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扣掉地球還有三個無名20/09/05(六)20:22:30 ID:plitxL9oNo.210720del
英國諾丁漢大學康賽利斯教授推算,
銀河系內存在可交流文明的星球約4到211個,
最有可能的數量是36個。

They have threeeeeee
無名20/09/05(六)22:13:19 ID:ceUq.6KoNo.210721del
不可交流是怎樣
躲在第六次元觀察我們嗎
無名20/09/05(六)22:43:29 ID:w0eatEHYNo.210722del
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無名20/09/06(日)00:23:16 ID:pAyyU9OcNo.210723del
地球人又原始又暴力 誰想交流? 不是消滅地球人就是消滅自己
無名20/09/06(日)00:23:15 ID:FH9u/m5oNo.210724del
>>210721
沒發展出無線通訊
或是根本不是碳基
無名20/09/06(日)10:37:38 ID:zkqz2vb2No.210726del
所以有所謂的地球保留區說
K3以上文明把我們與亞馬遜土人相提並論
認為是值得保存的演化奇蹟

然後這些渾蛋就惡搞我們讓我們踏不出地球搖籃了
不是有計畫滲透搞破壞就是指歪路
或是更狂的用虛像包圍太陽系誤導我們外面都是一片死寂
無名20/09/06(日)12:48:44 ID:foEAGzEANo.210727del
之前在Stellais的討論串還看到有人提到一種有趣的可能性
這世界唯一超光速航行的手段是走超光速通路,所以能走的線路是固定的

然後往地球的唯一一條超光速通路上住了一群戰鬥力10K起跳的宇宙怪物所以其他文明都不往這個方向走
無名20/09/06(日)13:51:48 ID:jEtxZJ0kNo.210728del
>>210727
jump drive啊

話說我到現在一場都還沒打到最後勝利日期...
2300左右我就已經科技進到最尾端了 開始一直生產mega structure
mid game criss 通常都是我自己開l-gate的灰色風暴
大汗崛起反而少見
反正一直宣戰 玩聯邦
整個分數是第二名兩倍..就提不起勁繼續玩了
無名20/09/06(日)15:33:10 ID:Uvr1DpUsNo.210730del
無名20/09/06(日)18:08:31 ID:LcmGJJj.No.210732del
>>210726
能在星系間開拓的文明大概會認為地球這種連統一文明都還沒發展出來,整天在自己的母星上打打殺殺的原始種族應該被隔離管理吧
以目前地球的現狀來推測,即使地球幾個主要國家突然都獲得了曲速引擎或躍遷技術可以探索其他的移居星球,別說是離開太陽系了
光是在火星殖民個幾代就可能突然爆出內戰或鬧獨立戰爭
人類就算僅是離開地球居住過個兩三代都可能使獨立意識抬頭,覺得宇宙殖民地/火星/其他星球的殖民者不該當地球的附庸

在4X宇宙上色遊戲中就是每幾回合都可能會有殖民星球鬧獨立,要不然就是每顆星球都在鬧內亂,這樣搞會被隔離也讓人覺得合理了
無名20/09/06(日)18:52:13 ID:fDRSLqZkNo.210733del
>>210727
玩太陽帝國還真的遇到有AI是這樣..
變成要打他就要先戰翻海盜才行
無名20/09/06(日)19:09:33 ID:g81KuYvgNo.210734del
>>210732
簡單來說......我們怎麼看綠皮,其他外星文明就怎麼看我們?
也有可能只是胡說八道20/09/06(日)20:46:44 ID:.5mKuz0.No.210735del
>>210727
傳說地球附近就有許多外星人阿
去年年底還打過一場太陽系防禦戰,九大行星和地球上一堆各式艦艇都有去太陽附近參戰
雖然打贏了,太陽系但是傷亡慘重,需要許多時間休養才能再次形成戰力
無名20/09/06(日)22:21:31 ID:ornMXnQkNo.210736del
>>210732
>人類就算僅是離開地球居住過個兩三代都可能使獨立意識抬頭,覺得宇宙殖民地/火星/其他星球的殖民者不該當地球的附庸
很難啦 現在的國家基本上都是以民族主義為主
除非中央政府吃相真的太難看不然根本不可能吵獨立
看看中國喊一聲厲害了我的國還有川普講一句MAGA就讓過半國民興奮的要死
光是要在獨立後怎麼抵抗其他國家的軍隊跟滲透都是問題了
而且還有非洲這個例子 把殖民政府拔掉後迎來的卻是永遠的內戰跟種族隔離
無名20/09/07(一)01:19:39 ID:CIANGHxcNo.210737del
>>210736
美國怎麼獨立的你忘了?
到了新世界還要繳稅給地球大概第三代第四代就會造反了
獨立根本不愁沒理由,而且民主制度某方面還加強了這種傾向
想想哪個代表殖民地第三代的候選人在台上說著:我們不要再上繳自己辛勤工作的稅金養那些地球來的自以為高貴的老害...

