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關於類人兵器的設計無名21/08/15(日)12:41:55 ID:aZwhszw6No.251879del
想問一個問題,在技術和材料都能夠允許的情況下,設計類人形兵器時多加一雙手(變成四隻手),這樣在作戰(持槍械)或勞動時會不會更有效率??
無名21/08/15(日)12:50:07 ID:0gj1md1ANo.251880del
>>251879
如果驅動程式有寫好,會
如果沒有,希望那具類人形兵器不會被自己多出來的肢體打穿腦袋......
無名21/08/15(日)13:13:34 ID:6XjiffGMNo.251882del
無名21/08/15(日)14:16:09 ID:lUcPseZANo.251885del
將加増的兩隻手一塊放在肩膀 對肩膀負擔太大了
比較推薦腹部或背部
無名21/08/15(日)17:56:33 ID:BYN1ZynANo.251906del
>>251882
謝謝提供 原來已經有過科學性研究了
無名21/08/15(日)18:31:44 ID:x.tIku32No.251910del
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這樣?!
無名21/08/16(一)08:49:46 ID:HpVWwUdUNo.251999del
>>251885
個人現在就是在想多出來的兩隻手放在哪會比較好使,在使用槍械時會更有效率

目前感覺放在腹部會比較不容易和肩膀的手衝突到
無名21/08/16(一)09:28:08 ID:Vq55X1X6No.252000del
>>251999
如果是用現代槍械我覺得多把腰以下改造變四腳可能還好點
多兩隻手最多可以雙/三持較低後座力的武器(留最少一隻手換彈藥)
變四腳最少可以令人可以拿多點彈藥也多點位放彈藥
拿著重機跑帶射可能也做得到
無名21/08/16(一)09:48:55 ID:xaq8h/l6No.252004del
>>251882
義肢還可以裝大麻,手掌做的像手煙一樣,就可以抽麻好像不錯

被抓還有理由,我都斷肢了呼個麻錯了嗎?
無名21/08/16(一)11:24:11 ID:Bd7GMCDMNo.252009del
>>252000
突然想到"依現在軍武的要求改進MS"
首先,將容易被地形陷住的腳換成對應多種地形的履帶
為了更進一步降低正面截面積,讓上半身伏在履帶上,再把武器系統裝在背上
???:這不就是坦克嗎......
無名21/08/16(一)12:22:36 ID:TvKDJJ7QNo.252013del
>>252009
可以在腳上裝履帶啊
不過關節強度始終是個罩門
無名21/08/16(一)13:07:37 ID:GZRq3wRMNo.252014del
>>252009
所以有個可躺下去的坦克蘿蔔構造呼聲挺高的不是?
無名21/08/16(一)13:20:20 ID:HpVWwUdUNo.252017del
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>>252014
可以跳,可以蹲下的奇葩坦克,比什麼MS炫泡多了
無名21/08/17(二)08:15:17 ID:RH8nD/uENo.252121del
>>252017
改進型的鋼蟲射手反而是畫蛇添足的多裝上手腳......
無名21/08/17(二)08:37:53 ID:6kJvJd7ENo.252124del
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>>252121
我反倒覺得鋼蟲射手超合我的胃口的,可二足部移動,又可切換傳統履帶,這設計超棒的

可惜只出現在五代。六代只出現一架半完成品
無名21/08/17(二)10:39:34 ID:Snl83ZTUNo.252127del
>>252009

縮小到不超過2公尺
無名21/08/17(二)11:39:12 ID:XqV6q.d2No.252132del
雙持效率不高, 人類基本上無法同時瞄準兩個目標
手槍雙持的實戰意義不是瞬間火力壓制, 就是極近距離體感射擊
增加火力之前首先要增加的是火控
無名21/08/17(二)11:51:33 ID:hr6UjkNANo.252133del
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Endless Space 2的美術真的強到不行
無名21/08/17(二)11:55:24 ID:LeDykLq.No.252134del
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以貼近人類大小(最多高3M)的話 那多加到五個肢體已足矣。
尾巴的便利性在自然界已經證實過多次了
無名21/08/17(二)12:12:38 ID:LeDykLq.No.252137del
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體型再更大 人型反而沒必要
這量級個人最青睞的科幻設計是多足加輪子

但如果有運輸大量物資需求 那還不如選卡車或列車
無名21/08/17(二)14:27:31 ID:mhuvY5K6No.252140del
>>252132
假如能同時瞄準多個目標會有戰鬥優勢嗎?
無名21/08/17(二)14:37:23 ID:RH8nD/uENo.252142del
>>252140
一對一的時候沒有
無名21/08/17(二)14:54:36 ID:xHoxgUD2No.252143del
>>251879
並不會,就像現實裡面雙主炮的坦克是極少數到幾乎沒有,然後明明人類有兩隻手,拿雙槍同時射擊的幾乎都是什麼都不懂的白痴一樣

×彈藥限制,現實不是遊戲也不是動漫,沒有無限彈藥這種事,用多少武器就需要多少彈藥,就是能量武器你依然需要一個能量源。所以你的蘿蔔有四隻手,同時拿四把槍,你依然只能裝一個蘿蔔的量的彈藥,那麼另外幾把武器的彈藥從哪裡來?

