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無題無名20/12/13(日)18:02:31 ID:oOlM3uE2No.213355del
為什麼日本人有辦法把傳統武士和忍者的文化元素發揚世界,而中國卻沒有專屬的傳統元素發揚到國際?

https://youtu.be/XBQVpph-0_I

https://youtu.be/VEDQ5rELtoU
無名20/12/13(日)19:27:17 ID:Czug3gQINo.213366del
>>213355
因為中國人傳統武器不是區區實際物體,
而是統一一切的狂想。
無名20/12/13(日)19:59:37 ID:0jpcnUYANo.213367del
>>213355
因為日本在泡沫經濟化之前很強,號稱買下美國
無名20/12/13(日)20:10:10 ID:yYKfaTC6No.213370del
因為中共在搞文字獄
無名20/12/13(日)20:11:17 ID:mIw9vmhcNo.213371del
>>213355
因為中國自己否定掉自己的"傳統"跟"文化"了啊
無名20/12/13(日)20:22:51 ID:gHHup3cENo.213372del
中國不就是功夫嗎。
無名20/12/13(日)20:38:22 ID:pJ9uLZDsNo.213373del
盎格魯撒克遜人習慣將自己曾經的敵人捧得老高
來證明與他們對峙的自己有多麼厲害
所以美國捧了日本
英美捧了納粹
英國捧了維京

你聽說有什麼作品捧馬札爾說他們很厲害的嗎
沒有
因為他們打不到英國
無名20/12/13(日)21:15:44 ID:Czug3gQINo.213376del
>>213371
然後拿俄羅斯人那套來魔改到馬克思都會搖頭的程度
無名20/12/13(日)21:44:22 ID:znzPa27UNo.213378del
因為武士和忍者的文化元素不是日本人發揚的,而且和日本歷史上的武士和忍者沒什麼關係

而且實際上洋人根本不太分得清什麼是日本的,他們大多認為會武術的和尚和忍者屬於同一個世界觀
無名20/12/13(日)22:02:50 ID:mIw9vmhcNo.213379del
>>213378
>>會武術的和尚和忍者
這兩者的確同時存在於我們這個世界啊
無名20/12/13(日)22:30:31 ID:xdJy.8u6No.213381del
洋人是那種會把滿清辮子人
長劍俠客
跟少林武僧

還有忍者 武士混在一起的
無名20/12/13(日)22:58:56 ID:dp8BhcX.No.213382del
>>213381
还有海盜

誰不愛海盜呢 OH~YA
無名20/12/13(日)23:46:52 ID:2q3/vHd6No.213386del
一開始不是日本人自己發揚到世界的+1
像中國武術在美國,也不是中國人想推廣所以推廣起來
而是存在可以被商業化的素材(李小龍、港式武打電影),然後成功被商業化的方式推廣、形成美國風格的中國武術/武打影視媒體
對馬戰鬼就是個例子,黑澤明當初會想到幾十年後會有西方工作室用他的電影風格來製作遊戲?
沒有,他的電影根本沒有想到給非日本文化的觀眾去看
無名20/12/14(一)00:33:38 ID:tmFsHs6QNo.213390del
檔名:1607877218366.jpg-(182 KB, 1280x720)
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https://youtu.be/XnFkvcsWc9M
日本武士只是軍士階級,日後被新渡戶稻造過度美化和藝術化(武士道)。

說起來電馭叛客2077也有相當日本元素,荒坂企業和虎鉤眾不在話下,銀手強尼的樂隊也是叫Samurai。

但奇怪是,黑人幫派叫蠻獸派,有雞雞的女海報。被罵種族歧視,和物化跨性別人士;而可以男男或女女,女角可以有雞雞,也被罵政治正確。

要找麻煩總可以找到麻煩,但真正令玩家在意的是Bug...
無名20/12/14(一)00:45:12 ID:y6y839YMNo.213391del
>>213390
那些為了找碴而找碴的神經病族群就別理他們了,我們來開心的玩BUG吧
無名20/12/14(一)01:20:05 ID:srJBkHOMNo.213393del
>>213378
這就跟邵氏電影在美扎根 最後催生出真人快打一樣
難不成邵氏兄弟剛開始就想這麼做嗎
日本的時代劇發揮的就是一樣的功能
差別在日本後續有ACG繼承這個事業 美國人要看忍者不會跳過火影 即使有sub-zero在也不影響白人黑人喜歡鳴人佐助
但有了邵氏白蓮教少林寺的美國 對金庸可就沒什麼興趣了
無名20/12/14(一)02:02:29 ID:ZMTzjdXkNo.213394del
>>213393
金庸需要有中國文化背景才能讀出味道

