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熱能文明VS電能文明無名19/10/24(四)18:08:24 ID:7MuMhcgwNo.203058del
縱關自然演化和人類文明發展都少不了雙雄爭霸的情況
陸上脊椎動物中有長達好幾億年的龍獸戰爭(蜥形類VS合弓類)、中世紀歐洲有英國和法國打對臺的百年戰爭、二戰過後有以資本主義VS共產主義為首的冷戰、節肢動物和軟體動物可能會在脊椎動物滅絕後繼續爭奪霸權

在人類科技方面,火(熱能)和雷(電能)都是促進人類文明跨一大步進化的兩種屬性,地、水、風等屬性反而沒有做到這點,不過以前至今火(蒸汽機、內燃機、瓦斯)和雷(電器、電力、電腦)兩者間好像都沒發生過對立的局面,還挺訝異的
假如蒸氣朋克和賽博朋克的幻想真的在人類文明成真,我想人類文明恐怕真的變成雷炎戰爭(賽博朋克VS蒸氣朋克)的對立局面
如果熱能文明(蒸氣朋克)和電能文明(賽博朋克)真的發生戰爭,那可能會是什麼局面呀?
無名19/10/24(四)18:12:27 ID:1GtlZYwkNo.203059del
可電也是燒開水來的啊
無名19/10/24(四)18:27:43 ID:kr7VS68UNo.203060del
沒燒開水哪來的電
無名19/10/24(四)19:56:15 ID:gpdFyv5YNo.203063del
人類就算真的做出了黑洞引擎也只會拿來燒開水的....
無名19/10/24(四)20:47:25 ID:2tNncthQNo.203069del
…原來蒸氣龐克都是真的…(感動落淚不能自己)
無名19/10/24(四)21:02:33 ID:jY3kU5bYNo.203072del
>>203060
太陽能
無名19/10/24(四)21:28:52 ID:gagI2r8MNo.203076del
蒸氣朋克只是到處自己燒開水
賽博朋克則是集中起來燒開水
無名19/10/24(四)21:42:21 ID:CDQ/uNMwNo.203077del
>>203072
如果是光電板的話那還有得等,目前全世界最大的「太陽能」發電廠也是在燒開水...
無名19/10/24(四)23:08:34 ID:Eo4/dnZ.No.203081del
二者并非同生態位競爭關係,沒有可比性
無名19/10/24(四)23:31:29 ID:U8o6rtBUNo.203084del
應該是改成<石油文明>與<燃煤文明>的競爭吧

不過石油實在太萬能了想不到蒸氣龐克文明有啥能對抗的
無名19/10/24(四)23:35:41 ID:YuysdYq2No.203085del
>>二者并非同生態位競爭關係,沒有可比性
原PO又沒有強調只有生態位競爭關係,人類文明間的競爭也算範疇呀?
(法國VS英國、資本VS共產)
無名19/10/24(四)23:46:48 ID:Eo4/dnZ.No.203086del
>>203085
>不過以前至今火(蒸汽機、內燃機、瓦斯)和雷(電器、電力、電腦)兩者間好像都沒發生過對立的局面,還挺訝異的
無名19/10/24(四)23:52:50 ID:aSbe4E2MNo.203088del
>>203060
你認為你家的汽車是怎麼為它的電池充電的?
無名19/10/25(五)01:31:00 ID:lfAdijgoNo.203090del
>>203088
補魔不是嗎?
無名19/10/25(五)09:27:06 ID:FE2F/RvoNo.203101del
>>203086
火(蒸汽機、內燃機、瓦斯)和雷(電器、電力、電腦)是促進人類文明科技發展的關鍵
所以這裡講的火(熱能)和雷(電能)是人類文明的範疇沒錯
無名19/10/25(五)12:43:07 ID:yQZr1ZT.No.203105del
熱跟電的相關性太大了

