奇幻/科幻

你都玩了怎會不知道結果？
要打輸工業時期的部隊還挺難的⋯⋯

你還是期待我們星球只有10社會點價值比較好

H·G·威爾斯的世界大戰就是這樣啊
裡面的英軍雖然沒能打贏，但火星人的戰鬥科技程度並沒有到無敵就是了
大砲能夠對三腳機器人造成有效傷害，傳奇的魚雷衝角艦雷霆子號在被擊沉前至少成功拖了兩三台機器人下水
火星人的優勢在於火力太猛，熱線光束沒有裝甲擋得下，還有大範圍的化學武器(19世紀末的軍隊還沒有配備防毒面具)

雖然從火星到地球不能算跨星系就是了

進擊的巨人裡面的科技差不多就十九世紀末

>>226714
十九世紀的打哆啦A夢劇場版的狗國有優勢嗎

你讓我想到 雖然不是19世紀 但是4/1愚人節的stellaris
有個騙人的改版發佈是 讓玩家從中世紀開局 在落後數百年的情況下角逐宇宙爭霸
真希望有MOD可以做這個

回題目 要看所謂外星人入侵的規模 例如 一艘墜落的船掉到星球上也算是入侵的話也不是不能打
早期鐵甲艦和三桅帆船VS拋錨並長達數百公尺的宇宙船 好像也連打個開口登船都沒機會

>>226737
做了也沒用吧，
中世紀甚至資訊時代都完全無力爭奪制宙權，
開局隨便來個npc宇宙海盜就會讓玩家GG了，
難道要從附庸文明甚至奴隸種族開始反吞?
宇宙版十字軍之王?

>>226747
是有個起始選項讓你能夠以沒落帝國的寵物開局啦...
不過那個選項實質上是buff(沒有實質缺點，你的監護人會定期送禮物給你，而且要是你被別的較強大帝國欺負他會送艦隊來給你助拳)
而且也是從FTL技術開發完開始而不是中世紀這麼慘

回答這個問題就好
>>不過人類能夠在19世紀的社會順利透過外星人入侵來讓科技大跳躍嗎?
直接跟你說結論,不可能,幾乎不可能

我們先降低一下難度,跳過"打退入侵外星人"的過程,直接跳到"外星人掉了艘船,給我們幾十年時間慢慢研究"這裡好了
科技確實會因為接觸而有所進步,但是人類文明不會因為外星人掉了艘船就一下進入宇宙文明
原因很簡單,人類在19世紀初20世紀也才剛進入現代文明的邊緣
(剛開始享受到工業革命的進步,但是科學領域的組織發展和學術技術的進步實際上跟今天還是有規模和質的絕對差距)
19世紀的人類實際上只有少數(只有達成工業發展&科學啟蒙&政府改革而使得進入現代文明國力大增的列強國家,同一時間中國還是滿清那種封建國家呢)文明有能力能思考眼前的外星餽贈到底有多超乎人類想像,並且決定拿來仔細分析研究而不是供起來當神拜

要知道即便是今天的人類技術,我們也不保證幽浮掉下來我們有辦法可以從殘骸中回收到我們可以理解的技術,逆向工程技術並沒有Xcom或獨立日2裡面描述的那麼神奇

從技術層面來看
外星人跨越遙遠的星河來地球侵略(假設他們不是只有19世紀文明技術的毛茸茸小熊),肯定在材料學,先進物理領域,能量操控和FTL技術上獲得了人類至今仍無法理解的成果

在這些領域中,例如材料學,你幾乎可以肯定就算能分析出材質也不知道這玩意是怎麼合成/製造的,更何況是人類無法理解的外星材質和技術,材料領域的逆向工程沒有捷徑,中國在3,40年前透過管道買了一堆歐美/俄羅斯的發動機研究數十年,到今天還在美國2,30年前的水準苦苦掙扎,更何況是19世紀顯微鏡倍率看不到分子晶格的時代要研究材質不明的外星人船艦

物理學和能量則可能需要人類尚未發現的物理定律/材料觸媒/特殊環境才能出現突破,有時候即便靠很有限的線索推測出這些東西人類很可能也完全沒有手段可以驗證
如果是在太空港建造的船艦你是要怎麼上太空實驗這些理論?更別提是19世紀的人類還缺乏很多近代物理的技術和理論,可能根本無法理解也說不定
順帶一提,現代航太科技整個產業需要極為先進的數學&計算技術去支援一整條航太科技樹才能使太空航行成為現實,沒有電腦的19世紀(20世紀1950年代才有真空管電腦問世,19世紀你要算數學請用人腦)你要搞太空航行是不太現實的事

最後是FTL(超光速航行),這玩意老實說已經超過人類目前能處理的領域了,即便在現在21世紀這玩意也是只有理論物理學家和科幻小說作者的腦洞才能捏出個東西來合理化這種想像
你沒有FTL,是要怎麼讓人類上宇宙?宇宙航行的時間單位可不是人類有限的生命可以想像的

