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項羽的戰績也太奇幻了吧無名21/06/07(一)20:52:52 ID:.vTnEmjQNo.227785del

史記項羽本紀
項籍少時，學書不成，去學劍，又不成。項梁怒之。籍曰：“書，足以記名姓而已。劍，一人敵，不足學。學萬人敵。”於是項梁乃教籍兵法，籍大喜；略知其意，又不肯竟學。

這傢伙讀書、武藝、兵法都沒認真學

讀書暫且不論
他其他兩項的戰績是這樣

兵法
巨鹿之戰: 率領五萬楚軍大破40萬秦軍
彭城之戰: 率領三萬楚軍，在背後老家失火的情況下長途奔襲大破屠殺56萬諸侯聯軍，殺到河水被敵軍屍體堵住整條染紅

一生大大小小七十餘戰大多都在以少打多，幾乎全勝，人數彷彿對他沒有意義一樣，連韓信都不敢跟他正面交鋒
只輸了最後一場

個人武力部分，劍練了三天就不玩了，沒認真練過幾天武藝
結果在會稽的時候就可單人斬殺數百官兵侍衛

同時代沒有任何一個人敢跟他單挑

最後在垓下被包圍，四面楚歌時
帶領最後20多名親兵還可以在漢軍陣中衝殺
帶走數百人
連馬都死了之後自己下馬用走的
還能再殺數百人一路突圍到烏江邊
要不是懸賞千金+萬戶侯
根本沒有漢兵敢上去殺他

------
這人的戰績也太奇幻了吧
我是在看正史還是什麼YY小說

無名21/06/07(一)20:56:21 ID:belYdxDQNo.227789del

>>227785
不想吐槽
不過某位開國皇帝更像奇幻故事

繼國緣壹(RY21/06/07(一)20:56:50 ID:mhyBwLbENo.227790del

有些人努力了一輩子才到達的終點
有些人,從一出生就在那裏......

無名21/06/07(一)23:18:45 ID:3MEoMDhMNo.228119del

項羽真的很神奇
大多數史書都會醜化自己建國時的敵人
結果項羽在史書內的紀載卻是：我們未來的開國君主拿快二十倍於項羽數量的軍力去圍毆他，以為贏定了
然後被打成狗只能拼死命逃走
之後每次我們都拿遠多於他的人去圍毆，每次都損失重大，都不知道他是不是從無雙那邊走錯棚的了

無名21/06/07(一)23:20:22 ID:dD.uWbBANo.228122del

>>228119
因為司馬遷不爽漢武帝的關係吧

無名21/06/07(一)23:44:24 ID:cEm3i/tQNo.228179del

>>228119
因為嚴格來說司馬遷是自己修史而不是替官方修啊ww

無名21/06/07(一)23:59:45 ID:.vTnEmjQNo.228207del

>>228119
而且這20倍軍力還是待在原地防守

項羽是剛結束一場征戰聽說後院失火長途奔襲而來

然後就沒有然後了
區區三萬人打的56萬人潰不成軍

無名21/06/08(二)00:04:56 ID:21vbo.LQNo.228217del

>>228119
因為是項羽廚編的

無名21/06/08(二)00:24:30 ID:F6zeKGVENo.228231del

中國人這麼愛灌水膨風
也許項羽麾下都是精兵
其他人的"兵"只是拿鋤頭的農民啊..

無名21/06/08(二)00:59:16 ID:eOCJK4f6No.228247del

>>228231
仔細想想漢人真的是貫徹從古至今的膨風精神

無名21/06/08(二)02:01:38 ID:jUUaLp7.No.228266del

>>228247
其實比不過印度人，Rigveda裡面隨便就是三五百萬大軍互毆的

無名21/06/08(二)02:48:55 ID:0UlnCJNQNo.228270del

項羽→無雙玩家
韓信→RTS玩家
劉邦→galgame玩家

無名21/06/08(二)07:06:36 ID:tE2mK1/2No.228280del

>>228231
5v40萬對面可是秦軍欸秦軍才不是雜魚
戰國最硬軍隊

無名21/06/08(二)08:09:09 ID:8ate8xGMNo.228287del

>>228119
淦，剁你懶叫的人
你還會寫他們家史的好話，是有多賤呀

無名21/06/08(二)08:35:18 ID:sO9OcWRINo.228288del

說真的有時候我還滿懷疑以前中國
動不動就在那邊數十萬大軍甚至百萬大軍
我是說台灣兩千三百萬人口，常規軍力也才二十多萬左右
而我們的軍民比在世界的名次還算是很前面的...