民眾好騙你也知道,這種好處自己留著不要給別人的想法往往就是最好煽動民眾的工具
至於獨立後會發生啥事,反正內亂不就是這回事嗎?不打仗你還想躺著獨立阿?
無名20/09/07(一)09:40:36 ID:f4IRS5dMNo.210739del
如果宗主國腦袋清楚的話,是的
(大英帝國後來醒了就一隻一隻放出去
美帝在菲律賓踢到鐵板最後也是放生再也不搞)
任何形式的實體殖民地都是賠錢貨
光是要維持可以持續收繳貢品歲幣的殖民帝國體系
其行政成本/基建投資/維穩兵力全都要大把錢/資源
(舉例來說其實大日本帝國在朝鮮與台灣的殖民活動
算上整天鎮壓叛亂與蓋鐵路水道電力設備的錢根本倒虧)

何況這裡談的可是幾光年外的新世界
他今天打倒駐軍搞事你到底要花幾年第一支平叛部隊才能趕到?
無名20/09/07(一)10:00:56 ID:QcOZFgHYNo.210740del
>>210728
這遊戲飛昇路線其實真要分應該有5種
機械 基改 靈能外
還有大建跟戰他媽路線
蓋大建就是爽 雖然用不到 但是我不能沒有
無名20/09/07(一)10:02:38 ID:LsdFmlCcNo.210741del
>>210739
應該這麼說
把新世界人民當殖民地壓榨要成本(駐軍)
把新世界當自家經營,給住民平權也一樣要成本(建設跟政治)
宗主國猶豫不決要走哪條路線,那就是要付出雙倍成本

>>210732
不用把空想中的統一文明想的太美好
控制成本不可避免的會隨著物理距離上的遠等比例的提升
星際文明的大帝國運作原理不會跟國土遼闊的中古帝國有甚麼不同
無名20/09/07(一)12:40:50 ID:DpORhJ9QNo.210742del
>星際文明的大帝國運作原理不會跟國土遼闊的中古帝國有甚麼不同
銀河英雄傳說的設定:
帝國封建王朝,貴族尾大不掉
同盟比起國家更像過去的瑞士邦聯
無名20/09/07(一)16:19:52 ID:6bOctplMNo.210745del
>>210741
所以上面講的是外星人覺得人類原始應該被隔離的原因阿

如果外星人都能點出統一的集體意識,或具備完整的管理制度或技術能夠妥善管理每一個殖民星系,那光是分個大陸就要畫分國界整天對立的人類確實是不適合進入宇宙殖民的種族
無名20/09/07(一)16:27:54 ID:QJunEOFsNo.210746del
無名20/09/07(一)17:43:49 ID:5i2qajKoNo.210747del
>>210728
要是距離太遠探測器照不到的話,黑霧狀態下跳不了進去的(
無名20/09/07(一)17:45:02 ID:5i2qajKoNo.210748del
>>210737
美國本來就是一群想離開英國/歐洲生活的人開拓的那當然會鬧獨立
無名20/09/07(一)18:05:51 ID:6bOctplMNo.210749del
>>210748
新大陸移民並沒有一開始就鬧獨立好嗎
他們自己都認為自己是英國出來殖民的人民,也有繳稅和物資給母國並保持政治經濟上的聯繫
是英國當時為了增加國庫收入對新大陸居民增稅,搞得新大陸居民不滿才開始有革命一事(中間還加上法國等外國干涉)
無名20/09/07(一)18:13:22 ID:j7Jq2pS6No.210750del
>>210748
純粹是被加一堆莫名其妙的稅才反的吧
無名20/09/07(一)20:03:35 ID:0KHuNvyANo.210751del
>>210748
你歷史一定不好
美國當初鬧獨立時
其中一個口號就是有繳稅要給議會席次保障權利不然就獨立
代表一開始大部分的人並沒有要脫離英國,
實際上後面事情鬧大了之後,
美國還有一批人自己組民兵幫忙英軍人數還不少
無名20/09/07(一)20:06:12 ID:S6ueiWegNo.210752del
>>210748
雖然獨立的意見在獨立戰爭剛開始時就存在
但其實一開始主流的聲浪只希望打敗幾次英國軍後能說服英國撤回過度嚴苛的增稅並且能夠有議會席次
讓他們在稅率正常且有參政權的情況下回去當普通的殖民地

