奇幻/科幻

看你所謂"有創意"定義是啥囉

只是要微調一下設定然後套個傳統奇幻世界觀進去的故事
還是真的搞大破大立搞到幾乎看不出奇幻要素但說到底還是奇幻故事的那種

前者就是今天滿街跑的穿越作品
後者你要說星際大戰或是戰槌40k或來自深淵之類的都可以算吧

有沒有創意不重要 重點是好不好看阿

沒有 你能想到的 別人基本上也想的到

就是因為中世紀歐風的"奇幻"大家都很膩了
所以Lovecraft式的"奇幻"開始盛行了啊

另外日本也有很多基於鄉土傳奇跟都市傳說的創作也很不錯
還有中國...是的,中國
中國廣大垃圾速食網文中也偶有一些亮點,人多的好處

建議先搞懂奇幻的歷史
最早開創者是一位語文學家自High用的托老宇宙 但令此領域擴廣的關鍵則是世上第一款商業TRPG-DnD
DnD的骨幹是開放的遊戲劇本 故很多設定廚藉此基礎打造出許多不同宇宙 且大量混入源自科幻 恐怖類別的題材

山德森表示：
我寫的作品是奇幻界最創新的獨自創意
全都是用自創世界觀、種族啊
D&D那些爛大街中世紀就別拿出來說嘴啦

那些沒梗的日本人只喜歡抄人舊梗
我不會用什麼D&D那些獸人精靈的種族
我不會用四大元素五行屬性的魔法
我不會用啥現實神話的神衹或名詞


日本的奈須、川上、虛淵、佐島都犯以上老舊爛梗的設定
我就不會用這些很多人都用到爛的設定！

幹www
我大一喝醉酒的時候時寫出來的設定裡
除了銃劍全部都中啊www

>>206717
你的作品根本就是"什麼=魔法"

我曾經以為在奇特的魔法我都不會驚奇
在強大的力量，精妙的算計，黑暗的代價大抵不會超脫這些

直到我見識了...."餃子魔法"

好想要....

>>206720
說來這部的世界觀
也滿獨樹一格的有創意
(更別提整部歡快的氣氛)

>>206717
你說的對 設定廚

我毫不懷疑為什麼有些人說被山德森名氣吸引去看
結果只看到丟一堆設定
說穿了就是編劇功力其實沒有非常強大
要是跟喬治馬丁一樣各章分開看都能是一部上好短篇就算了
劇情普通的部份還要看一堆自創詞就頭痛

>>206725
迷霧還不錯啊
後面幾集有點太拖
老實說殺完統御領主後就有點拖

stormlight那部是太多好角色可以寫同人www
不過我也是第二本看到一半就有點膩

沙之書
https://translate.google.com/translate?hl=zh-TW&sl=zh-CN&u=http://www.5156edu.com/page/08-02-15/31199.html&prev=search
環形廢墟
https://translate.google.com.tw/translate?hl=zh-TW&sl=zh-CN&u=https://book.meiriyiwen.com/book/chapter/%3Fbid%3D9%26cid%3D96&prev=search

>>206735
宇宙連環畫
https://www.b111.net/novel/47/47962/index.html
月亮的女兒們
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=zh-TW&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=zh-CN&sp=nmt4&u=http://www.ruanyifeng.com/calvino/2009/08/the_daughters_of_the_moon_cn.html&usg=ALkJrhi0ljrravowoB4h-TaDtGYcsuocCg
軟月亮
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=zh-TW&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=zh-CN&sp=nmt4&u=http://www.ruanyifeng.com/calvino/2006/08/the_soft_moon.html&usg=ALkJrhhIeyxRbqM8xS1bvEp1nxjIy-WEIA

從深淵回歸的戰車

>>206736
兄弟之戰
https://aero0001.pixnet.net/blog/post/34512743
旅法師
https://aero0001.pixnet.net/blog/post/34501391
瑞斯風暴
https://aero0001.pixnet.net/blog/post/34512299
第七封印
https://www.qkantie.com/mulu/191146.html
https://www.youtube.com/watch?v=uWRGigDIkvI
星雲組曲
http://www.haodoo.net/?M=book&P=16B9
熱狗熱GO
https://tw.manhuagui.com/comic/9828/
https://www.youtube.com/watch?v=WbUwHfxKofA
風之紋章
http://www.bwsk.net/xd/c/chenhuiling/yanlqst/index.html
https://www.youtube.com/watch?v=neRGFtcqWdA