我覺得一個著重於材料學跟機械工程進步的文明跟一個在科技資訊發展進步的文明比較有對比性
無名19/10/25(五)12:55:47 ID:GhO/LjQQNo.203106del
>>203105
其實也沒什麼比對性,資訊業發達的前提就是材料學發達,矽晶片的製造有一大部分本身就是材料學。而材料學以及機械學的發展可以經由軟體模擬加成。機械就不用說了,現在連汽車的安全撞擊測試這種東西都可以99%抱括每一個零件的受力程度以及朝那個方向飛都可以模擬出來了。至於材料學方面,幾年前才有新聞報導研究人員用模擬的方式式出了熔點高達4400度的材料(目前製造不出來)

https://www.sciencedaily.com/releases/2015/07/150727130814.htm

這兩者依然是相輔相成的,而不是競爭對手。
無名19/10/25(五)14:19:38 ID:HMAZK.tYNo.203107del
>>203101
非【競爭關係】
無名19/10/25(五)15:30:45 ID:193cNOjENo.203108del
記得好像有人說過:人類的文明進程就是燒開水效率提升的過程。
無名19/10/25(五)22:05:51 ID:2/vucU82No.203114del
>>203108
用黑洞燒開水?
聽起來很高級卻又很原始...
無名19/10/25(五)22:33:41 ID:8kaRlu.ENo.203115del
>>203114
不論多進步,
基礎需求依然不會改變,
就像不論生活品質知識水準高低,
人類依然還是要吃飯睡覺打砲。
無名19/10/25(五)23:10:22 ID:3fg4oGqsNo.203116del
>>203115
但是人類至今依然沒有掌握除了動能轉為電能以外

能夠更大規模進行能量轉換的方式
無名19/10/25(五)23:18:24 ID:tmf8qkzwNo.203117del
>>203114
其實並不一定需要,燒開水是將熱能轉動能的過程
如果照下面的方式,可以直接利用黑洞將物質轉為輻射能量,只要能做出接收器就可以直接轉成電了
https://www.youtube.com/watch?v=t-O-Qdh7VvQ
無名19/10/25(五)23:48:30 ID:3fg4oGqsNo.203118del
>>203117
穩定與安全也很重要啊

不然為啥地熱發電場會這麼少?即使理論上地熱是人類所用之不盡取之不竭的.........
無名19/10/26(六)00:48:48 ID:b6Haou9sNo.203119del
>>203118
地熱發電的問題是設備會被腐蝕
無名19/10/26(六)01:26:33 ID:tlWSMgdINo.203120del
>>203118
>即使理論上地熱是人類所用之不盡取之不竭的.........

並沒有,全球地熱的總功率是45兆瓦左右(地函透過地殼漏出的熱能總速度),只有人類產能的不到三倍。
當然,如果你有能力挖穿30-100公里厚的地殼直接利用地函的熱能那是另外一回事。
反過來看地表接收的太陽能是173000兆瓦,是人類總產能的一萬倍。
無名19/10/26(六)19:03:17 ID:1Quxby0QNo.203127del
>>203119
就是安全性啦

要是地熱發電廠設備運轉到一半垮了....那規模可不是沼氣發電可以比的

那些十幾年前有堆白痴在那邊喊畜牧場的沼氣發電就是這樣死的
無名19/10/27(日)14:14:47 ID:CPnS0kt2No.203132del
>>203127
>要是地熱發電廠設備運轉到一半垮了....

垮了會怎麼樣?

>那規模可不是沼氣發電可以比的
>那些十幾年前有堆白痴在那邊喊畜牧場的沼氣發電就是這樣死的

你知不知道燃氣渦輪發電是什麼?
無名19/10/27(日)14:47:16 ID:Xbq6v8AYNo.203133del
>>203116
有,太陽能發電
無名19/10/27(日)19:50:50 ID:Lm0ygm6oNo.203134del
>>203132
你是不是覺得直接把燃氣渦輪套在化糞池上就可以?
無名19/10/27(日)23:41:09 ID:caIU0qhsNo.203141del
>>203133
問題很大
發電設備裸露,一個颱風全部掰掰
即使是戴森球也會有隕石問題
無名19/10/27(日)23:56:08 ID:nT/0W1FENo.203143del
>>203141
>即使是戴森球也會有隕石問題
這樣講有點怪怪的
一來沒有特別防護的話,根本沒有不怕隕石砸的設施吧?
二來能蓋出正港戴森球的文明必定有極大量的資源和能量可以使用(在太陽系蓋戴森球就需要把水星金星這些星球拆掉當建築材料
到那個地步隕石根本也不成問題了
無名19/10/28(一)04:32:53 ID:eIlBh1HkNo.203146del
>>203141
>即使是戴森球也會有隕石問題

你先生出一顆一秒鐘六兆顆核彈頭還沒辦法蒸發掉的隕石我們再來談隕石對於戴森球(群)來說是不是問題
無名19/10/28(一)11:50:21 ID:pj8Gbf2MNo.203147del
>>203141