對比的話應該是洋人對山田風太郎無感
無名20/12/14(一)08:34:21 ID:W5ayXSTwNo.213398del
>>213373
奧地利沒當過世界性的文化霸主啊
不然馬札爾騎手說不定會塑造成跟維京海盜一樣浪漫
無名20/12/14(一)08:57:58 ID:8R7cgFw2No.213399del
>>213398
有一部分日本人甚至認為清末民初的東北馬賊很浪漫
馬札爾肯定比馬賊強多了
無名20/12/14(一)09:37:55 ID:UZdqOZUgNo.213400del
>>213398
怎麼沒有
不然你問問身邊的人,問他們元首是哪國人
無名20/12/14(一)09:57:34 ID:8R7cgFw2No.213402del
>>213400
奧地利最大的成就是讓世人以為元首是德國人而貝多芬是奧地利人
無名20/12/14(一)11:14:13 ID:P2uA45xoNo.213404del
>>213355
有李小龍啊 但...他的活躍其間你可以思考支那此時在幹麻來著
無名20/12/14(一)13:04:46 ID:LPiTD0tsNo.213409del
>>213404
這裡是討論傳統文化,李小龍跟傳統文化沒有關連
無名20/12/14(一)13:04:46 ID:LPiTD0tsNo.213410del
>>213404
這裡是討論傳統文化,李小龍跟傳統文化沒有關連
無名20/12/14(一)13:17:27 ID:4dhYHDqYNo.213412del
>>213402
貝多芬我知道......

但是元首是奧地利人???

我以為兩位都是德國的。
無名20/12/14(一)13:52:24 ID:JeUDuN6MNo.213413del
>>213412
看吧
很成功
無名20/12/14(一)17:05:06 ID:BuiNNY96No.213417del
>>213390
這裡是奇幻/科幻板耶
我想我們不用再解釋為什麼賽博龐克風格會有日系文化痕跡這種基本的道理了吧
無名20/12/14(一)17:19:56 ID:f7AE2jCoNo.213418del
>>213398
音樂之都維也納
一說都交響樂,人們第一時間便想起維也納
無名20/12/14(一)23:18:11 ID:7hXp2n72No.213427del
>>213402
因此美國才會立法讓外國人不能選美國總統
無名20/12/15(二)00:54:00 ID:oZoxe0NUNo.213429del
>>213417
他是在吐槽那麼政治不正確的遊戲怎麼沒人關注政治不正確
無名20/12/15(二)02:00:11 ID:RiCsIz/gNo.213431del
>>213417
>>我想我們不用再解釋為什麼賽博龐克風格會有日系文化痕跡這種基本的道理了吧

因為銀翼殺手,後面一大票賽博龐克風格全是學他的
至於為什麼銀翼殺手裡有很多日系元素,因為當時美國人擔心經濟被日本征服,所以在一個黑暗未來裡是日系元素主導
無名20/12/15(二)07:20:14 ID:9KkOLggoNo.213433del
>>213431
機械條子3
無名20/12/15(二)07:54:49 ID:lfn9kMDMNo.213434del
>>213390
當初就吐槽過2077一定會被肥宅罵政治正確的(因為很大程度上 賽博龐克作品都帶有些微的左派思想或自由主義) 在那些右派肥宅眼中是很難被接受的