有個想法不知道是否正確

一般說科幻作品,就是要在作品中以尚未實現或假想的科學理論來作為基礎,建立現實中尚未實現的假想世界觀
例如以曲速航行或超光速航行的實踐來使以宇宙為背景的科幻作品得以成立
或是假定AI和機器人的發展已經完善而能產生出人與智能機器人並存的世界觀
換言之在科幻作品中"不真實"的基礎是建立在已知的理論基礎上

而除此之外的假想作品類別其實都可以算是奇幻作品的範疇
頂多依照作者風格或是一些特定的文化要素硬是多分個夾帶武俠元素的玄幻類別
這些假想作品中神奇超乎自然的元素不必建立在既有的理論上,只要作者寫作功力好,基礎內容不要太唬爛,前後設定不矛盾,一般來說讀者其實也不會在這些設定上上面找碴
說簡單點奇幻就是隨作者高興隨便掰,那些主打恐怖要素的靈異作品在現代科學還無法掌握之前也都算奇幻範疇

所以
星際大戰→奇幻
DC或Marvel的美漫世界觀→奇幻
傳統勇者系列機器人動畫→奇幻
鋼彈系列作品→披著科幻皮的奇幻作品(畢竟米粒和新人類實在太扯了...其他系列根本就懶的解釋巨大機器人得以存在的理論)
機戰出場作品→大多奇幻

雖然說奇幻可與科幻並存,但是硬要分類的話只有機器或太空元素似乎也不能算是科幻作品的必要條件
這點使得很多真實系日式機人作品其實都不能算是真正意義上的科幻作品
反倒是看似超級系的勇往直前有好好打磨自己設定的基礎,雖然某些設定比扯鈴還扯就是了...
我這樣思考有錯嗎?

>>206754
原來是基本教義派
失敬失敬

>>206754
如果你這樣算 我想應該只有極少數硬科幻作品會算作科幻作品...
不算以近未來作背景的作品下

>>206757
所以我想知道這邊的看法如何
雖然以上面所謂的"嚴格"標準來看,很多標榜是科幻作品都還滿符合定義的
那些在20世紀奠定科幻架構的作品不提,近代電影中打蟲子打外星人打機器人的幾乎都符合這樣的定義
星際大戰其實也不是沒有科幻要素,但是想想星戰故事的主軸一直都放在原力和絕地武士上,這可是真正真銘的奇幻骨阿

我也知道有所謂軟科幻硬科幻的說法,但是其實軟科幻裡面的科幻要素都只是換個皮的奇幻內容
想想把變形金剛中的賽柏坦人換個中古奇幻風魔像外觀,同樣劇本挪到中古歐洲去演不也是個奇幻故事?
同樣比較下勇者機器人和大空魔龍或魔神Z這種同樣換個皮說是科幻反而很有違和感吧?

我也知道這樣想跟一般觀點差很多,但如果這說法成立的話,開版的問題就算有解了
───把那些沒有硬底科幻設定的作品換個皮看看,看誰想法跳脫傳統奇幻框架就好啦

由於萬有引力的關係，碎掉的月亮會重新黏回一個吧？
至於好像土星那樣可以把衛星撕碎，變成行星環又是另一回事

>>206760
那樣不夠奇幻

>>206704
也是有些奇葩的作品，就看能不能接受了
http://nokiacn.net/mohuan/jinglingzhidan/

>>206725

我也毫不懷疑有些人會只聽別人轉述劇情大綱就覺得自己看過整本書

山德森的劇情發展雖然有些可預測的套路跟老梗
可他從來沒有"丟一堆設定"
所有為了享受他的故事而需要了解的設定
全部都是在故事裡演出來的

自創詞多寡不是重點, 故事說得好不好才是

>>206765
仇鬼豪戰錄
http://www.gamebase.com.twwww.gamebase.com.tw/forum/1635/archive/71877

>>206720
https://www.youtube.com/watch?v=iH_YJde1yps
日漫近幾年比較特別的奇幻作品，大概除了異獸魔都外，還有刻刻、寶石之國、來自深淵、迷宮飯這幾部吧

>>206766
說來前幾年有傳聞迷霧之子和皇帝魂要拍電影，目前看來是沒下文了

山粉又來了 直接預設別人沒看過
颶光開頭勸退多少人不曉得嗎
我還是先看過迷霧的知道這人寫書是什麼樣子
整本書還得先忍到橋兵才開始有點精彩
前面買個東西在那邊扯半天自創不是金屬硬通貨的貨幣
整個賣弄感都出來了

