奇幻/科幻

看電影就在想了
怎麼會有登陸艇被這麼慢
又這麼稀的生物電漿彈給打到...

>>246824
那只是電影特效的簡化
實際上是數千數萬隻隨激發社的電漿彈
在槍林彈雨中降落本來就是看50%的技術跟50%的運氣

然後劇中也有說到"情報有誤"電漿炮的威力比人類估算的還要強大

>>246813
電影版應該是人類單方面當成同一種族吧 第一集都有5種完全不同樣子的蟲子了
除非電影的是像40K蟲族或是ender's game那種其實只有一隻是女王/腦蟲是"本體"其他都是功能性生產出來的"身體"部份
不過我想電影版應該沒明確設定出來?

>>246824
>>246826
一開始可能是艦隊太密令感應器失效看不到電漿所以有些船被流彈擊中
然後上面的片也看到以當年特效(錢方面)來說已有很密的電漿開始噴向艦隊了(然後就轉到地面了)
後來鏡頭跳回宇宙時已是看到一堆船爆炸女主的船也很快跳躍逃走了...

然後軍方事後也說那是蟲子對艦隊弄的陷阱
之前的情報說那些只是亂射/威力低什麼的都是被蟲子誤導的

感覺是以腦蟲為核心的系統。
或者說這些蟲子在某個時間點上被腦蟲寄生/操縱，最後形成共生關係。

食物來源的話，恐怕是太陽能或是物理意義上的吃土。
搞不好甚至能夠吃電，動畫電影裡面蟲后都能直接接管整艘戰，
戰艦上那種比沙漠還慘的況還可以生一堆雜兵。

>>246830
>>之前的情報說那些只是亂射/威力低什麼的都是被蟲子誤導的
好、好難想像星船傘兵的蟲子是怎麼弄情報戰的。
像哪一集電影一樣寄生\操控元帥那樣嗎

>>246837
雖然我沒看一二集以外的 不過較早前看了網上簡介可能都是早就計算好了吧
(不過拍第一集時多半沒想這麼遠 連扯上那小說原著也只是因為設定相似)
蟲族介紹提到他們有個神級的首領
第一集腦蟲被抓也是計劃的一部份 方便那腦蟲可以滲透入人類靈能者的網絡(?)
所以可能他們在發動對人類的戰爭(隕石攻擊)前就一直演戲給人類看令人類以為射電漿上天是"本能"之類不是針對太空船的威脅之類吧
然後等好戰的人類自己跳入這陷阱

>>246858
劇中就已經有科學家跟生物學者講過"經過幾千萬年的演化這些生物已經有跟人類並肩或者超越人類的智慧了"之後就是人類聯合軍首次蟲星的登陸點大屠殺
數千萬人類規模的軍隊9成全部陣亡只剩下1成而且都是傷殘嚴重到不行的殘軍
那時候的估算陸軍的生存率只有0.7-1.1%空軍生存率33-34%
所以人類換帥之後開始把蟲族當作一個"具有高度智慧跟嚴格統領.有目標性.有侵略性.有毀滅性.的外星生物"

後面人類才開始有腦的目標性打擊陸軍的生存率才提升到27-44%

>>246865
一開始說蟲族有智慧的科學家還被公開嘲笑

>>246830
40K的泰倫沒有所謂的本體哦

>>246879
這其實也是另一個問題

沒有本體的話你要怎麼支持團體思維？泰倫甚至連類似星海腦蟲的思維節點都沒有

更甚者，為什麼獨立出去的個體（如基因竊取者），依然能夠保有絕對的忠誠心並通知蟲群到來？

我知道我知道，全部推給亞空間（原力、氣、魔法）就好了，對吧？

>>246897
>依然能夠保有絕對的忠誠心並通知蟲群到來
你知道有種東西叫基因嗎

>>246897
>泰倫甚至連類似星海腦蟲的思維節點都沒有
蟲巢暴君不就是泰倫前線的思維節點嗎?
考量到泰倫分支的規模，恐怕不是沒有相當於腦蟲這種在後方的主要思維節點，而是沒有部隊活著看到
至於基因竊取者有忠誠心?
建立基賊教派、感應到蟲潮接近時會逃跑等等都是本能
要說野化，也是有野化的泰倫個體存在