賽博龐克發達的年代 與日本經濟高度發達時期有所重疊 所以日系元素不斷出現
無名20/12/15(二)12:42:56 ID:5OweuPx6No.213436del
問一下生物龐克是類似像舊星戰裡遇戰瘋的科技才算嗎?
無名20/12/15(二)12:45:51 ID:66hnTp5ANo.213437del
>>213434
龐克文化的精神本來就是叛逆,反體制,反秩序,反主流啊
無名20/12/15(二)14:37:42 ID:iSNWFjDYNo.213440del
>>213437
那不就嘻皮文化嗎
無名20/12/15(二)15:12:54 ID:hxLzSXoUNo.213441del
>>213440
嘻皮主要還是自然、做愛與和平
無名20/12/15(二)15:12:53 ID:hxLzSXoUNo.213442del
>>213440
嘻皮主要還是自然、做愛與和平
無名20/12/15(二)15:37:29 ID:7FMQyOeINo.213443del
>>213440
龐克文化最注重的就是強調自我,與反規範
政府說怎樣就偏不要,尤其大眾價值觀說什麼就偏要反
所以反守規矩,做叛逆
無名20/12/15(二)15:44:19 ID:lfn9kMDMNo.213444del
>>213437
懂的就不會在那哭政治正確了

不過角色版那些人崩潰除了不懂賽博龐克的基本之外 更多的原因是因為他們眼中的美國神皇要倒了
無名20/12/15(二)16:31:13 ID:8RDhtc0oNo.213447del
>>213444
但政治正確的瘋子,也借"蠻獸"派(The Animals)的黑人幫派,去罵遊戲是種族歧視,而設計者邁克是黑人…
邁克:媽的,黑人就不能用Animals!黑人強壯不可!你個白人懂什麼!

然後LGBTQ說海報的女人有雞雞,穿著性感,這是物化跨性別人士。

另一面,又有人說:可以男男、女女、搞扶他、男女聲…這不就是LGBT說的正治正確!

口味合不合看人,正如RDR2的牛仔文化,喜歡的人會加分,不喜歡的人會減分。
賽博龐克是比較少眾,但不真的預購在等待的人,面的的就是Bug。
反正遊戲中是給人們選擇,他可以搞男女、女男、男男、女女,也可以什麼都不搞(除了有一場男女)。
無名20/12/15(二)18:36:47 ID:.pfhmJA2No.213449del
>>213390
不過這也讓我想到,怎麼2077裡的黑幫沒有中國黑幫?
是要等DLC以後才會開新的區域嗎?
無名20/12/15(二)18:59:11 ID:eD0iGFM6No.213450del
>>213436
歐克萬物都靠跳跳我覺得也算
無名20/12/15(二)19:37:26 ID:43eVNTGoNo.213451del
>>213449
2077 DLC劇情
在小中國一個中國式黑社會鎚鐮幫,最新辦事人剷除異已,還更改元老們選舉的制度,要終身當辦事人,引起幫會不滿。
為化解幫會內部壓力,辦事人決定訴諸其他幫會,但又不敢真的打起來。被其他幫會全力打過來,就退讓。

有一個元老花重金雇用V,希望V幹掉辦事人,但V也可選擇保護辦事人。
無名20/12/16(三)12:26:39 ID:93Ogri/sNo.213460del
>>213449
有中國勢力,不過不是幫派是企業。
無名20/12/16(三)18:24:42 ID:8EJvBgUANo.213465del
>>213460
這有區別嗎?
無名20/12/16(三)18:41:08 ID:/8ylKGugNo.213466del
>>213465
一個以金錢為武力基礎
一個以武力為金錢基礎
無名20/12/16(三)19:20:49 ID:KsRRQegQNo.213467del
人中之龍2077是不是蠻有搞頭的?
無名20/12/17(四)04:48:35 ID:PEh6w83ENo.213468del
>>213466
>>213465
2077的環境是企業獨佔資源的極致M型社會,幫派就一堆不入流的小混混而已
無名20/12/17(四)08:17:01 ID:ii/4SuYwNo.213469del
>>213460
設定上的中共因為內部混亂(不是電玩的設定 是桌遊的設定) 實力大減 非常影薄 對了因為這個因素 桌遊的設定裏台灣島上有個獨立國家 但沒說叫什麼