不過在英國對於他們的提案明確表示別想談判,老子就是要打爆你後支持獨立的聲音就占上風了
無名20/09/07(一)20:50:43 ID:STFga6TYNo.210753del
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>>210721
大約像這樣w
無名20/09/07(一)22:25:06 ID:jiIgzGGwNo.210754del
>>210737
>獨立根本不愁沒理由,而且民主制度某方面還加強了這種傾向
笑死人 大家只想好好賺錢誰想獨立阿
當然是賺不到錢才會鬧獨立 你看日本在明治維新後還有內戰嗎?
>想想哪個代表殖民地第三代的候選人在台上說著:我們不要再上繳自己辛勤工作的稅金養那些地球來的自以為高貴的老害...
夏威夷王國被整碗端掉時當地人還喜迎王師呢
你看夏威夷現在有任何上的了檯面的獨立運動嗎
事實就是只要能好好談沒人想鬧獨立 比起當新興國家大家更想躲在強權的庇護之下
>>210739
>任何形式的實體殖民地都是賠錢貨
並沒有 邱吉爾當時還主張要把印度拿回來呢
不過二戰後英國就知道自己國力跟聲望已經沒辦法維持殖民體制運作了
二戰時邱吉爾搞出讓孟加拉大飢荒這個坑完全沒辦法補
>舉例來說其實大日本帝國在朝鮮與台灣的殖民活動
>算上整天鎮壓叛亂與蓋鐵路水道電力設備的錢根本倒虧
在台灣不虧 反而超級成功
台灣也只有前二十年有武力叛亂 過十幾年後到二戰時卻有二十萬台灣人願意簽下去當志願兵
無名20/09/08(二)10:02:24 ID:2XKOHh7.No.210760del
>>210754
>>明治維新後還有內戰
西南戰爭
>>強權的庇護
只有像琉球 美洲原民保留地那種離島鄉下需要中央補助優惠過活

加泰 義北 里約都是發達省份不想被拖累
無名20/09/08(二)10:38:19 ID:eNMt5rA6No.210761del
>>210754
>>台灣也只有前二十年有武力叛亂 過十幾年後到二戰時卻有二十萬台灣人願意簽下去當志願兵
你沒算投入建設的成本,和台灣主要能生產的東西都是農產品和林業資源
日本當時最需要的重工業材料例如石油鋼鐵橡膠全都沒有
另外台灣人當志願兵這點,你也考慮一下日本當時已經經營台灣已經40~45年了,中間還有已經進行了十多年的皇民化運動,投入的成本多到都已經開始搞同化政策了然後打輸二戰全都吐回去
講的好像日本隨便投點資源就讓台灣物超所值一樣,前面20年平亂中間20年經營的努力都給你一句話打發掉了
無名20/09/09(三)13:55:08 ID:auD9B6Z.No.210772del
>>210761
打二戰吐出來跟殖民是兩回事
長遠來看在台投資一定有賺
無名20/09/09(三)14:11:12 ID:6bcXpJJMNo.210773del
想到HALO的背景

以第一個殖民地瑞曲輻射出去容易到達的內殖民地經濟發達交通方便,大多服從地球的統治,交通不便的外殖民地天高皇帝遠天天鬧叛亂然後CMA就鐵腕鎮壓
無名20/09/09(三)14:35:04 ID:WptpDW1sNo.210774del
>>210761
光是糖就有價值了
國府敗逃台灣初期其中一個重點就是把炸毀的糖廠修復
趕緊出口砂糖賺外匯

