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替身（スタンド）無名21/03/26(五)09:39:58 ID:YUP7WGRUNo.216040del

因為在別串有提到，想了一下就獨自拿出來討論一下

討論一下這替身到底是甚麼？

目前比較類似的是亞空間投影，而之前有提到的法天象地查了一下以後發現是讓自己成為一片天地，跟這替身的情況不太類似所以先不討論

替身無法被普通人看見，但似乎可以被普通攻擊傷害傷害替身也會傷害到本體，但也存在著即使本體死亡依然能夠自主行動的替身
甚至有些有自主意識

有其他體系有類似的存在嗎？

無名21/03/26(五)12:42:44 ID:QSIoHbH.No.216046del

>>216040
>>有其他體系有類似的存在嗎？
魔禁的人工天使-風斬冰華

無名21/03/26(五)14:01:05 ID:XLwOIlr2No.216049del

荒木：波紋戰鬥被編輯批評太陳舊了，要我重新思考戰鬥系統
荒木：所以我以「如果超能力有形體會是什麼樣子？」為概念，設計了替身能力

無名21/03/26(五)15:15:10 ID:jXKdR3ZcNo.216055del

>>216040
通靈童子：靈體
獵人X獵人：念獸

無名21/03/26(五)15:21:03 ID:jXKdR3ZcNo.216056del

https://www.youtube.com/watch?v=fnVkVUppso4&list=PLVvKqDBiL86ryEWv5ZEtU4mtDR_bSWvgf
https://www.youtube.com/watch?v=Im58ezcZRtc&list=PLs1iwllAsh4fDEUg4THDyM_a2hD5E8q5s
話說石之海動畫什麼時候會出？

無名21/03/26(五)17:40:19 ID:xMaN6qasNo.216061del

>>216056
https://www.youtube.com/watch?v=WwpHy2VG594&list=PL0cjbvf0f4hI_z7zK8pKlhIY8OxKnVhCA&index=10

無名21/03/26(五)18:13:17 ID:DxmjA4M6No.216062del

佛門的法相

但考慮到不可見
比較像道家修仙的陰神/陽神

無名21/03/26(五)20:24:45 ID:YUP7WGRUNo.216064del

>>216062
陰神/陽神
好像還是要分神去控制的
不過JOJO吃書吃了整套就是
早期的替身還看不到東西（必須由本體去看才能回饋給替身）

無名21/03/26(五)21:10:37 ID:C4OwNpIQNo.216066del

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胚嚕搜那應該最接近吧?

無名21/03/26(五)21:17:35 ID:I58qEMEUNo.216067del

>>216064
哪裡吃書了
特別的替身一大堆
你難道能用幻夢玲瓏指責其他替身沒有思考能力嗎

無名21/03/26(五)21:32:02 ID:QSIoHbH.No.216069del

>>216064
那個看不到要由本體反饋的是因為荊棘沒有眼睛啊

無名21/03/26(五)21:46:54 ID:YUP7WGRUNo.216071del

>>216069
波魯納雷夫那時候被綁在床底也一樣啊

銀色戰車在上面卻看不到敵人

無名21/03/26(五)22:08:14 ID:v5eX7IuINo.216072del

替身其實就是所謂的超能力
而在JOJO系列則是以人形或其他型態的方式表現出來
若在沒有替身能力的旁人眼裡看來，替身使者再發動能力時就是會憑空冒火，隔空移物等等一般超能力者發動能力的形象

無名21/03/27(六)00:07:52 ID:jNI97pc6No.216074del

那銀色戰車算什麼超能力，憑空戳洞洞嗎

無名21/03/27(六)08:13:18 ID:TXnt/RHUNo.216078del

>>216064
不是
替身才剛出現的最早期
白金之星就有用遠勝本體的超視力把照片上的蒼蠅畫出來耶

無名21/03/28(日)11:08:44 ID:vtCBrOh2No.216097del

>>216064
替身千奇百怪，每個替身的機制未必相同
甚至形態跟能力也會因為使用者而產生改變

有的替身可以看得到東西並且反饋給使用者
有的替身有自主意識甚至跟使用者交流
有的替身無須依靠使用者指揮就能行動
所以反過來說有替身做不到也很正常

就像念能力對於模糊指令的判定，取決於塑造能力者的價值觀
替身能力也未必是一成不變

很多人覺得白金之星一開始射程超遠、能穿牆拿一堆東西跟白金指刺是bug
但我覺得承太郎從一開始對"無形惡靈"的無形摸索
到看到阿布德爾具現化魔術師之紅並被逼到絕境時
承太郎獲得的刺激與啟發，或許才是白金之星真正定型的最後推手

無名21/03/29(一)13:23:41 ID:ZR5b6RJYNo.216115del

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我以前就在BD-承太郎VS拳四郎
下面的討論區跟人討論過
JOJO哪些地方該被稱為BUG
哪些地方則是"其實解釋得通"
哪些地方又是作者想強調能力
而忽略替身本身的一些特性