電玩裏提到跟中共相關的是一家企業 該企業還是荒坂的傀儡

不過現在波蘭驢子因為還願上GOG 的事又被燒了
無名20/12/17(四)21:03:19 ID:oza4Zg/ANo.213477del
>>213468
謝謝 沒玩過所以直接按照我的認知解釋了
無名20/12/18(五)11:33:49 ID:L.UQOu9MNo.213482del
>>213469
赤燭到底要害多少公司被燒阿
該不會以後台灣人想要上遊戲到平台都會被拒絕吧
無名20/12/18(五)12:03:40 ID:5Esz5yrUNo.213483del
>>213482
???
無名20/12/18(五)16:03:58 ID:p3f6NGggNo.213484del
>>213482
問號三小?
真以為赤燭這事上是對的?
無名20/12/18(五)16:52:32 ID:L6UqmEUsNo.213486del
>>213484
所以才說這批人根本不了解對岸啊
你在對岸罵國民黨罵蔣介石如何如何對岸很多人會給你拍手
(實際上因為這幾年的國際局勢還有江胡溫時代對學界較放鬆出現太多批判共產黨的人造成的)

但是你批完國民黨換批判共產黨時你會發現給你拍手的這批人有20%閉嘴走開,剩下的人拿狼牙棒出來準備給你一頓粗飽

我敢說還願吸引到的幾乎全是這種小粉紅

至於老外,算了吧,這遊戲除了消費黨國能引起對岸那群小粉紅的共鳴外根本沒啥可玩性
無名20/12/18(五)16:58:27 ID:P29aolTcNo.213487del
>>213486
還願跟黨國與白色恐怖一點關係都沒有吧
無名20/12/18(五)18:11:39 ID:L6UqmEUsNo.213490del
>>213487
還願前的作品吸引到的客群幾乎都帶有這種屬性啊
無名20/12/18(五)19:46:52 ID:CUVz97EQNo.213491del
>>213490
>>213486
太空氣了吧...
無名20/12/19(六)11:57:18 ID:EGQYeUY.No.213499del
>>213486
你沒玩過吧
無名20/12/19(六)11:58:19 ID:EGQYeUY.No.213500del
>>213482
????
該不會認為全世界的遊戲都要以中國標準才能上架吧
無名20/12/19(六)15:16:04 ID:0JpoUQ2UNo.213502del
>>213482
現在不就因為中國敏感帶太大塊,所以開了蒸汽隔離區給你們用嗎?
還腦補什麼以後台灣遊戲都不能上平台喔,Steam你家開的喔
無名20/12/20(日)09:18:03 ID:XTqoJSB6No.213511del
小粉紅跟台獨覺卿大崩潰 釣魚也太成功了吧
無名20/12/20(日)11:51:14 ID:9xJ.etZINo.213514del
>>213482
今日割五城,明日割十城,然後得. 一夕安寢;起視四境,而秦兵又至矣。然則諸侯之地有限,暴秦之欲無厭, 奉之彌繁,侵之愈急,故不戰而強弱勝負已判矣。

今天的中國人都不讀六國論了嗎?
你不是?那為什麼要批判受害者?
無名20/12/20(日)12:43:35 ID:/2MQsRR2No.213515del
>>213514
正是因為中國人天天讀六國論啊

如果第一個作品出現台獨傾向的時候沒有行動,下一個就會更明顯,再下一個就會直球跳臉,再下一個就會……

所以必須在第一個出現的時候就徹底打死
無名20/12/20(日)12:44:26 ID:1xnjgah6No.213516del
>>213514
用來形容台灣的通常是韓非子這句︰