戴森雲就好

你要做的是用矽做成鏡子
反射到特定位置收能源就好
無名19/10/28(一)18:40:26 ID:eMbPfYq.No.203153del
>>203147
然後一塊隕石撞上就讓碎片飛滿軌道、連鎖反應
數以千萬片浮在空間中的的鏡子就這樣變成碎片之雲
無名19/10/28(一)22:37:39 ID:ZARpCONYNo.203155del
>>203153
能蓋出戴森雲的應該不會缺防禦手段
無名19/10/28(一)23:59:38 ID:kW2rIaWQNo.203157del
>>203153
可以建這種規模的還防範不到小行星撞擊被撞爆也沒人會可憐
如果是行星附近的迷你小版也不易被撞吧 (自家以前放的垃圾還比較大機會)
無名19/10/29(二)00:46:32 ID:tgHIqsHkNo.203159del
>>203153
能在日地距離上擺上幾兆個歐尼爾殖民地的文明會(1)沒有已經把整個星系所有的物質包括隕石清理光當作材料蓋殖民地了(2)發現不了從恆星系外必須經年累月才能進入內軌道的星系外隕石和(3)沒有防禦隕石的手段?

閣下思考方式頗為清奇,不如去醫院檢查檢查
無名19/10/29(二)04:17:25 ID:Za1iI0dYNo.203163del
>>203153
戴森雲很便宜的

而且要是有小行星接近

戴森雲鏡子反射拿去燒掉小行星就好
無名19/10/29(二)11:18:49 ID:r/nuq.hANo.203165del
>>203084
浪漫
無名19/10/29(二)15:35:50 ID:KPEfo432No.203167del
>>203153

參考ringworld裡面提到的,內建雷射光防禦系統,只要靠近的物體被確認為非我方飛船就會直接打爆。

>>203143

嚴格說起來拆掉木星也有可能蓋不起來。比較有可能就是戴森雲+環狀世界這樣的型式。
無名19/10/30(三)11:13:53 ID:.AYe4rK6No.203189del
>>203143
要砸地球需要先經過N顆行星,月球的攔截
然後再被大氣層燒掉
戴森系列體積太大

現在一堆核能發電廠
也沒有人敢打包票能百分之百防住核彈
只要有一顆核彈(隕石)撞上去
帶來的連鎖反應會把整個系統都毀了
無名19/10/30(三)15:59:09 ID:0HxQks8ENo.203194del
>>203167
>嚴格說起來拆掉木星也有可能蓋不起來
可是住在戴森球上才浪漫啊做一堆鏡子格調實在有點低
而且以太陽為標準的戴森球足以供100兆人口居住
宇宙這麼危險當阿宅不好嗎?
無名19/10/30(三)17:44:06 ID:H8UBZohkNo.203195del
>>203194
你當阿宅
你的兒子要當阿宅嗎?
你兒子的兒子的....的兒子要當阿宅嗎?
就算要當阿宅,地球還有資源給他宅嗎?

噢....抱歉-你沒結婚啊?
無名19/10/30(三)17:59:19 ID:Zjhhp9.cNo.203196del
>>203189
如果那種族滅了或放棄了星系沒再管理就是這樣
或是那小天體是敵性外星人或恐怖份子改裝或偽裝的武器會忽然改軌道及加速撞

問題是正常管理下如果還給個可以傷害戴森球(雲)或環狀世界之類星系級建築的小行星/彗星跑進星系還沒攔截
要麼星系建築是不知怎樣撿來的根本沒這科技力
要麼那種族是快滅族或全是智障
或是非常不幸全爛骰令攔截方案全部失敗或失效
無名19/10/31(四)14:04:22 ID:L.sOmJ06No.203212del
>>203194
>而且以太陽為標準的戴森球足以供100兆人口居住

一個半徑1AU的戴森球的內部面積是地球的五億五千萬倍,用今日的地球人口來算的話,戴森球可以住400萬兆人。
無名19/10/31(四)17:34:01 ID:eCgxSikcNo.203213del
>>203060
那跟我說說太陽能電子計算機哪來的開水?
無名19/11/04(一)11:54:09 ID:ag3gJKZENo.203275del
>>203060
說起來有幾個核融合發電方式就不是靠燒開水
無名19/11/05(二)23:35:06 ID:IUgkGrLwNo.203318del


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