比如鼎鼎大名的替身規則好了
其一就是只有替身才能傷害替身
看似絕對其實不然
比如在賽特神章幼體銀戰檔格子彈時
刀刃因為子彈的力量而彎曲
命運車輪篇也有法皇可能因力量不足
硬拉車子可能會撕裂自己的發言

無名21/03/29(一)14:21:44 ID:Hapl8YmwNo.216118del

>>216056
https://www.youtube.com/watch?v=e2Den66qhRQ&list=PL12UaAf_xzfoqki4lMKCWQj93SyjqN6JF

無名21/03/29(一)14:31:37 ID:Hapl8YmwNo.216119del

>>216040
https://zh.wikipedia.org/wiki/替身_(JoJo的奇妙冒險)

無名21/03/30(二)09:40:10 ID:KrQnUtpsNo.216133del

所以JOJO到底算不算鬥智？

無名21/03/30(二)10:46:40 ID:V1L.K1V2No.216137del

>>216133
你用精神意志幻化出的形體互毆

鬥智的權現

無名21/03/30(二)12:28:04 ID:hWL5cz6wNo.216138del

有現實根據的東西也就算了
虛構的東西為什麼還要扯上別的作品
作品自己本身都已經有一套自洽的設定和解釋了

無名21/03/30(二)13:55:21 ID:.uu75daUNo.216140del

>>216137
最後都靠歐啦歐啦解決算什麼鬥智？
跟喬那森一族代代都是紳士有北七像www

無名21/03/30(二)16:58:32 ID:GcUFuHV2No.216145del

>>216064
不一定
該集人偶就嗆了波波的戰車不是那種類型、是必須自己看得見來搖控。
代表這不是適用所有替身的規則。

無名21/03/30(二)17:03:14 ID:DyFA1rqkNo.216146del

>>216133
如果jojo不算鬥智
那麼幾乎所有的日本超能力漫畫和動畫都不存在鬥智的成分

無名21/03/30(二)21:36:42 ID:V1L.K1V2No.216151del

>>216140
不，我的意思是

他理論上就是你的大腦意志出去互毆

智慧的劇烈碰撞，就叫鬥智

無名21/03/30(二)23:46:06 ID:5JMRSz1MNo.216158del

>>216115
對了，荒木還有一個習慣
就是為了強調能力運用而忽略替身的一些特性
比如能穿透物品，這點在戀人戰中完全消失
>>216064
>>216078
>>216145
我記得戀人戰中
銀戰表現像是能看到東西似的

無名21/03/31(三)05:31:34 ID:OV8gvb6INo.216163del

>>216158
那是因為二喬在外面用念寫直播他腦中的畫面

無名21/03/31(三)09:00:00 ID:DNAvuDUINo.216165del

>>216163
漫畫是放戀人所在地的畫面
接著銀戰跟法皇一路切肉過去
還著名它們太小不會影響到人體

無名21/03/31(三)10:42:15 ID:/bpU9OUsNo.216166del

>>216158
如果銀戰可以看，就不會蠢到法皇在身邊還被假法皇騙。
因為老喬投射的螢幕都要不停調整視角，就像玩3d遊戲但是攝影機不會自動跟隨需要自己手動一樣。

無名21/03/31(三)13:55:54 ID:DNAvuDUINo.216168del

>>216166
那只剩下穿透了

無名21/03/31(三)14:58:54 ID:zorfFVvcNo.216170del

>>216158
>>216163
>>216165
>>216166
https://www.youtube.com/watch?v=baTkUjNqqIU
https://www.youtube.com/watch?v=L9kGZDvSgCA

無名21/03/31(三)16:17:18 ID:H5aIVQW.No.216174del

>>216055
念獸
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=01272&sn=110870
https://ani.gamer.com.tw/animeVideo.php?sn=5575

無名21/04/01(四)20:00:52 ID:PNOybdtsNo.216200del

>>216040
從本體的精神長出來的靈體生物吧。
因為和本體有連繫，所以會分享傷害；而全自動型和物品型替身則是沒有"連線"所以會自主行動，亦不會分享傷害。
替身是可以主動干涉物質世界的，在"干涉中"的時候就會被物理傷害影響。
>>216115 圖所說的「規則」其實一堆例外，只是大部份替身都會遵守才當作規則而已。所以不要當成什麼鐵律；就好像現實的法律亦是一堆人不遵守。

無名21/04/02(五)03:53:31 ID:fMu7tYncNo.216202del

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>>216200
不過五部的黑色安息日戰...

無名21/04/02(五)16:48:58 ID:J87/db5QNo.216218del

>>216202
https://www.youtube.com/watch?v=AIBunjT2Jhc
https://www.youtube.com/watch?v=BTgfFD1Dl5Q
https://www.youtube.com/watch?v=pb5FwyRFMzs

無名21/04/05(一)23:59:43 ID:6tEJFccsNo.216287del

>>216066
persona本身就是參考JOJO的替身創造出來的

無名21/04/10(六)00:20:10 ID:KzMfdjOYNo.216429del

https://www.youtube.com/watch?v=bwv_2OKxZr8&t=106s

別再JO了一起打球

名稱
內文	EID OG SMAPS
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