「國小而不處卑,力少而不畏強,無禮而侮大鄰,貪愎而拙交者, 可亡也」
無名20/12/20(日)12:59:13 ID:5BbRzKQINo.213517del
>>213515
返校再講國民黨獨裁,哪裡有講台獨,一堆空氣玩家耶
無名20/12/20(日)16:58:03 ID:usu4Z7kQNo.213521del
>>213516
?
「在戰爭與屈辱面前,你選擇了屈辱! 可是,屈辱過後,你仍得面對戰爭!」by英國首相邱吉爾
無名20/12/20(日)17:26:23 ID:jcm32HMoNo.213523del
>>213521
約翰牛被黑的最慘一次
居然被用來和台灣比
無名20/12/20(日)18:31:53 ID:ojAZOnGENo.213524del
>>213516
>>213516
你是不是說台灣是國家啊w
無名20/12/20(日)19:50:49 ID:6ZpNKK.2No.213527del
>>213524
中華民國本來就是一個國家
無名20/12/20(日)20:31:00 ID:F9LgJO7YNo.213528del
>>213527
請更正中華台北區
無名20/12/20(日)20:47:23 ID:CN4o3NyoNo.213529del
>>213528
台灣省のことも、忘れないで…
無名20/12/21(一)03:43:31 ID:8g3pXXTYNo.213532del
>>213516

人口2千3百萬在世界人口排名中段還叫小國喔 ㄓㄒ好了啦

>>213529
無名20/12/21(一)03:43:30 ID:8g3pXXTYNo.213533del
>>213516

人口2千3百萬在世界人口排名中段還叫小國喔 ㄓㄒ好了啦

>>213529
無名20/12/21(一)03:43:30 ID:8g3pXXTYNo.213534del
>>213516

人口2千3百萬在世界人口排名中段還叫小國喔 ㄓㄒ好了啦

>>213529
無名20/12/21(一)06:36:16 ID:jPiyx5dsNo.213535del
>>213533

>>人口2千3百萬在世界人口排名中段還叫小國喔
沒啥天然資源還有戰略縱深,算了吧
還有要論人口密度你把孟加拉放哪去w

>>213521
你想要戰爭? 西部經濟區全在對面攻擊範圍內,自己想想開打會怎樣....
無名20/12/21(一)06:48:10 ID:jPiyx5dsNo.213536del
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>>213514
假以內地之逃軍閃民,急則走險,糾黨為祟,造船制器,剽掠濱海;此所謂藉寇兵而齎盜糧,固昭然較著者。甚至此地原為紅毛住處,無時不在涎貪,亦必乘隙以圖。一為紅毛所有,則彼性狡黠,所到之處,善能鼓惑人心。重以夾板船隻,精壯堅大,從來乃海外所不敵。未有土地可以托足,尚無伎倆;若以此既得數千里之膏腴復付依泊,必合黨夥竊窺邊場,迫近門庭。此乃種禍後來,沿海諸省,斷難晏然無慮。至時復動師遠征,兩涉大洋,波濤不測,恐未易再建成效。

放掉台灣,就是別人占了來你家亂,只要占台灣的勢力想/有那能耐,你沿海經濟省從此不得安寧

康熙不懂海權論聽進去了,你自己想想北京的那幾個聽的進去聽不進去

>>213514
六國論就是一篇幹話,六國彼此互打還算少嗎? 你要他們放下成見合作?
連平野這日本右翼都比你看得透徹
無名20/12/21(一)10:21:21 ID:qdon.Jp6No.213537del
>>213535
你也可以選屈辱,只是最後還是要戰爭
無名20/12/21(一)11:02:03 ID:zIU7FHDQNo.213540del
嗯~~這串果然吵起來了啊(爆米花)
無名20/12/21(一)11:24:18 ID:1SgG/EpINo.213541del
>>213540
沒吵阿,就前一篇堅持文化大革命跟文藝復興一樣是值得歌頌的白癡在鬧而已
無名20/12/21(一)15:38:00 ID:kSid0TlUNo.213543del
老闆這堆剛上鉤的垃圾魚怎麼賣
無名20/12/21(一)18:10:21 ID:YLdC4oP6No.213544del
>>213543
垃圾清運要收錢喔
無名20/12/21(一)23:19:50 ID:jPiyx5dsNo.213547del
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>>213537
看起來日本是蠻屈辱的w
無名20/12/22(二)00:45:39 ID:Gm.sinuQNo.213549del
>>213547
>CPTPP
>沒有極力爭取
工三小
無名20/12/22(二)04:11:40 ID:G5CNmDroNo.213552del
>>213549
>>工三小