×戰術限制,簡單的說,兩個人各拿一把槍比一個人那兩把槍在戰術上不但強得多,而且有彈性的多。這點不管你是用哪種武器載具都一樣,我想也不需要解釋為何會如此。所以與其一台蘿蔔兩把(主)武器不如用兩台蘿蔔各一把武器
無名21/08/17(二)16:34:41 ID:ZT2zkCCENo.252147del
>>252143
雙主砲的戰車是近乎沒有,但多管武裝的野戰防空車倒是一大堆
主要還是看對象目標與效益划不划算,
像戰車就算多一支炮他的貫穿能力也不會倍增
只是增加砲塔環負擔,影響射擊準確度,所以才沒人弄
而打軟目標的一般裝甲車塞個機炮或榴彈機槍就夠了,也不需要多管
反之不要求準度又需要製造彈幕+灑到打中的防空車或艦船防空砲座就常見多管的
無名21/08/17(二)16:42:01 ID:/xWZSJQENo.252148del
>>252143
因現代人類大腦的處理能力有限
左右手的神經操作與大腦的座右腦操控有關

但原PO的假設應該朝未來生化改造的技術著想
而不該假設在現代技術限制的情況下

假設以科技進步到能生化改造隨意增設技術的時代了,如果能再多出來的手臂上更多神間元與感官,例如視覺感官原件
並且對大腦的操控處理可以增強到同步處理多隻手臂都是慣用手的程度,還有最重要的是腦部也必須改造能同步處理多道訊息

手臂的穩定度也增強到能單臂處理火器後座力

但確實沒有必要以多隻手臂各持火器開火,這是沒必要的舉動,但多出來的補助手臂可以隨時準備備用武器的取出或投擲物品等,或進行其他動作換彈操作,就可以讓主持槍臂在不需放下的情況下能達成許多不間斷的戰術動作,這樣同步進行多項動作,這確實會讓單兵戰術性能提高許多
無名21/08/17(二)18:43:09 ID:cSIy6x4oNo.252151del
>>251879
多持武器在實戰上沒有多少意義,不論是冷兵器還是熱兵器都一樣.

簡單來說,你拿一對雙劍,左右手的功能完全一致,組合起來玩出的花樣也不多,而且用起來難度也高,需要長時間訓練.

而要是一手劍一手盾,攻擊距離跟雙劍時完全一樣,然而卻多了另一種完全不同的應用模式,用起來還簡單多了.

換成槍械也是同樣原理,你有空拿兩支手槍還不如拿把機關槍.
無名21/08/17(二)22:12:50 ID:yFOLkHIgNo.252172del
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>>252151
雙刀啊 就連當中最麻煩的等距長刀,在東西方都有人鍛鍊了,比單刀多的揮砍次數仍有其價值。
雙槍的主要問題 其實是單手既不好穩住後座力又無法顧及準頭
而多砲台的要害 是射擊角度及彈藥供給系統會互相卡到
無名21/08/17(二)22:28:14 ID:yFOLkHIgNo.252176del
>>252172
也可以用眼睛來解釋
在劍能砍到的間合內 光單眼即足以瞄準目標
但光把距離拉到十公尺 眼睛就必須雙眼並用才能瞄準目標
無名21/08/18(三)00:45:51 ID:A3ZbHWTYNo.252206del
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>>252151
六隻手拿六把刀各灌不同魔法而且都不會減值
就問你怕不怕
無名21/08/18(三)01:16:14 ID:6EW6GWJQNo.252207del
>>252206
聽起來很容被纏住的樣子.....
無名21/08/18(三)01:55:43 ID:wn1YNSAYNo.252209del
>>252172
認真的說,明明都是蘿蔔了還用近戰冷兵器才是最智障的行為
巨大蘿蔔就別提了,用刀劍純粹是腦殘。就算是人類大小的自動兵器,需要近戰,拿散彈槍,身體上貼滿了大劍不好嗎?為什麼要那麼想不開用雙刀?
無名21/08/18(三)08:45:31 ID:8BAJq0W.No.252221del
>>252209
先不管近不近戰問題...你說的大劍是指闊劍地雷的話...

老大你這是自殺攻擊不是近戰啊!你以為緊貼在"此面向敵"後方就完全沒事了嗎!
無名21/08/18(三)10:41:43 ID:yLjvhtkkNo.252232del
>>252151
>>252172
印象中雙刀的技術實際上是單刀的延伸,
弱手是強手的補充而不是等價的
和空手格鬥兩手都會用上差不多的原理