砂糖在日治之後一直都是可以在國際上直接換現金甚至是其他物資的東西
直到美國把玉米做成玉米糖漿創造出更低廉的甜味劑
無名20/09/09(三)14:46:11 ID:3n304M8YNo.210775del
>>210773
Halo世界觀的外殖民地真心雷
星盟出現前到處鬧叛亂
星盟戰爭期間被星盟各種燒玻璃需要UNSC拿命去救,然後星盟戰爭結束後又趁著UNSC恢復的空檔又開始搞獨立和叛亂
甚至有部分外殖民地後來跟星盟裂解後的分裂勢力合作把槍口對準UNSC,或者是之後跟黑化cortana的造物聯盟合作搞叛亂
因為這些外殖民地整天搞事,才導致Halo人類根本沒辦法形成一個完整的勢力整天被搞
無名20/09/09(三)16:55:38 ID:auD9B6Z.No.210776del
>>210775
當初斯巴達就是要負責打叛亂的 只是剛好碰到星盟戰爭
無名20/09/09(三)17:10:12 ID:0xUH61uwNo.210777del
>>210775
正好相反,遠地殖民地的反抗可以說是間接拯救了整個人類文明
Halo世界觀裡人類在形成統一政權,進入星際殖民時期之後就因為長期沒有大規模戰爭而呈現軍備嚴重廢弛的狀態
25世紀末至26世紀早期的人類軍隊,戰艦還在使用普通的導彈作為主要武裝,地面部隊更是一堆數十年甚至百年以前設計的裝備
正是遠地殖民地爆發的叛亂潮使人類開始重整軍備
mac炮取代導彈成為主要火力、巡洋艦和驅逐艦等大型船艦的數量開始提升、星球軌道防衛網這些重大軍事改革都是從這個時候開始的
最後這些改革的成果讓人類能夠與國力和科技水準遠高於自身的星盟纏鬥數十年
若是沒叛軍逼迫unsc強化軍備,人類面對星盟只會更加不堪一擊,甚至連3比1的戰績都打不出來

更不用說的是
正是遠地殖民地的叛亂催生出了斯巴達戰士,和那個徹底扭轉了人類種族的命運的男人
無名20/09/09(三)18:01:02 ID:V6XaIfpENo.210778del
>>210777
代價是得把隊友和搭過的載具當祭品......
無名20/09/09(三)20:53:24 ID:k6F0mxxwNo.210785del
>>210777
不太同意你的看法,以下說明一下我的觀點:

首先UNSC跟星盟在接觸前的科技代差是整整差了一個層級
人類跟星盟在艦隊戰上根本缺乏的護盾科技,準確跳躍技術和能量掌握技術(就是用主炮燒玻璃的能力)並不是UNSC在戰前有努力備戰對付叛亂殖民地就能補上的
但即便是你所謂的落後飛彈科技,其實在能剝除星盟船艦的護盾後也能造成有效傷害,在早期的星盟/UNSC艦隊戰中人類不靠Mac炮也依然有能力靠很難看的交換比勉強打贏
地面部隊反而是人類在星盟戰中偶爾可以獲得優勢的領域,感謝星盟的地面部隊主要是尚武主義的菁英和大多數場合無能的野豬獸,而不是像隔壁棚的漁民一樣喜歡蹲遠遠靠優勢火力射人
除非人類因為和平慣了而完全沒有武裝,不然你的殖民地刺激武裝發展的論點說服力不足
因為就算有殖民地叛亂問題,UNSC的地面部隊也還在使用那些所謂的"落後"傳統武裝,而且還能在地面戰中獲得部分優勢,至於你所謂受殖民地刺激而持續發展的艦隊軍備,則在漫長的星盟戰爭前期中因為科技代差被按在地上磨擦
甚至最後星盟戰爭也不是靠這些科技打贏的,根本的原因是先知族為了獨攬大權想利用鬼面獸來清算菁英一族,導致星盟分裂內戰(Halo3的最終艦隊戰是星盟vs星盟,人類只能在方舟上用地面部隊直搗核心)

