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無題
無名
20/07/10(五)15:56:29 ID:hJiGJNv6
No.209669
del
好奇問一下,龍與地下城或者近代ARPG中武僧屬於牧師職業體系這個設定是源自美國對中國少林寺文化的認識嗎?還是古代歐洲的修道院的僧侶的確有進行徒手武術訓練?
無名
20/07/10(五)16:34:03 ID:NixkD9sk
No.209670
del
>>209669
你是不是完全沒玩過DND
DND的僧侶傳統形象是穿重甲拿硬頭槌的
武僧才是打拳的完全不同的東西
DND的僧侶主打治療+BUFF機+重裝坦克
武僧是超強的機動性+超高豁免+武術打擊
無名
20/07/10(五)16:48:42 ID:o.4ZUoQU
No.209671
del
檔名:
1594370922468.jpg
-(80 KB, 734x950)
DND的牧師一般像這樣
無名
20/07/10(五)16:52:56 ID:hJiGJNv6
No.209672
del
>>209670
>>209671
喔喔原來如此,所以dnd牧師其實比較像是聖騎士而不是修士的感覺囉
無名
20/07/10(五)17:02:52 ID:vwdPG7yk
No.209673
del
聖武士跟僧侶不一樣
前面的是主修戰技再因為信仰而修神術
後面的是因為信仰要出去傳教或驅逐不死生物之類的才穿鎧甲拿武器
武僧就是老外眼中的金庸和尚
無名
20/07/10(五)17:37:27 ID:hJiGJNv6
No.209674
del
>>209673
嗯......可是我怎麼覺得前者後者的理由調換過來也說的通...?
那麼再問一下若武僧是老外眼中的金庸和尚,那麼dnd的設定中有沒有徒手戰鬥卻不依賴神術.法術的職業?比方說空手道家之類的?
無名
20/07/10(五)17:41:49 ID:KPfRn0x.
No.209675
del
>>209674
不就武僧
無名
20/07/10(五)17:58:42 ID:NixkD9sk
No.209676
del
>>209674
武僧不是靠神術
是靠"氣~~~~"這種神祕的東方力量
跟神術半毛錢關係都沒有
dnd的神術比較像是道教跟神明借能力
武僧能搞像是輕功、氣運丹田、遁術、金鐘罩那種東西
牧師的神術多半是驅散、治療、預言、死者復活...
無名
20/07/10(五)18:00:57 ID:NixkD9sk
No.209677
del
>>209674
真正搞空手格鬥的也有不過要看版本
不是那麼主流的東西 比如說拳師或暴徒之類的
這種多半近戰職業會兼個幾級來嫖能力
無名
20/07/10(五)18:23:54 ID:JKFPnUkA
No.209679
del
>>209673
聖武士施法能力只有半桶水,可以使用軍用武器,你應該以戰士來要求他
牧師有完整的施法能力,穿鎧甲拿武器(一般只有簡易武器可以用)只是為了有必要時能打一下,除了那些把BUFF都留來強化自己的戰牧外
武僧主要靠徒手戰鬥,沒有施法能力
無名
20/07/10(五)18:46:42 ID:NixkD9sk
No.209680
del
順帶一提
牧師之所以穿重甲是因為在dnd裡面的治療多半為接觸發動
所以需要上前線跟近戰排協同作戰
雖然也是有範圍補跟遠距離補 但都有很高的侷限性
通常低等牧師消費不起 而dnd又很少會開高等團
所以牧師的普遍印象就變成重裝鐵皮罐頭
至於為甚麼不開高等團...