上面講了幾個很粗淺的方向是說明逆向研究外星人科技對19世紀的人類來說是多困難的一件事
也許人類可以從外星人船艦的外型或一些功能領悟到一些其他方面的應用,或是因為文明接觸的衝擊而萌生出先進的概念或制度
但科技跳躍是需要一步一腳印累積的東西,不是遇到極度親外+和平主義+點了提升科技來幫助人類進入宇宙當奴隸勞工(x)的友善外星人就別做美夢了
祈禱人類祖上陰德不要遇到鐵心滅絕者or嗜殺蜂群才是真的,遇到其他外星人把你當奴隸好歹還有機會可以靠著幾世代努力學到點東西,遇到來消滅人類的根本無解阿

>>226728
首先步兵方面絕對是輾壓，羅馬時代盔甲武器對上後膛槍時代軍隊，毫無勝算
噴火車第一印象很殺，但這玩意就是木殼製的車子
輕型野戰砲噴下去就四分五裂了，穩死
最後就是會飛的船...但十九世紀末的人早就見過熱氣球一類會飛的東西了
美國內戰時聯邦跟邦聯都用過汽球當砲兵觀測工具，也都試過把對面的氣球打下來
所以真的看到飛船要弄出對空武器也只是時間問題而已

>>226773
我記得以前島民有討論過
通常科技到了這種程度
實在完全沒有必要去征服
畢竟比起地球其他星球的資源更多

>>226824
會侵略搞不好不是為了資源而是為了環境.地球的環境可能適合火星人居住.與其花大錢去改造行星不如直接把類似環境的行星打下來.

>>226773
恩......所以基本上要寫出19世紀的人去反抗外星人真的要靠其他外星人幫忙了

其實19世紀一些在西化的國家也沒這麼不堪就是了，只是保守勢力真的太強，像日本還是打了幾場內戰死了一堆武士階層的人在配合政策才算維新成功

>>226747
https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1617335987.A.84E.html

根據那個訪談翻譯 以他的邏輯下推測的話會變成是在觀察站的狀態下玩中世紀
(不然我想不到怎麼能在數百年FTL)

然後除了正常的花心思統一外 然後誘騙觀察站的外星人下來 看要幫助她們騙取幫助或是殺死偷科技之類的
最後努力弄出FTL進入宇宙爭霸舞台

>>226865
這樣就是從外星人那邊拿到黑科技或神兵，甚至是用外星人之名展開聖戰
⋯⋯似乎有種和真實歷史重疊的即視感

>>226861
>>像日本還是打了幾場內戰死了一堆武士階層的人在配合政策才算維新成功
你這麼一講我才想到
十九世紀遇到外星人殖民...不就是銀魂嗎

>>226674
看開局吧, 可以參考舊劇"世界大戰" (大概吧, 忘了名稱, 阿湯哥演過翻拍, 外星人現代入侵死於感冒病毒). 時間設定鼠疫黑死病辣流行期間. 剛好大量神職人員之死讓黑暗時代的人類懷疑上帝開啟文藝復興, 這時讓外星人入侵死於鼠疫拿到點外星科技, 開啟異種科技樹是可以玩玩的

>>226871
つ>>226687

>>226674
你是要認真的答案還是只是討論科幻？

如果是認真的答案，任何在人類有能力做星際航行之前的時代，遇到外星人入侵都是100%死路一條。

用87%光速旅行的任何星艦所擁有的動能都等同於星艦本身的質能。
也就是說，一艘航母質量的(假設十萬噸)，以87%光速飛行的星艦，它所擁有的動能等同於 1/2質量x光速平方，或者說 0.5 * [100000 * 1000] * [300000000^2] = 4.5 * 10^24 焦耳，或者說整個人類文明每年發電總量的8000倍。

換算成當量，相當於 4.5 * 10^24 / (4.184 * 10^9) = 1.07 * 10^15 ton = 1500兆噸的TNT。

相當於2150萬枚沙皇核彈。

外星人什麼都不需要做，船上載個一兩百噸的鎢鋼球，在飛過地球的時候順手投下去，就可以讓整個地表除了細菌之外沒有其他的生物。

之後再悠哉游哉的下來挖礦就好，雖然為了挖礦來地球幹爆智障，不過還是比為了水來地球還要聰明的幾個IQ點。

也要看是要遇上什麼外星人就是了

一般好萊塢科幻裡搭著星艦超空間航行的就像上面所說
除非他們人太好肯教化(或殖民)不然完全不可能

如果是克蘇魯式的外星人...那人類或許會大跳躍,不過不是科技這方面

如果是一群藏在大酒桶裡的泰迪熊那人類就準備變銀河霸主了w

>>226896
倪匡的外星人：對地球沒有興趣 外星人都是純潔的 都是人類太邪惡被害妄想！
不過也有例外的 像金字塔關的那個牛頭人

>>226896
詳細希望那個泰迪熊外星人的小說www

>>226953
異星歧途

>>226897
別忘了那群會抓人當倉鼠的外星人

>>226961
那是未來人(或者說未來智械危機?未來失控機僕?)
>>226897
沒價值這點倒是真的，
就算是二十一世紀人類能創造的最高級文明成果，
對星際文明也來說太渺小了，
人家根本沒必要跑這麼遠來搶破爛，
反而是美少女邪神裡外星人喜歡地球娛樂產品才跑來地球的事情還有那麼點機率發生