UNSC在星盟戰爭期間的科技跳躍幾乎都來自複製或研究星盟的技術,就連斯巴達戰士裝甲的護盾技術都是從豺狼的護盾複製來的
Mac炮確實是在星盟戰爭中發揮巨大影響力的人類科技,但大家都知道人類沒輸是靠John-117能扭轉人類命運的運氣和星盟的分裂,人類內戰催生斯巴達計畫,進而間接拯救人類這點我是同意的,但這功勞要歸功於外殖民地叛亂就有點太遷強了
要知道海瑟博士是人類中最早深入研究先行者科技的"其中一人"(其他還有很多對先行者科技有特殊才能的科學家如HW的安德斯博士,人類可以操作和理解先行者科技是因為被先行者智庫長在人類基因中植入本能的關係),Cortana的開發與製造就是在瑞曲星的地下先行者遺跡中,即便沒有外殖民地的威脅,受到先行者改造與眷顧的人類遲早也會因為對先行者遺跡的研究而進入一個巨大的科技跳躍事件
從另外一個角度來講,外殖民地進行的叛亂往往因為UNSC與這些外殖民地的軍事力量不對等,UNSC正面硬肛雖然可以擊破叛軍,但無法有效地預防殖民地叛亂的發生(甚至鎮壓本身就是下一次叛亂的原因)
所以當時人類才需要以斯巴達計畫製造超人戰士,藉由投入少量的資源進行暗殺或斬首作戰,藉由最少的資源和作戰成本來預防或處理殖民地叛亂的問題
換句話說叛軍唯一的貢獻就是促使斯巴達計畫在海瑟博士手上實現,而這其中有多少是在先行者智庫長操作下的"必然"就很難說了
無名20/09/09(三)21:41:35 ID:0xUH61uwNo.210787del
>>210785
你完全低估了unsc海軍發揮的作用
如果說重整軍備之後的人類有著以慘烈的交換比打贏戰役的能力
那叛亂戰爭前的人類海軍可以說是沒有任何機會
不依靠mac炮的人類船艦在星盟船艦面前有多麼弱勢,去看瑞曲的小說就知道了,基本上是單方面被虐殺
mac炮是人類除了核彈之外,唯一可以有效破盾的艦載武器
就算是戰爭後期武裝到牙齒,可以正面單挑數倍敵艦的秋風之墩,在mac炮癱瘓之後也只能選擇逃跑
不存在你說的"在早期的星盟/UNSC艦隊戰中人類不靠Mac炮也依然有能力靠很難看的交換比勉強打贏"的現象

人類星盟戰爭前後打了27年,人類正式接觸先行者科技、星盟分裂和綠惡魔逆天改命這些都是最後一年才發生的事
而前面二十多年可都是靠unsc海軍用人海艦海去組成血肉長城來拖延星盟的攻勢
若沒有前面的苦心經營,人類有可能根本活不到2552年
無名20/09/09(三)22:31:55 ID:k6F0mxxwNo.210789del
>>210787
在2525-2531星盟戰爭極早期,人類艦隊就是靠核武來突破星盟艦隊的護盾的,但核彈的大量使用也使得部分區域的人類艦隊耗光了他們的核武庫存,但直到豐饒星之役結束(星環戰役1開頭時間點)的慘勝並非完全靠Mac炮達成的,哪裡沒Mac炮就打不贏?交換比真的很難看倒是真的

後面到瑞曲星陷落,人類啟用柯爾協定後就已經不是在對抗星盟了,而是努力的不讓星盟發現地球位置來延緩人類滅亡的時間,這時人類就算有Mac炮也是輸多勝少的狀態
在家園艦隊集結和大量軌道防禦站部屬來防禦的地球還在2代被悲愴先知用一小支艦隊(跟瑞曲星陷落時的星盟艦隊規模相比小多了)就輕易突破,人類就算有Mac炮也沒真正獲得足以對抗星盟艦隊的能力
當然我同意巨型Mac炮為人類對抗星盟提供了重要的功能,也同意UNSC靠堆屍和自我犧牲延緩星盟的滅絕戰爭為人類爭取寶貴的時間

只是將這結果歸功於殖民地叛亂=UNSC保存足夠力量能拖到星盟戰爭結束我覺得實在很遷強
無名20/09/09(三)22:52:49 ID:OuGzOrxoNo.210790del
>>210787
>>就算是戰爭後期武裝到牙齒,可以正面單挑數倍敵艦的秋風之墩
補充一下,不是秋風之墩能正面單挑,而是他的艦長是人類最強指揮官之一的基斯艦長

正常人類要三架同等戰艦才能交換一架星盟的戰艦(瑪瑙之魂)

>>但即便是你所謂的落後飛彈科技,其實在能剝除星盟船艦的護盾>>後也能造成有效傷害,在早期的星盟/UNSC艦隊戰中人類不靠>>Mac炮也依然有能力靠很難看的交換比勉強打贏
勉強打贏?
沒mac砲破盾大概會比上面更慘烈,小說在艦隊戰就提到都要靠Mac破盾,奧星的幽靈就是假如你靠射手導彈海之類的大概至少6-8:1都可能

>>地面部隊反而是人類在星盟戰中偶爾可以獲得優勢的領域,感謝>>星盟的地面部隊主要是尚武主義的菁英和大多數場合無能的野>>豬獸,而不是像隔壁棚的漁民一樣喜歡蹲遠遠靠優勢火力射人