>>246905
>蟲巢暴君不就是泰倫前線的思維節點嗎?
沒有這方面的敘述吧？泰倫蟲族不會因為暴君的死亡就失去掌控
而實際上對於蟲潮來時亞空間的敘述據說是完全的雜亂無章，連惡魔都很難持續進入的程度

基因竊取者建立教派以後，會嘗試對蟲群發出通知吧？建立教派只是為了增加混亂，而逃走則是跟隨倖存者到下一個安全點

很難說是完全的本能，甚至有可能是被刻意製造出來的行為，對於連死都不怕的基賊來說，還有什麼本能可言？

>>246897
泰倫不是由個體組成的團體，而是泰倫的各單位從吞噬蟲到母艦群都是泰倫的...一小小小部分

是整個所有泰倫都是泰倫本身，蟲巢意志本身就是泰倫的集合體
同時每個泰倫也是個體，尤其是沒跟蟲巢意志連線時更明顯

另外泰倫唯一有類似所謂的忠誠心(?)表現的也只有混種基賊的邪教徒吧，看似的程度?
雖然基賊的智商比很多人類更高，但跟人類所謂的心理活動可差遠了

>>246905
應該說蟲巢意志有點像網路本身，而節點生物則像基地台或開分享的點
有互相影響的關係

>>246911
基賊那個支配體系是心靈控制+基因本能的產物
只要混種能跟巢主保持連線,基賊教團自己就是一個較小的蟲巢wifi
只要把所有可以當節點和潛在節點的純種基賊殺光,基賊教團就會崩潰且不會復活
但反之只要清除基賊教時漏掉了一兩隻純種,那可能基賊教轉入地下蟄伏一段時間後又會重新組織起心控網路繼續活動

>>246908
有喔!!我的印象中有再翻書爬文友看到,帝國在大裂隙之前就已經有生物學者找到了,遏止泰倫入侵守則跟打倒泰倫的交戰守則...
前者不提已經算是基本常識中的常識了,後者在交戰中只要找到一個明確的目標就能很輕鬆的打贏這場戰爭!!
那個目標就是泰倫的暴君,作為一個前線節點的指揮官雖然本身的戰鬥力極高,但是只要殺掉這個算蟲巢意識的中繼站就會直接斷掉一片甚至一顆星上對泰倫的指揮權,之後泰倫生物就會失去統領跟集體目標變成單純的野獸,剩下的就是對野獸進行屠殺就能拿下勝利...

帝國對泰倫的戰役中有幾場就是這種針對性的攻擊,最典型的例子就是機械教的鑄造世界有一次遇到泰倫艦隊的直接入侵,然後當地的鑄造將軍直接用機械式的投入殺法,運用地形跟機器不死的特性不兼斷的回收大量的破損戰械跟泰倫生物遺骸,然後運用自殺性的機械武器對暴君進行轟炸,因為整顆星球的工廠極高速運轉再加上泰倫的艦隊數量不足生物產能比不上機械生產,最後鑄造世界等到救兵把泰倫硬生生拖到死!!

但是蟲巢意識為了對應這種針對性行為,所以改進了方針在戰場上會投入一定複數的暴君,甚至還有直接躲在後方跟地底類型暴君存在,還有暴君蟲卵在第一隻死後第二隻立刻繼承前者的記憶數天甚至數小時內孵化補位,目前還不能確定為什麼暴君是代表蟲巢意識的節點生物,但是帝國知道只要殺掉暴君就可以快速的結束泰倫戰爭!!

>本能
這樣說好了有看過"異形"嗎??基賊的設定多半是來自這裡,他們聰明知道自己要是沒有一定數量的情況下,正面出現在人類帝國100%會死,所以要想辦法增加夥伴但是生產這種就太過於沒效率了,要是花時間成長培養的各體被殺死就沒意義了,所以從根本上來說直接用基因雜交的方式生出下一代,這樣就能從身體跟心靈上100%控制又能混入人群中,因為人類這種社會性動物絕對無法獨活,這就剛好中了基賊這種特點生物的意!!
(至於成立教派單純是人類有這樣的習俗所以他們也學著做而已

然後會發射訊號的行為,你可以想像一下每個基賊都是被踹出家很久想回家的孩子,所以當自己長大之後就會嘗試用各種方法聯絡家人,好讓自己可以回家!!大概這種感覺...