所以以前古代對岸人是多多啊?

無名21/06/08(二)08:36:56 ID:rWTrMzY2No.228289del

>>228280
那是被斷糧道的秦軍，實際上那時秦軍是分兩部分的，王離部和項羽對峙，諸侯和章邯在糧道攻防，章邯保衛的糧道被諸侯打斷後王離軍被餓了幾天才被項羽關門打狗

無名21/06/08(二)08:39:58 ID:rWTrMzY2No.228290del

>>228288
>>而我們的軍民比在世界的名次還算是很前面的
你不能拿歐洲那種周邊沒有敵人，有人想侵略就會被公幹的地方當成常態，你反而該看的是波蘭希臘還有南韓

有對手在旁邊的國家通常軍民比都不會太低
而且另外古代有屯田兵這一制度
平時種田作為衛戍戰時出征，長平趙國的動員由蘇秦列傳還有後續戰事來看不算太誇張

無名21/06/08(二)08:44:43 ID:rWTrMzY2No.228291del

>>228288
當今之時，山東之建國莫彊於趙。趙地方二千餘里，帶甲數十萬，車千乘，騎萬匹，粟支數年。西有常山，南有河漳，東有清河，北有燕國。燕固弱國，不足畏也。秦之所害於天下者莫如趙，然而秦不敢舉兵伐趙者，何也？畏韓、魏之議其後也。然則韓、魏，趙之南蔽也。秦之攻韓、魏也，無有名山大川之限，稍蠶食之，傅國都而止。韓、魏不能支秦，必入臣於秦。秦無韓、魏之規，則禍必中於趙矣。此臣之所為君患也
而對魏國的描寫是
武士二十萬，蒼頭二十萬，奮擊二十萬，廝徒十萬，車六百乘，騎五千匹

以上可視作20萬常備兵(含魏武卒在內) 20屯田兵
此外30萬的動員額度

趙就算不如魏好歹也至少有50-60萬人的傾國而出
你可以說趙國打長平那樣搞就是不打算顧當年經濟了，問題是長平前的局勢圖韓魏都已經被打殘，秦國已經把韓魏太行以西的土地都吃了差不多

假如放他們軍屯管理起來那到時候要打才是更不可能

無名21/06/08(二)09:25:44 ID:Idi589V.No.228297del

>>227785
以前跟朋友討論項羽時有人主張他是墨家技術產物
玄學與科學的改造人
整個楚軍也在不知不覺中被改造
楚漢爭霸是一個凡人對上改造人的戰爭

無名21/06/08(二)09:35:37 ID:Idi589V.No.228300del

>>228288
中國古代統計軍隊時常常會把整個後勤也算進去
後方供應糧食的農民、鍛造坊
前線的挑夫、工匠也都經常被算在裡面
可以說是總體的動員人力
幾十萬大軍中真正的士兵一般在三分之一以下

無名21/06/08(二)09:50:48 ID:iO5oO7CwNo.228301del

>>228217
問題是審稿的人也沒改大概真的沒啥地方好改的W

無名21/06/08(二)10:08:18 ID:Gu9RD65YNo.228306del

>>228289
誒?那破釜沉舟不就沒有意義了
打贏了也搶不到東西吃啊
難道要吃兩腳羊

無名21/06/08(二)10:13:44 ID:0IcZVXVcNo.228307del

>>228247
你可能沒看過印度東南亞的歷史/神話

無名21/06/08(二)10:16:06 ID:EYK0Qp62No.228308del

>>228231
除了兵的精銳程度以外
其實除了最後20對數千真的太誇張外，其他兩場打爆數倍敵人的勝仗如果仔細看內容是很有可能的

巨鹿之戰上面已經有人說過是秦軍被斷了補給線，無糧草的狀況下餓了好幾天然後被各個擊破
彭城之戰則是繞過了劉邦設置在東北方的警戒防線，超高速下到對劉邦而言應該是後方的西側攻擊
在主力防備東北方時，總指揮部在毫無預兆下被從後側直接斬首攻擊然後就全線崩潰了