要體會雙槍的問題, 現在很多VR遊戲都能玩雙持手槍
不是完全不能用, 但十分受限, 現實中又無法上彈

>>252176
這和單雙眼無關... 槍械瞄準只會用到一隻眼
問題是人類無法搞雙眼各自瞄準
配合體感瞄準還行, 但sight picture只能有一個
極其量是左手打一槍立即切到右手這樣
無名21/08/18(三)10:43:56 ID:qgHEJxBsNo.252233del
>>252209
或許那個世界觀所有人都自帶防彈能力只有冷兵器能造成傷害啊(不要問為什麼 問就是設定)這樣質量越大的冷兵器越有優勢 那當然就是造幹暴超大的冷兵器在想辦法舉起來用啊
無名21/08/18(三)12:13:00 ID:wn1YNSAYNo.252239del
>>252221
啊對是叫闊劍不是大劍,因為某漫畫所以我習慣叫錯誤的名字

但其實這只是比喻,基本上當己方不會有生命危險的時候(比如說,使用類人型的自動兵器戰鬥),有無數種比冷兵器更有效率和殺傷力的近戰攻擊方式,實在沒必要跑回去玩刀子

但說真的要用闊劍也不會怎麼樣,後面和兵器的外殼之間貼幾層防彈纖維還有高密度泡棉做緩衝,然後別裝在靠近感應器的部位就好
無名21/08/18(三)13:48:52 ID:DVSjPqdENo.252246del
>>252233
鐵血原本也是這種設定的啊
直到破滅魔劍
無名21/08/18(三)14:05:41 ID:X92i0uNANo.252247del
>>252239
差不多啦claymore翻闊劍大劍都OK,只是指地雷的時候比較常翻成闊劍或闊刀地雷
無名21/08/18(三)14:37:50 ID:E4gJ6oiYNo.252251del
>>252221
讓劍氣向敵人去吹啊!像你這種劍氣沒練到家的怎麼練御劍飛行!?
無名21/08/18(三)15:24:08 ID:srRhNP76No.252254del
>>252246
破滅魔劍本身就是個將超幹爆大根的鐵棍射出去的裝置。
無名21/08/18(三)15:37:58 ID:1n11YSRQNo.252255del
>>252254
魚叉?
無名21/08/18(三)15:49:49 ID:OZbPeaXMNo.252257del
>>252209
密閉空間的守護者 有能量補給能半永久活動
但是不能離開守護地
無名21/08/18(三)16:06:00 ID:wn1YNSAYNo.252258del
>>252257

直接在對著入口的走廊安裝正好覆蓋走廊寬度和高度的大功率武器,進來的人閃都閃不掉,連蘿蔔都免了
無名21/08/18(三)17:53:51 ID:2Na1JzWINo.252260del
>>252258
入侵者破壞牆壁或是找到方法防禦或轉移而令那攻擊失效那怎算...
再弄別的防禦保護死角可能還是弄機械人之類的守衛會比較便宜實用及更帥氣
或是乾脆把空間在不用時灌滿某幾種致命物質/能量的空間
無名21/08/18(三)22:20:17 ID:wn1YNSAYNo.252308del
>>252260

能防禦熱武器的不能防禦動能低得多的刀子?
能破牆破不了蘿蔔?
重點是冷兵器不是任何情況下的最佳解,所以沒有必要使用
當然可能有人可能想的出一個非常特定和具體的例子讓冷兵器實用,但是為什麼會有人腦袋有洞到只為了對付極為特定的一種情況而使用冷兵器?泛用性不好嗎?
無名21/08/18(三)23:14:26 ID:IQ/TOIYINo.252326del
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很可惜 目前稱得上有名的多手角色仍是只有格里佛斯將軍一個
無名21/08/19(四)00:14:17 ID:6xwtsryoNo.252347del
>>252326
>>目前稱得上有名的多手角色仍是只有格里佛斯將軍一個
阿修羅:………
無名21/08/19(四)05:26:54 ID:IcJNQzO.No.252366del
>>252326
四面佛:????
無名21/08/19(四)05:35:30 ID:wrchgCFMNo.252367del
>>252326
Ἑκατόγχειρες:....
無名21/08/19(四)09:46:32 ID:S3.QWDUkNo.252370del
>>252347
千手觀音:......
無名21/08/19(四)12:13:09 ID:3pBAYNk.No.252386del
無名21/08/19(四)21:42:44 ID:KHmbfhN2No.252427del
>>252326
怪力:...
無名21/08/20(五)01:24:39 ID:g9VQtSikNo.252508del
>>252326
吉良吉影...
無名21/08/20(五)01:45:46 ID:LMfJ04jcNo.252510del
>>252326
शिव:....(怒視
無名21/08/20(五)08:42:43 ID:8b.gmWuENo.252516del
>>252508
你只是喜歡手而已(滾
無名21/08/20(五)15:08:34 ID:x/j2ZUbYNo.252534del
四手第一個想到The O
可惜是機體不是角色
無名21/08/21(六)12:01:34 ID:P0yTWe0cNo.252590del
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凍京自殺任務的一本松雙葉
無名21/08/21(六)12:02:47 ID:P0yTWe0cNo.252591del
檔名:1629518567572.jpg-(102 KB, 1140x642)
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無本文
無名21/08/21(六)13:00:35 ID:sBtL7zloNo.252593del
>>252516
技術上吉良吉影的確是有很多手的角色
只是那些手沒接在身上而已


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