>>246908
泰倫的蟲巢意志是透過節點生物(Synapse Creatures)傳遞，大致是蟲巢意志>暴君>其他高階兵種>武士>特瑪根

打掉節點生物就能讓泰倫陣腳大亂失去統一的指揮，直到新的節點生物趕來替補
>沒有這方面的敘述吧？泰倫蟲族不會因為暴君的死亡就失去掌控
凡是和泰倫打的小說幾乎都要提到幹掉節點生物來爭取時間，不只是單純殺暴君，暴君在指揮系統中偏上層，能打掉自然最好，打不掉的話也可以打武士來干擾暴君的指揮

>>一開始可能是艦隊太密令感應器失效看不到電漿所以有些船被流彈擊中

照電影裡演的，應該是以為那些電將就算被噴到也不痛不癢所以就選了最方便
做事的密集隊形。

>>然後上面的片也看到以當年特效(錢方面)來說已有很密的電漿開始噴向艦隊了(然後就轉到地面了)

我覺得那個密度已經很恐怖了，那是擦到一下就準備整艘船爆炸等級的火力。
而且以表現來看還滿常擦到的。
人類不光低估了那些電漿彈的火力，還低估了精確度。
那個精確度根本飛彈等級。

>>246991
打掉泰倫的節點夠大而且夠多(暴君是常見的高級節點，但不是最高級的)會造成不同程度的一時混亂(一時斷線/混亂沒指揮)，但也只有這樣了

就像你貼的也有說，短暫的混亂後蟲巢就直接生更多節點生物出來，而且>>246908回復的是只說暴君的情況
除非規模夠小或都是非節點的特瑪跟賀瑪跟之類的組成，不然只是節點之一的暴君倒下不會因此阻止泰倫

而夠多節點生物倒下導致的狀況會導致的是沒指揮的混亂狀態，會比較好打，但有沒有本事打其實是另一回事
不過能達成放倒夠多節點生物這條件的戰場都有夠高夠多的戰力當就是了，那個變好打是對於已經集結到本來就能跟出節點生物的的泰倫部隊戰爭的軍隊而言
畢竟節點生物含暴君就是直接海過去行不通時泰倫才會生的高階單位，檔不住蟲海堆屍的自然也沒機會打結點生物

另外大群艦隊規模後也有擋下觸鬚前進結果泰倫生物艦群散開遍地開花的例子，這些游離小股泰倫資源少有的甚至是重創狀態，比較會有所謂好打的狀況，會放倒暴君就整個連線亂套基本上就是沒多少節點生物才會這樣，不然多是局部混亂，(至於大群泰倫那種跟綠皮互打根本沒完沒了，暴君BOOS都是倒就倒，照打)

不過即使打贏這些小股泰倫在星球上沒注意殘存的泰倫生物也可能會重新恢復甚至生成艦隊而不是野生就算了，基賊更不用說，後續還是很麻煩的

>>247267
巴爾當年就是這樣血天使全體自殺衝瘋狂幹暴君
幹完之後再狂殺小蟲
就這樣一路撐到藍精靈帶著PSM輾過來先不提PSM光是SM的戰力就是1:1000再換的要幹掉一個全副武裝的SM起碼要1000隻蟲一起上
更不用講一整個完整的軍團規模不過那場的泰倫確實多到靠杯的程度就是了
(感謝叔叔的大禮包RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

>>246824
我小時候是覺得空中支援少就算了怎麼連裝甲部隊都沒有

>>247469
軍方換人後就有轟炸機了
不過應該是不可以留太多船在上空所以不是隨時可以叫來而是用來開路
最多就可以隨時叫運輸機來撤退

沒裝甲車應該要省錢及可以更方便的死更多人所以就鬼隱掉裝甲部隊吧
記得好像有吉普車就是..
也是可以腦補因為要比較大又慢點的運輸機運下來所以全被蟲子打下來了就是

>>247469

https://youtu.be/uCpN2xTMJiA

應該是因為長年和平沒有同級對手的關係，
所以裝甲車、戰車這類相對特化的武器就少。
而且這個世界的核彈可以做到重量大小重量都跟RPG差不多。
第一集裡的迷你核彈甚至還能夠自動鑽進山洞裏面引爆。
步兵就能有這種等級的火力那砲兵其實沒甚麼存在意義。

