奇幻/科幻

>>201824
會，新兵照規矩是要去偵查連
而且是沒有全套動力甲的

>>201838
偵察連算是屎缺嗎？

>>201840
算吧
只有血鴉賽魯斯這種天生偵查者才會願意一直待斟茶連吧

>>201838
太空野狼相反

只有老兵才能去偵查連

因為只有老兵才有足夠的自制力，讓自己不會見到敵人就衝上去

星際戰士都應該在偵察連待過幾十年甚至一個世紀以上，更不用說大多數在被征召之前就是凡人中的強者

理論上最普通的星際戰士也是身經百戰的老兵，所以其實很多對星際戰士的描寫都是有問題的

>>201847
沒錯，所以第一部動畫電影那個UM小隊才被吐那麼慘...

>>201847
SM必須在青少年期就開始改造，所以候選人通常都很年輕
雖然說通常都是從環境極度惡劣的星球徵兵，天生神力是基本配備
但是中二年紀又只在本地的戰鬥經驗比起橫跨星海的老兵，可能還是稍嫌不足啦。

>>201838
>>201838
一個聖典SM的標準課程

偵察兵-職責是偵查地形以及找尋敵人位置，另外還有爆破任務以及特種行動。很危險的工作，但是這樣能夠確保謹慎小心的人能夠活下來，同時篩選掉那些粗心大意的新兵。(之所以把新兵丟到這去其實還是有篩選的用意在)

毀滅者-當一個SM剛從第時連畢業領到他自己的第一套動力甲時，這時他們會分發到毀滅者(重武器小對上)讓他能夠從距離之外學習戰場經驗，並且能夠讓該名星際戰士在提著重武器走的時候適應它的動力裝甲。(菜鳥給我去扛機槍與重武)

突襲小隊 當一個菜鳥從毀滅者小隊畢業之後，突擊小隊就是他的下一課，幫助他熟悉尚未使用的武器，讓菜鳥能夠在理想狀況下，在肉搏戰中鍛鍊壓力管理。(沒那麼菜的給我去衝!)

最後一課
戰術小隊 令人驚訝吧，最沒特色的TSM才是一個完全合格的SM最後一的路程
只有那些突擊以及毀滅者小隊中服役過，最後才會分發到拿著普通爆彈槍與鏈鋸劍的戰術小隊，由於他們知曉前兩者的基礎，這能夠讓戰團能在理論上保持相當程度的彈性。

>>201847
>>201848


畢竟矛盾描寫跟吃書才是40k的正常現象，一本書裡面描寫像機器人的SM同一批跑去另一個作者寫的馬上變成腦衝野蠻人不奇怪，也因此常常導致討論不下去的矛盾。

板上也被這類矛盾搞到討論不下去的情況多次。

>>201840
>>201841
其實偵察連算是存活率高的連
畢竟戰鬥機會相對的低，很適合丟新人去實習
>>201847
目前動畫中這類描寫最好就屬Astartes了吧?

>>201870
但那是同人作品

>>201875
雖然是同人作品
但是目前動畫中這類描寫最好就屬Astartes了吧?

>>201885
要看你著眼點

Astartes在戰術描寫上是目前最好的，但如果像是超人動作和對裝備細節描寫則是希望之死

順帶一提，我提是同人就是想婊官方的不認真

>>201860
毀滅者跟重武器小隊是兩回事吧……

>>201903
毀滅者的編制武器就是重武器，基本上標配是重暴彈

這裡說的是40K的編制部隊 毀滅者小隊，並不是30K軍團中那個灑各種輻射燐火等有害武器的"毀滅者小隊"

>>201907
兩個兵種用同一個名字挺奇怪的……

>>201926
30k是Destroyer
40k是Devastator
兩個字都可以翻譯成毀滅者

>>201938
原來如此.

>>201938
>>Devastator
我記得有個變形金剛也叫這名字

>>201958
「破壞者」超有名喔…

>>201870
>其實偵察連算是存活率高的連
>畢竟戰鬥機會相對的低，很適合丟新人去實習

設定上來說是如此沒錯。

但是劇情上來說偵查連反而常被秒殺，連戰鬥撤離都看不到的那種，"劇情上"常出現打到新兵死光只剩幾十個老兵的結局。

其實在40k的"黑暗"描述下真的很難看到好的SM菁英戰鬥劇情。因為在Grimdark的劇情設置下即使是菁英必須大量死亡營造出末日感，而這個營造末日感的過程又會消除掉SM的菁英設定。

打個比方就是血壓團劇情上就常常一次死掉幾百個訓練幾百年的士兵，最後整批只剩下幾個人倖存，然後再不到幾年的時間內又馬上生出一堆不知道從哪裡來的"訓練過幾百年的血鴨戰士"。

從帝拳到太空野狼都有這樣描述上的大問題。

至於40k目前的確是同人圈>>官方。甚至某些地方的同人作者已經開始有計畫要像第九紀元那樣另起爐灶弄一個"劇情設定比較好的太空托爾金宇宙觀"來玩了。

>>202002
40K太執著在Grimfuck的調性上
以至於任何花費篇幅吹捧的勢力組織團體隨時都有被按在糞坑裡吃屎的可能性
正所謂捧得越高,作賤起來才有感覺...

SM作為人類帝國寶貴無比的精銳部隊,其核心菁英在別人家的故事裡被當狗打甚至犬死的次數往往也是最多的(望向某個被漁民莽死的戰團長)
說極端點,只要作者有心,屁精都能在搞毛威能下犧牲自己做掉一個戰術小隊
40K就是這種調性,只能說習慣就好

>>202002
會覺得偵查是戰鬥兜風險相對低而存活率高的人給我回去上一次軍事教育去.....