簽了嗎? 喔 還沒啊,那繼續吧
無名20/12/22(二)07:48:21 ID:SKN8yKvQNo.213553del
各位覺得這串會吵多久??(鹽酥雞)
無名20/12/22(二)07:59:31 ID:BChckXOkNo.213555del
之前在巴哈整理的康陶公司資料:
『康陶』是2000後成立的軍火公司,他們背後的資本黑手是日本的荒坂企業,這導致台灣在經濟與國防上對該公司有很大的依賴。台灣就某種層面上來說,變成了日本的殖民地,負責製造武器傾銷到國外。

2021~2023間,世上的各大企業產生了資本衝突,這個紛爭變成了全面開戰,史稱第四次企業戰爭。(我自己草略地讀了下企業戰爭的歷史,四次企業戰爭的衝突主因分別為交通、能源、網路、資本競爭,這些主因也都剛好對上當時″現實世界″年代對其的高度依賴,很有意思)
(好啦,我知道資本競爭的年份還沒到啦)

企業戰爭結束後,荒坂元氣大傷,在夜城的作戰據點『荒坂塔』遭毀,但他們依舊保持了不少資本與軍事實力,決定退回日本本土休生養息,穩固根基後好於未來再次向外發展。但在2045時,荒坂內部的三派系發生矛盾,這矛盾最終造成了長達十來年的內鬥……應該就是在這時間點,荒坂失去了對康陶的控制權,讓該企業被中國出身的徐上校給收購走了。

荒坂內部鬥爭結束後,他們直到2070才恢復過往的強盛,並得到再次介入夜城的能力。而康陶則在2050年前後進行了改組,企業沿用收購前的註冊名『康陶』,以智慧型武器在國際市場佔有一席之地。
無名20/12/22(二)09:27:46 ID:Zr4vsu/QNo.213556del
>>213555
就像前面說過的,其實就是反映了當時美國人擔心經濟被日本征服的恐慌,TRPG賽博龐克2020也是80年代出版的
無名20/12/22(二)17:13:14 ID:SKN8yKvQNo.213560del
>>213556
至少我個人覺得遊戲裡描述的2020(沒玩過桌遊)比我現在身處的2020還要先進....


非常先進。
無名20/12/22(二)21:08:41 ID:cDtGiXOENo.213563del
>>213552
>還沒簽=沒有在努力爭取
你到底在工三小
無名20/12/23(三)07:19:03 ID:tA4TRDykNo.213568del
>>213553
就有人崩潰啊 沒辦法 現在男角版開始有人打政治廚了
沒辦法跟以前一樣橫著走
無名20/12/23(三)14:07:24 ID:mwc1bnI2No.213569del
1987年久多良木健去任天堂拜訪的時候,被一輛卡車撞死。

任天堂暗殺久多良木健開啟了第一次企業戰爭,山內溥用駭客技術控制了日本經濟。

2077年150歲的山內溥被叛逆的女婿荒川實掐死,奪取了任天堂的控制權。

在美國傭兵雷吉的幫助下,忠誠的任天堂武士岩田聰撥亂反正,復活了成為意識體的山內天皇,任天堂的統治無人可以撼動。
無名20/12/23(三)21:22:56 ID:/jQqWtwINo.213580del
>>213569
日本的駭客會做什麼啊? 竄改傳真機嗎wwwww?
無名20/12/24(四)09:22:27 ID:QQgsNfWQNo.213588del
>>213580
竄改會議記錄
造成要開更多決定開會的會
無名20/12/24(四)10:21:32 ID:..hrtogkNo.213589del
>>213580
用伺服器的馬鈴薯刻假印章
無名20/12/24(四)14:38:08 ID:Ls0BHqqYNo.213593del
>>213390
>>黑人幫派叫蠻獸派
這裡得糾正一下
應該是一堆戶愚呂跟大隻佬的幫派。
無名20/12/24(四)14:39:57 ID:Ls0BHqqYNo.213594del
>>213412
元首是在奧地利出生
後來為了報考藝術學院才來到德國
無名20/12/25(五)15:58:27 ID:aqWwS7mENo.213614del
>>213594
他報的不是維也納的學校嗎?


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