你是遊戲都玩簡單程度還是連小說都沒看?
就算是那種精銳如odst碰上野豬獸和豺狼都是非常大的威脅,原因無他,就算是電漿小手槍打人都痛得要死

至於護盾? 菁英在halo2的大概槍數是這樣算(沒開骷髏)

藍色菁英是七槍戰鬥步槍(兼破盾爆頭)
紅色和金甲是9槍(破盾)
白甲是十九槍(兼破盾爆頭)

正常菁英直接衝鋒你恐怕火力還沒破盾就被他們打爆了
上面白甲還是算一個小官的階級

還沒有算到狂戰士還有戰地指揮官那種級別的盔甲

不要看遊戲中斯巴達殺他們很簡單就以為尋常部隊也能這樣打
瑞曲之殞就告訴你雙方軍備差距多大
無名20/09/09(三)22:59:16 ID:OuGzOrxoNo.210791del
>>210789
奧星的幽靈就有告訴你核武怎樣問題,他們曾有打算用這種方式毀掉星盟造船廠,但是那些核武出了滑流真空帶後散發的大量輻射會馬上讓星盟之到他們在哪直接被攔截

面對那種科技差你除了靠核彈海海過去外根本沒辦法,小說裡面就提到人類的核武庫都不夠了,藍隊有次就是被派去搶叛軍的核武器
無名20/09/09(三)23:22:50 ID:28gXfv3cNo.210792del
>>210775
真的= =
而且劇情一直沒給最初的叛亂一個好理由
只說「我們對內殖民地超不爽所以要暴動」「幹為什麼要用核彈夷平外殖民地我們要起義喔喔喔喔」「異形在瘋狂大屠殺阿聯合國你快想想辦法不然我們就要倒戈囉」
是被隔壁棚的混沌滲透喔www
>>210777
>>210787
不就內殖民地跟地球產能沒全開而已
美國在二戰初期太平洋輸到只剩幾條船還不是用幾年就把科技點滿 還開兩條戰線
而且提早全開跟晚點全開都差不多 真的會贏就不會要艦隊寧可自殺盲跳也不要回家維修了
無名20/09/09(三)23:28:56 ID:9ZAgaVV2No.210793del
>>210791
那個輻射是帶著核武進出躍遷空間才會有的問題
不然當初基斯大迴轉就破功了
哪還打得到瑪瑙星
無名20/09/09(三)23:35:27 ID:4o4pJbg.No.210794del
>>210790
Halo1代的小冊子就有針對星盟地面單位做威脅評估
野豬獸在裡面的紀載是真的不怎麼樣,就靠著數量多和偶爾可以打倒粗心大意的陸戰隊
豺狼就差不多是一般陸戰隊可以打55波的水平,菁英層級以上才算是難搞
然後星盟地面部隊強度還要看寫手,有的小說中士官長連打雜魚菁英都會苦戰
但大抵上人類跟星盟在地面戰鬥還是有贏有輸的,只是星盟最後往往都是燒玻璃收尾
無名20/09/10(四)00:27:43 ID:iHXO9O82No.210795del
是不是搞錯了什麼 人類打地面戰並不是有優勢
而是能取得局部戰果 整體來說沒斯巴達帶隊地面戰最多就是僵局
然後精英往往看到僵局就直接派艦隊燒玻璃了
所以人類在地面戰能取得勝場根本沒意義

最關鍵的海軍就是被星盟壓著扁 人類要幹贏星盟艦隊往往都要招集龐大的艦隊才能勉強戰勝
偏偏無論艦隊質量跟數量 人類都遠遠輸給星盟
最後人類也不是打贏星盟戰爭 而是精英打贏了星盟戰爭
人類只是後期跟精英合作才免於滅亡
一直到無盡號的出現 人類軍隊都沒有真正意義上的戰勝星盟
嘛 某個惡魔除外
無名20/09/10(四)00:55:10 ID:SMTXSovANo.210796del
>>210795
有神將柯爾指揮的時候UNSC還是勉強能打贏太空戰(只是交換比很難看),柯爾跑路之後就真的沒救了,完全被亂幹到爬不起來
無名20/09/10(四)01:07:13 ID:WYXjMOh2No.210798del
>>210795
>偏偏無論艦隊質量跟數量 人類都遠遠輸給星盟
>質量跟數量

......好吧,數量輸的話那質量確實應該會比對方小沒錯。
無名20/09/10(四)01:10:54 ID:SMTXSovANo.210799del
星盟的戰鬥力大體上隨作者浮動
開山祖師級的Eric Nylund筆下的星盟是天上地面單兵都非常強(除非碰到斯巴達),人類除了靠士官長孤柱一擲的反擊之外毫無對抗的希望,即使是戰術上的小勝往往也意味著戰略上的大敗(FoR人類看似慘勝的艦隊戰背後是星盟完成目標外加定位了瑞曲)