如果山粉依舊認為山神陽春白雪凡人不懂那就這樣吧

>>206774
也推幾個吧
戰鬥司書，神不在的星期天，深邃美麗的亞細亞

>>206783


颶光是山德森唯一亂丟一大堆設定的作品
其他作品是很自然融入故事裏
如果想看颶光作為山德森的入門是不太合適
但設定真的是奇幻作品最硬派和嚴謹的

>>206774
電影大概都是電影公司先買版權放著
等有劇本荒時再來魔改

>>206774
雖然不是近幾年

不過我推薦洗足邸

>>206787
硬不硬派嚴不嚴謹不知道，但是女角的戲份很勸退，買到第二部後放棄了。

>>206783
當初看迷霧之子的時候很喜歡山德森的
一口氣接著看依嵐翠、陣學師、破戰者、鋼鐵心當然還有颶光...

才發這現作者雷書的比率也是高的嚇人，看過的作家中大概就東野圭吾比他高

看到現在我認為整體劇情結構完整、人物描寫有趣、故事發展和世界觀設定比例拿捏最好的依然只有迷霧之子三部曲和皇帝魂那個短篇

很簡單的道理:當初迷霧在島上很紅的時候三不五時看到有人開串討論紋、凱西爾、鬼影、伊藍德這些人物和故事情節

到了颶光的時期只要開串就只是一大堆專有名詞塞好塞滿

現在我的書架上山德森的書除了迷霧之子外都送去舊書攤了

>>206793
那鋼鐵心呢？
第一集最後炸死鋼鐵心的時候有種看喬瑟夫擊敗卡茲的感覺

>>206800
以他自己的水準
個人覺得不能算成功的YA科幻作

後面的天防者就好不少了

>>206800
鋼鐵心我印象在島上都是差評為主
但是我個人其實覺得沒有很差
它有完整的角色發展，高低潮節奏也不錯
基本上一個故事該有的都有
就是有點教科書化（我個人覺得這不是缺點）
還有世界觀設定和情節安排都很普通
以電影比喻就是imdb 70分上下
看完不會覺得浪費錢，但是也無法留下深刻印象的那種青少年科幻片

>>206793
國內好像還有出一部作品叫邪惡圖書館

>>206817
那本根本是用來教寫作的範本
如果有要改編真人作品
務必要讓小惡魔飾演叔叔

>>206817
說到書就想到幾部和書有關的奇幻作品
隱字書、風之影、幻影書、夢書之城、夢書迷宮

>>206789
以前還有部死亡之門其實也很推薦，不過現在已經絕版了

>>206827
死亡之門那個操縱屍體打仗的世界是記憶最深刻的
還有駐地底 星球外部冰起來的世界
跟龍槍比 有趣非常多

>>206827
>>206828
死亡之門要說創意好像也還好，很標準的大家都胡闖亂闖、
人際關係一蹋糊塗、每個人的內心糾結來糾結去、角色用
來推動情節、然後神負責在旁邊搞些不好笑的笑。

對，就龍槍。

>>206812
第一部佳作
第二部爽作
第三部草草收尾

然後如果要嘗試新潮流系的話，尼爾．蓋曼和柴納．米耶維的作品也很推薦。

>>206704
沒「有創意的」奇幻作品→有創意的奇幻作品橫空出世
　　↑　　　　　　　　　↓
被抄爛劃入沒創意←眾寫手狂抄

>>206793
迷霧之子三部曲和皇帝魂真的是頂端
第四本執法鎔金也不錯, 但第五本狗血和老梗大爆發, 到現在還沒動力去看第六本

蘿蘋荷布的刺客正傳系列呢?
刺客學徒+皇家刺客+刺客任務讓我看到簡直是有史以來最衰毛的可憐主角和最讚的陰影中的人生
至於外傳的魔法活船可惜虎頭蛇尾，前五集都讓人看得非常非常非常滿足
可惜最後一集不知道是在趕三小火車，把戲份又多又豐富的角色全部無腦劇情殺直衝結局這點讓我很倒彈。
刺客後傳有點幹你娘硬要出的感覺，最後一部蜚滋與弄臣則是不買也罷，這兩部拿來補完世界觀設定就行了。