所以這兩場其實都不是正面去硬撞比自己多8倍、18倍的敵兵，一個是糧草戰的成功，另一個是閃擊戰的成功

無名21/06/08(二)10:37:36 ID:kxOX3WxcNo.228311del

>>228307
東南亞其他國家不了解
但是越南的大越史記和皇越龍興志基本都是很正常
幾乎沒有怪力亂神

無名21/06/08(二)11:49:05 ID:MRXJ.casNo.228318del

>>227785
所以這張圖他拿的是一罐（玻璃罐）超大的啤酒嗎？

無名21/06/08(二)12:46:20 ID:ogzl8QLsNo.228335del

>>228306
攜帶三日乾糧，我猜項羽手上其實一直和諸侯保持聯絡

只是故意和士兵說對面糧食很多不打贏就沒飯吃

無名21/06/08(二)12:48:43 ID:ogzl8QLsNo.228337del

>>228306
是時，燕、齊、楚聞趙急，皆來救。張敖亦北收代兵，得萬餘人，來，皆壁餘旁，未敢擊秦。項羽兵數絕章邯甬道，王離軍乏食，項羽悉引兵渡河，遂破章邯。章邯引兵解，諸侯軍乃敢擊圍鉅鹿秦軍，遂虜王離。涉閒自殺。卒存鉅鹿者，楚力也。

喔不，仔細看了看項羽還轉移了主力到章邯那邊，最後才是全軍圍毆王離

那這樣看起來項羽貌似還設了疑兵

無名21/06/08(二)12:49:56 ID:ogzl8QLsNo.228338del

>>228306
:
章邯引兵至邯鄲，皆徙其民河內，夷其城郭。張耳與趙王歇走入鉅鹿城，王離圍之。陳餘北收常山兵，得數萬人，軍鉅鹿北。章邯軍鉅鹿南棘原，筑甬道屬河，餉王離。王離兵食多，急攻鉅鹿。鉅鹿城中食盡兵少

無名21/06/08(二)12:52:04 ID:ogzl8QLsNo.228339del

>>228306
所以實際上應該是章邯軍卡住要點給王離軍送吃的

然後項羽跑來後發現王離主力太強，直接硬攻沒勝算，餘是設了疑兵，然後主力轉移到章邯那邊

跟著破釜沉舟擊潰章邯，然後和諸侯把王離圍個扎實，王離軍多又糧道被斷，士氣掉到極點後才被關門打狗

無名21/06/08(二)13:00:41 ID:8b3FGRXENo.228341del

>>228318
鼎。

無名21/06/08(二)21:17:34 ID:Q345RPNQNo.228411del

>>228306
所以打完就挖坑埋戰俘了.沒糧食可以養他們.

無名21/06/09(三)00:14:12 ID:izHMFy9wNo.228826del

>>228318
原來酒劍仙的酒神咒是招喚出項羽！

無名21/06/09(三)08:35:38 ID:9IOiJZqgNo.228961del

>>228411
欸對，仔細一想真的是耶，那條糧道就算扣掉章邯應該也不夠養項羽和那批秦軍

無名21/06/09(三)13:40:56 ID:nrKFv1skNo.229006del

>>228826
難怪大多數招式都打1000~2000左右（沒剋到）

酒神卻能輕鬆突破

無名21/06/09(三)18:38:14 ID:YwSLoek2No.229035del

>>229006
最強招式是拿錢買劍一直丟

無名21/06/09(三)19:03:31 ID:rzxDEkcQNo.229039del

>>228339
項羽沒擊潰章邯最多只是死死抵住不讓他送糧然後趁勢擊破王離

無名21/06/10(四)17:40:03 ID:ILeUghUMNo.229568del

>>228288
台灣在精實案大裁軍之前有近百萬國軍喔
現在雖然只剩二十萬常備役，但還有號稱兩百萬的後備兵力

名稱
內文	EID OG SMAPS
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