新貴Troy Denning的筆下的星盟被弱化人類被強化,但總體還是敵強我弱,人類可以靠特種部隊這類的強項戰勝星盟

Karren Travis則是另一個極端,人類突然多了一堆黑科技,把星盟當狗亂幹,寫法就是星盟戰爭打了快三十年根本是人類讓的,在書友圈評價極差
無名20/09/10(四)11:14:07 ID:QdkCYCUgNo.210810del
>>210799
菁英理論上體質跟斯巴達相當 甚至略勝一籌
但是劇情上往往斯巴達把一整群菁英當菜虐
藍甲還能說菜兵不懂戰鬥 很多紅甲金甲甚至榮譽衛兵也被當菜扁
無名20/09/10(四)12:52:07 ID:H39oHjwoNo.210813del
>>210798
小粉綠滾
無名20/09/10(四)13:29:17 ID:cR.GxM/cNo.210814del
>>210798
船艦有噸位差距很正常吧
還是你覺得尼米茲級可以跟小漁船畫上等號
無名20/09/10(四)13:38:10 ID:L/z4Gk32No.210815del
>正常人類要三架同等戰艦才能交換一架星盟的戰艦(瑪瑙之魂)
這已經是超長發揮了,基斯自己打的時候說的是星盟的四艘巡防艦人類要出七艘驅逐艦才能打,人類要在量級和數量都佔優勢的情況下才有機會,少一個幾乎都是大敗

如果對比主力艦就差更多,星盟的CCS、CPV這種在性能上輾壓馬拉松和勇敢的船都是以幾百艘為單位參戰的,而UNSC的巡洋艦在2552年的時候已經被打到不到20艘
無名20/09/10(四)14:25:07 ID:HNX567RgNo.210816del
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>>210815
←真正的UNSC戰神
打贏豐收星戰役倖存,在盾之世界硬撞一台CPV級,在方舟上擊沉一台CAS級
然後在地面部隊的表現上更猛,全殲豐收星的星盟地面部隊,在阿卡迪亞星與Omaga隊合作掩護平民撤退,擊破未完工的超級聖甲蟲,侵入盾之世界在蟲族夾擊下殺死當代的神風烈士,擊退星盟部隊,然後引爆人工太陽摧毀聖鑰艦隊
然後2代成功將佔據方舟的放逐者部隊分割,殺死放逐者大將,這戰績也太不科學了
無名20/09/10(四)16:26:23 ID:mmTeefYcNo.210818del
>>210816
一個戰神一個鬼神,沒衝突......

沒衝突個屁啦!不管是這位還是么么拐的戰績都實在是太不科學了!
無名20/09/10(四)16:39:36 ID:QdkCYCUgNo.210822del
>>210816
二代船上的兵力還只有原本的一半哦 鳩咪
無名20/09/10(四)22:01:22 ID:2AoDW9V6No.210828del
>>210794
>>Halo1代的小冊子就有針對星盟地面單位做威脅評估
家機版沒玩過1,不過我有看過3的小冊子,假如和那一樣那根本是守護者評估美個生物對環帶的的威脅度

哪有人把獵人評不高還把人類/斯巴達戰士列進去的?

>>210793

星盟有攔截能力 這才是重點
無名20/09/10(四)22:02:27 ID:2AoDW9V6No.210830del
>>210794
>>豺狼就差不多是一般陸戰隊可以打55波的水平
你沒被狙擊手拿雷射步槍秒殺的體會吧?
無名20/09/10(四)22:03:23 ID:2AoDW9V6No.210831del
>>210810
>>菁英理論上體質跟斯巴達相當 甚至略勝一籌
看小說是斯巴達大體力量和菁英差不多,但是斯巴達反應奇快
無名20/09/10(四)22:45:28 ID:z7Dy1xC.No.210834del
>>210828
>>哪有人把獵人評不高還把人類/斯巴達戰士列進去的?
獵人在一代說明書上有評價阿,威脅度還擺在菁英以上
但玩過一代的人都知道一代的獵人是獵人(笑)
這小冊子附的解說其實是當年遊戲為了吸引玩家在包裝說明上額外增加的內容
星海爭霸1代也有在說明書內寫了一堆根本不影響遊玩的勢力介紹/單位介紹,這在那個年代是像玩家介紹遊戲世界觀的常見做法,不是真的給你當攻略本參考的