不過到第三集還是有把機甲給做出來，大概人命還是太貴。

>>247579
小說一開始就是開著機甲和蟲子打

不過小說比較偏重於公民與責任的探討，打蟲子是順便的，改成西台灣也沒差就是

>>247580
小說裡面人類方的正面戰力是壓倒性的
損傷基本上都只出現在登陸星球和撤離星球
或是情報錯誤導致二線部隊跟運輸部隊被伏擊

後來的動畫電影中機甲感覺變成人類方的菁英單位
不像小說一樣是步兵的標準配備

不過電影+動畫已經發展出自己的一套世界觀了
小說跟影視作品相同的地方大概就只有機甲可以對蟲子開無雙這一點

星艦系列不能不提Roughnecks: Starship Troopers Chronicles影集系列
不只是人類對蟲群的總體戰，還有蟲群的生態跟不對稱戰都有很好設定
可惜預算燒完就直接斷尾了

順便打一個廣告
有個星艦戰將的遊戲要在今年上市
https://store.steampowered.com/app/1202130/Starship_Troopers__Terran_Command/

這製作群的前一個作品是Order of Battle – WW2

>>247610
直播事故是滿有梗的
不過這個展示出來的內容真的很難想像是2021年的RTS
希望不要是單純的賣情懷遊戲

>>247612
RTS已經進墳墓很久了
現在只要能有個AI不智障和平衡不會太差的新RTS遊戲就謝天謝地了...

>>247612

這種不賺錢的IP還有人願意給他出遊戲就謝天謝地了。
就當有愛的獨立遊戲來看待就好。甚麼預算作出甚麼作品。
不過那個聯邦電視網是有甚麼梗嗎?總覺得都有IP授權(還是其實沒有?)了，
直接照般電影的小改可以賣情懷賣更兇。

>>246897
>>我知道我知道，全部推給亞空間（原力、氣、魔法）就好了，對吧？

啊不然咧？
難道你以為40K是科幻嗎？

>>247615
掛名的遊戲一定會有IP授權啦，影視界對這方面管很嚴的
而且這家發行商以前也有幫另一間工作室做的遊戲弄到星際大爭霸的授權

不過這類遊戲就不用期待他會原生支援模組了，因為電影/影集改編遊戲如果做模組的話動到的不是只有遊戲公司自己的財產

>>247610
有點像那個柴油龐克的英雄聯隊
都是不濟市場主流用愛在做遊戲

>>247625
爭什麼，摻在一起做成玄幻啊!

不過玄幻有定義了嗎?看完維基，還是跟十年前一樣，玄之又玄

>>247942

因為玄幻本身就是帶有政治意義的產物。定義上跟奇幻差不多。
完全重疊。頂多就是「以特定幾類題材主題的奇幻作品」。
意義上來說，大概跟輕小說裡的「學園奇幻戰鬥類」差不多。
本質上還是奇幻。

>>247942
我一直以為玄幻是指中式奇幻
特指修仙那類

去看了維基才發現玄幻這東西根本就是對西方奇幻設定廚的反動啊。
龍不是這樣子的東西(翻DND設定集)、你這個根本不是哥布林(翻DND設定集)，
OO應該是XX這樣(翻DND設定集)，你應該多看點書(翻DND設定集)、精靈應該是XXXX(翻魔戒)
為什麼奇幻世界觀下會有飛船啦...之類的，

煩都煩死了，完全可以理解當年的人想要創一個玄幻新詞出來奇幻作品應該怎樣乾我屁事的心情。

不過認真來說的話，奇幻這兩個字在中文全是有一點誤導性的翻譯，
英文原文的Fantasy本身相對中立的多。中文圈到是因為這樣導致奇幻 vs 科幻，
至今仍未結束的大戰。

>>248538
以我近幾年看到玄幻的用法
完全不符合這個論述wwww