去看看高等角色卡有多複雜就會懂了
無名
20/07/10(五)19:33:44 ID:vwdPG7yk
No.209681
del
DND的神術並不會因為穿重甲而有施法失敗的減益,所以buff上完血補滿當然穿重甲拿鐵錘去加減坦怪
然而聖武士本身就是個戰士只是他有堅定的信仰所以可以施行一些簡單的神術
牧師本質是修道者,是看他信奉什麼神來決定他的走向,比如信血神的牧師因為要為他的神獻上鮮血所以戰鬥能力會比較強,信奉善良神祉搞不好只會唱聖歌連拿釘頭鎚敲腦袋都不會
兩者本質上就有很大的差異
無名
20/07/10(五)20:35:12 ID:hJiGJNv6
No.209682
del
>>209680
感謝回答,對dnd雖然認識但是卻很難提的起勁去玩呢,總覺得現在的dnd已經不是一個"好玩的遊戲"了
無名
20/07/10(五)22:41:48 ID:NixkD9sk
No.209684
del
>>209682
dnd這種跑團形式的樂趣在朋友間的互動跟一起對故事上的創作
永遠都可以是好玩的
無名
20/07/10(五)23:23:23 ID:Z0iCSR6I
No.209685
del
>>209684
那個好玩的意思應該是指容易玩、容易上手
無名
20/07/11(六)00:24:40 ID:L71R1LnM
No.209686
del
>>209685
不只是容易玩.容易上手而已,隨著規則越來越複雜,需要了解的世界背景故事設定也越來越多後,我發現這樣已經不是在玩"遊戲"了,我無法在其中感受到樂趣只感覺到跟不上其他玩家的程度,還有在交雜的規則中失去想像力的作業感
無名
20/07/11(六)02:01:58 ID:rha8ysxc
No.209687
del
>>209679
D&D武僧也有修棍、短劍和簡易武器的
無名
20/07/11(六)05:22:16 ID:Ll3hc4Tw
No.209689
del
>>209686
DND本質是角色扮演,不是非得要追求規則如何如何或效益最大化啊
無名
20/07/11(六)12:56:48 ID:ULE6iD0s
No.209692
del
>>209689
對,也不對
雖然本質是角色扮演,但角色能力既然已經被數值化
那麼對規則和數值的理解能力便會影響被創造的角色的強度
一個經過精算設計的角色一定是比隨意寫出的要強
特別是當一個團裡面有人很熟規則有人沒有
而DM設計遭遇通常不是以最強的人做基準
結果就是有一兩個角色總是能輕鬆擊敗敵人,而其他人只能撿漏
對強的人來說會想“這些人在拖我後腿”,對弱的人來說是“每次都只有他在表現(即使原因是自己的角色設計不佳)”
雖然可以透過豐富化冒險遭遇內容來緩和這問題
(陷阱、解謎、追蹤、紮營、解讀文獻、交涉.....etc.)
但DnD最核心的元素依然是奇幻系戰鬥
高手和新手之間永遠會有這樣的摩擦存在
要解決這問題也只能靠新手自己提升意識
要麼認真研讀規則和擴充學習如何創作出性能更好的角色
要麼精進扮演能力讓RP能力代替戰鬥成為自身角色的價值
無名
20/07/11(六)16:15:05 ID:Ef0zBCC2
No.209693
del
牧師角色始於模擬B級片中吸血鬼獵人的神職人員,專門針對吸血鬼Sir Fang的玩家角色。
對武器類型的限制,手裡拿著釘頭鎚是受到流行文化對Odon de Conteville(擔任诺曼底巴約主教和英格蘭肯特伯爵,也是征服者威廉的兄弟)的影響。
無名
20/07/12(日)01:05:48 ID:naEXSMh2
No.209700
del
>>209669
等等這圖裡是摔角手啊
有哪個RPG有類似摔角手的職業嗎?
無名
20/07/12(日)04:22:25 ID:vqH325e.
No.209701
del
檔名:
1594498945335.jpg
-(130 KB, 700x541)
>>209700
Metal Max 3
無名
20/07/12(日)08:48:51 ID:38ZikcSQ
No.209703
del
>>209700
這位是真有其人的墨西哥神父
為了幫窮人籌錢
結果偷偷跑去打摔角
有改編成篇搞笑的電影
演員是Jack Black
無名
20/07/12(日)09:51:02 ID:m.bymQGk
No.209704
del
>>209703
就虎面人的原型啊…
事跡還是受他照顧的小孩長大了,
他本人過身多年之後才曝光的。
無名
20/07/12(日)15:50:07 ID:7J8qF05U
No.209706
del
>>209704
原來面罩不能脫掉是因為這個原因啊!
我原以為是甚麼古老的傳統。
無名
20/07/12(日)21:22:29 ID:JZ4CTJhM
No.209708
del
作成人物卡不就變肉博戰牧師
無名
20/07/12(日)22:58:33 ID:7J8qF05U
No.209713
del
>>209708
這種神職人員在各種作品裡還會少嗎?
無名
20/07/12(日)23:01:45 ID:JZ4CTJhM
No.209714
del
>>209713
固有結界
摔角舞台
發動該技能後
在結界內會投影出一個場地
雙方必須尊首摔角規則在擂台上比賽.....
無名
20/07/13(一)01:42:11 ID:vo7fboVM
No.209718
del
>>209714
那不就是金肉人的世界觀嗎?不管你從那個位面來的有問題一律上擂台講
無名
20/07/16(四)01:53:56 ID:uPpyEuCQ
No.209799
del
>>209692
TRPG的本質的是溝通與互相配合
DM可以活用規則讓設計不佳的角色也有表現機會
無名
20/07/19(日)13:12:22 ID:XjDO9oIw
No.209870
del
檔名:
1595135542195.jpg
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