話,是可以無限產生維生所需要的農作物。

不過實際上設施越大就越容易被破壞,而且故障和零件壽命週期需要的維修資源是沒辦法光靠能源解決的。核融又不是鍊金術,可以一直變零件出來。

所以那種內建農場的巨大堡壘真搞成功了也頂多撐個十幾二十年吧,雖然那也夠久了。

>>201106
>而且故障和零件壽命週期需要的維修資源是沒辦法光靠能源解決的。

其實就是靠能源就能夠解決，廢棄物+能源=元素，元素+能源+加工=新產品。

>核融又不是鍊金術,可以一直變零件出來。

融合元素創造出新元素，核融合正好就是煉金術啊，不然你以為煉金術是啥？

話說回來，就算太陽突然消失，只要有核融合，就能夠靠地球的海水提供整個地表相當於(前)太陽地表總照射量的可見光，還可以維持個三五十億年，完全大丈夫。

>>201116
新元素??
哈???

我覺得你該讀讀化學
腦洞大開是好事開太大就該去醫院掛號

>>201120
>我覺得你該讀讀化學

你是不是誤會了什麼？首先元素是物理的事，不是化學。然後週期表上地球上不存在，人為成功製造出來的元素列表在此

https://www.euronuclear.org/info/encyclopedia/e/elementartifical.htm

>腦洞大開是好事開太大就該去醫院掛號

做人要有自知之明，不懂就別一副好像自己很行的樣子。

>>201122
Nuclear chemistry笑你，然後新元素也是有其理論與技術的限制，同時也會上周期表的。要合成啥超越物理限制的神物也是不太可能的..還有阿..自然核融合只能造到鐵喔..其他都是吸能反應..你知道嗎?

>>201152
>>201152
>然後新元素也是有其理論與技術的限制，
廢話

>同時也會上周期表的。
廢話

>要合成啥超越物理限制的神物也是不太可能的..
還是廢話

>還有阿..自然核融合只能造到鐵喔..其他都是吸能反應..你知道嗎?
我可沒說過又要正產能又要高原字數，你稻草人扎的可真高興。前兩天跑去谷歌惡補了你貧薄的知識了吧？

>>201159
所以地球不存在的元素就代表不存在?
真是狹義

>>201240
>所以地球不存在的元素就代表不存在?
>就代表不存在?

跟你這種無知又自以為是的智障討論這個沒什麼意義

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%85%89%E8%B0%B1%E4%BB%AA

>>201159
不如您貼個您發表的SCI來好了，不然大家都是狗來的，你貼的WIKI也是狗來不是你寫的，不如全當廢話SAGE掉算了，本版也乾脆關版算了..還有看ID就知道不同人...不然就當我跟你是同一個人在自演好了。

>>201262
>>201262
既然你眼殘看不懂，我來稍微解釋一下我為什麼會說你是在廢話：
我說過新元素有無限種類而不是被原子數限制嗎？我說過新元素不上週期表嗎？我說過可以合成神奇物質嗎？所以你一整篇自說自話的干我屁事？和我沒關係回我幹嘛？不是廢話是什麼？自己紮了個稻草人在角落自慰請不要牽扯到我，謝謝。

>>201266
週期表上[地球]上不存在，人為成功製造出來的元素列表在此
[地球]

笑你

>>201286
原來大濕懂得比ENS多，失敬失敬，果然是科學達人