偵查兵本身就是高風險的戰鬥單位，其危險度完全不亞於前線戰鬥士兵，輕裝啟程，沒有火力沒有後援深入敵陣前，而且一但遇敵被辨識出你是偵查兵，你會遭遇遠比一般戰鬥步兵跟家危險的優先獵殺指令

現在現實中的偵查兵基本上都是特戰特遣等等受過高級軍事訓練的老手才會擔當

>>甚至某些地方的同人作者已經開始有計畫要像第九紀元那樣另起爐灶弄一個"劇情設定比較好的太空托爾金宇宙觀"來玩了。

如果他的同人沒有相對應的模型可以賣與對戰的話那根本不會有人氣

>>202002
有一說是
小說跟背景不是喜歡挑日常講
因為血淋淋的重大戰例更吸引讀者的目光
也就是說Astartes那種情境才是兄貴的日常

>>202002
GW的數字都是不能相信的.
初版還說荷魯斯叛亂時期每個軍團的平均人數為一萬,之後發現作者們寫太爽SM隨便死,以這種死人速度還沒打到泰拉就全死光了,所以直接加個零變成普遍十萬起跳,之後再因為實際情況各種跳動的數字就不說了.

看看那些跑到恐怖之眼的叛變戰團,明明在荷魯斯叛變時就死了至少大半,而且因為基因種子變異讓製造新兵變得困難,再加上沒事就內鬥互砍,可真到遠征時又人數莫名其妙跟忠誠派SM差不多,還一堆都是當年剩下的老兵,可謂怎樣死都死不完.

>>202012
不是聽說跟地台拳一樣
他們藥劑師醫術高明躺著
只要搬回家都能救回來

>>202012
>>202013
你需要士兵嗎? 我這裡有一批很便宜的，需要的話打這隻電話給我

請認明老中醫正字標記，價格公道童叟無欺

>>202014
幹你老中醫

26人才不算軍團勒 馬的詐欺基八毛

>>202013
別說得像切段的咸豐草啊

>>202014
可不要跟我說所有CSM的新兵都是他做的.

>>202008
你顯然是把偵查和敵後工作搞混了...

偵查基本上就出去轉一圈,可以步行也可以搭車,有沒有遇到敵軍看運氣和本事,是爽缺還是fubar要看情況決定。通常不會離大隊太遠,畢竟行李家當不會帶在身上。

而你說的是敵後長距離偵搜,身上背著大包小包而且光是到達偵查區域都得花上很大功夫。

>>202008
雖然說星際戰士就算是新兵大概也是敵後偵搜,可是老兵不只是敵後,還得負責打爆。新兵只是偵查可以有機會不被發現就回去,老兵可沒那機會。所以說偵察兵是低風險並沒有錯。

除非那些新兵受到帝皇眷顧,路上剛好撞上一個戰爭頭目之類高價值又沒事前情資而且還真的有可能幹掉的目標。那就可能會被下令拿自己的命去賭一下...

>>202029
>除非那些新兵受到帝皇眷顧
>路上剛好撞上一個戰爭頭目之類
是地台家的新兵嗎?

>>202032
不過其實緋紅之拳那次是嚴令不准開槍結果新兵...

>>202036
用動力神拳幹掉對方了

>>202040
不要亂說好嗎？明明是抗命開了槍結果對方沒死還打草驚蛇,賠上一個連。

事後主張"一個連換一個可以幹掉橫掃複數星區等級的戰爭頭目的機會,這賭注其實是可以接受的"的聲音不少,畢竟正面打下去會死的也是以連算的。

但是緋紅之拳戰團長主張：別的戰團不管,帝拳系絕對是命令第一,就把那個抗命的新兵做成大型機僕示眾。

>>202012

>還一堆都是當年剩下的老兵,可謂怎樣死都死不完.(X)

怎麼吃書給復活都復活不完(O)

拜託，記得阿巴頓十三次衝鋒的時候帶的兵跟資源連帝國百分之一都不到，當時帝國主力都在各地應付比阿巴頓還要強的敵人(ex.蟲族)

結果一個大裂縫就噴出一堆火星兵，成千上萬的CSM莫名其妙冒出來，當阿巴頓前面幾次都是智障的設定。

>>202026

嚴格來說"是的"，沒他的技術CSM不會有那個可能維持下來，記得他還因為這些事情崩潰幾次(因為這代表他自己也成為了自己討厭的無知幫兇)。

>>202074
裂縫是最後一步吧?
終於把全部預備隊都拿出來用的概念?

>>202108
很顯然不是,因為又追加設定說其實死守才是CSM最大咖,而且原體建在還幾乎保有建制,黑軍團是一堆人擠在一起才勉強在人數上有優勢,組織度更是完全比不上。

不過之前那段剩下的全部的原體都向阿巴頓效忠不知道還算不算數。就算還算數...現在的死守好像也不是聽百戰百勝的命令在行動的。

>>202108

其實火星兵這點很明顯GW作者沒有想是從哪裡來的。

這是一個因為上面要賣CSM，所以只能無視過去劇情上CSM的數量強行吃書吃出一批不知道從哪裡來的很明顯就是"作者說有所以有"的套路，連類似考爾A夢的唬爛都懶得唬。

>>202028
儲備士官班教的可不是這樣…

步兵單位教的也不是這樣…

而且聖典編制將偵察兵獨立在第十連，不外乎單純負責偵蒐，敵後、特種作戰不管老鳥、菜兵一定都少不了。而且看藝術圖、棋子就知道就算負責偵蒐，戰團不論怎麼佈署，該連一定也負責支援長距離偵查。

作為軍事組織，阿斯塔特一般部隊的斥侯、尖兵和監視哨應該還是由佈署的常規單位派遣。