>>226979
也或許就是太沒價值了,人家想把地球鏟了蓋條星際快速道路
所以剛好把星際推土機開到地球來而已

二戰沒爆發，法西斯和共產沒有崛起，俄帝和美國玩鎖國政策，快要滅亡的外星人用寄生病毒入侵地球

雖然不是19世紀，但這遊戲的人類逆向科技超強的，竟然能夠複製出外星人的武器

這遊戲的外星武器都很有創意，可惜三代草草收場

>>226893
>>226979

贊同,
能夠星際旅行的外星科技對上現代或是19世紀的軍隊,
就如同現代軍武對上中世紀跟石器時代一樣都是秒殺,

反正不管怎麼樣想要贏都是要靠開外掛就是了,
那麼原始等級是1級還是99級其實都無所謂了。

>>226979
我記得那是外星人吧?喜歡抓人類來當寵物,還分門別類了
衛斯理能跑掉也疑似是對方想把衛斯理的冒險當節目看才讓他逃脫

>>227240
那是未來統治地球的機械人啦，我記得書名是『玩具』

二十公分高，死後會分解成細小的零件隨風而散，可以用死光殺人(心臟病)，養了一家四口(後來衛斯理遇到的)金髮碧眼的人(玩)類(具)

順帶一提消滅人類的方法是瞬間將大氣中所有的氧氣置換成為二氧化碳，小時候覺得這種方法爆幹酷所以對這本書很有印象。長大才知道基本上是口胡

>>226981
什麼快速道路？星球是會動的啊

>>226897
還有眼睛裡的眼形外星寄生生物阿

>>226824
>>226826

會讓外星人有理由來開採的資源有可能是大理石
畢竟要有造礁生物，或至少要有液態水流動才會形成石灰岩
“合成的碳酸鈣磚哪裡比的上純天然生物質經過億萬年地層擠壓出來的美妙產物呢！”

>>226949
>>227394
突然想到虛淵那部obolete，裡面外星人就是賣自己做的心控機器骨架(而且疑似還是用過的中古貨_來跟地球人買礦物

如果這發生在19世紀感覺也蠻有趣的:如果外星人跟工業革命時代的地球人提供/交易自己的科技產品的話? 當然為了配合客戶有做過地球人也能一定程度控制的調整

>>227394
>>227394

『所以這是你的新工廠？』

『這不廢話嗎？看這個大理石的品質，全奈米組裝，一顆原子一顆原子組合出來的。還使用了適量的同位素以及組合的時候經由宇宙射線觸發的亂數機制，保證A3C-T509那些外行的高信用客戶看不出這是人工的！』

『產量如何？』

『一個周期至少有一百三十兆個標準大小的大理石磚頭，不過為了避免市場價格波動過大，目前我們會將產量限制在三十兆左右。』

『很好，你的產能我全包了，穀米多立拿些蠢材還真的為了每週期幾百億塊天然磚頭跑去三千五百光年外的窮鄉僻壤玩殺蟲遊戲，真不知道他們長三個腦袋來是幹什麼用的。他們在泥巴地打滾的時候我們就來佔領市場吧！』

>>227295
回憶祿改成崇拜長老的主宰電腦
長老應該也算地球人吧 反正後來解決了

>>227459
笑了wwww
不過說真的現實這種事也真的不少阿，天然的造物比人工還值錢

不需要現代軍隊打羅馬軍隊這麼遙遠
就是不用核彈,五常的現代軍隊打二戰時期軍隊也是壓倒性的秒殺
時代差距也不過七十年而已

太空時代的軍隊對上一戰軍隊,完全無解.

>>227470
說真的巨人就是很好基準
巨人地鳴前絕對打不過二戰 但是加地鳴不好說
現在直接讓地鳴都跑不出來

<為什麼同樣是碳基生物血汗勞工的我們要互相戰鬥呢

>>227483
假議題
現實中連最親的兄弟姊妹夫妻都會自相殘殺了

>>227483
>>227483
啊幹是你們先打的阿！

>>227492
人家只是幫你升級阿(吃掉做成士兵級

>>227495
我們沒辦法控制這升級一點屁用都沒有啊

那只是搶奪我們的工人而已啊

>>227513
能控制你就能接受這個升級？
也太好滿足了，要升級也要好點的
隨機升級也比這好，SCP-3396那種全生物扭蛋就很歡樂

>>226781
狗國大概連非洲都出不了就被軍閥打成渣渣
然後被當成珍獸賣給歐美人了吧

>>227513
還好,異星人在群星世界一般都是拿來做罐頭用的.