>>你沒被狙擊手拿雷射步槍秒殺的體會吧?
遊戲設定不良跟劇情設定無關,你不會真覺得你遊玩的水準會被當成官方設定寫故事吧?
無名20/09/10(四)23:52:02 ID:2WiV6Sb6No.210837del
>>210834
你有玩過 halo 2 的傳奇外圍地帶嗎........
halo 3 第一關 也行
無名20/09/11(五)01:20:00 ID:piqBVBPsNo.210839del
>>210837
我從一代入門的,全系列作包括HW12和斯巴達行動12都通過傳奇
除了5代評價太糟糕+不想為了一款遊戲買XB1沒入手(但有在台北地下街全破了)

這樣夠嗎?
無名20/09/11(五)01:55:06 ID:MOEERDHoNo.210840del
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一代說明書
無名20/09/11(五)01:56:57 ID:MOEERDHoNo.210842del
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二代鐵盒版星盟方說明書

以神風烈士視角的報告書
無名20/09/11(五)01:58:22 ID:MOEERDHoNo.210843del
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無本文
無名20/09/11(五)02:00:06 ID:MOEERDHoNo.210844del
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自家種族戰力評價
無名20/09/11(五)02:01:00 ID:MOEERDHoNo.210845del
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1715 KB
無本文
無名20/09/11(五)02:12:41 ID:MOEERDHoNo.210846del
各版本的星盟戰力

舊三部曲:

精英:可以和S2肉搏打的不相上下,貼身射完一整個彈匣都還打不死一隻黑甲精英。

獵人:燃料炮自帶能閃瞎眼的強光,藍隊初次遇上差點被車掉。

鬼面獸:戰力超強,鬼面榴彈直接秒殺一名S2,近身肉搏差點秒殺士官長。

WARS開始:精英變成殘障兒版的神豬,動作遲鈍到搞笑,成了炮灰單位。
無名20/09/11(五)02:26:27 ID:piqBVBPsNo.210847del
>>210840
哇,看到這個回憶都湧出來了
當年就是把這本翻了好幾次
無名20/09/14(一)22:32:45 ID:4kyJH1mUNo.210924del
>>210846
>精英:可以和S2肉搏打的不相上下,貼身射完一整個彈匣都還打不死一隻黑甲精英。
小說短兵鑿戰
跟士官長單挑 沒護盾的士官長差點被幹掉
>獵人:燃料炮自帶能閃瞎眼的強光,藍隊初次遇上差點被車掉。
小說瑞奇之殞有提到藍隊第一次遇到獵人 詹姆士的手被炸掉 最後推雕像砸死獵人
小說瑪瑙之魂
威爾肉搏打爆一個獵人 被另一個獵人開火正面直擊陣亡
>鬼面獸:戰力超強,鬼面榴彈直接秒殺一名S2,近身肉搏差點秒殺士官長。
小說短兵鑿戰
被炸死的是葛瑞絲 S2的炸藥專家
士官長也差點被鬼面獸打死 敲一下護盾直接見底
無名20/09/17(四)11:00:59 ID:/6PC4EW2No.210983del
>>210792
不是沒幾年就用科技點滿,你看到的42年開始成軍的那票船,都是40年就開始搞的兩洋法案才能開工,甚至40年的兩洋法案是脫胎於38年的第二文森法案,而相關的概念甚至34年就有第一文森法案了,也就是花了9年美國政府才真正使自家海軍能夠成為橫跨兩洋的利維坦
更不要說42年之後美國海軍更是輸到太平洋一線航艦只剩企業號坦,薩拉大修RANGER這種被當訓練航艦的二流品要用都得猶豫一下,42年剛成軍的新銳戰艦馬上拉上去所羅門海域幹架,從BB-55到64這9艘BB如果沒有兩洋法案弄得更晚才開工的話那42年底到43年初可能真的美國海軍將無BB,CV可用,得搞到叫各種巡洋艦玩起日本式的巡洋戰隊攻勢(那至於日本有沒有能力在這種戰力空檔擴大戰略優勢那又是另外一回事)

那如果用HALO時間線來看的話,那可能就是2500年以前UNSC就要開始大造艦但是,還要被打到30年代後半40年代前半才能爆出兵來,那更不要說UNSC的對手不是沒戰略儲備的泥碰碰帝國而是兵力幾乎取之不盡用之不竭的星盟了


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