奇幻/科幻

>>255522
黑色聖堂 人數超級多
星辰之爪

編制違反阿斯塔特聖典的團滿山滿谷，黑色聖堂跟野狼的人數就遠超1000人，事實上連極限戰士自己都超標

戰艦方面，幾個老牌戰團也都還留著當年的榮光級戰艦，
現在的戰團沒有這種大船，一方面是已經沒有能力建造，另一方面也沒有需要－－
千人出頭的一般戰團需要那麼大的船幹什麼?

>>255528
所以說如果沒有帝國海軍掩護，戰團們可能地都沒踩到，太空中就被敵艦隊處理掉嗎？

>>255532
不考慮SM先跳過去大殺特殺嗎

擁有第二大規模的艦隊的帝拳把超額的船都給了黑色聖堂。而黑色聖堂是出了名的超生團。

理論上戰團的艦隊強度是作者說了算，背景硬的戰團超編多少審判庭也動不了
你，背景不夠硬就有很多空間可以操作，譬如躲躲藏藏之類的。

通常一團一千個人分十連，通常是以最小一連為單位派遣（也有例外，像那個威
到爆但是戰術又很詭異的鐵蛇），一個連會需要一艘Strike Cruiser，所以理論
上一個團至少要有10艘Strike Cruiser和能護衛他們的護衛艦隊(通常是小型快速
的Destroyer編隊)。

然後沒什麼大問題的團會至少有一艘Battle Barge，這個是大型的緩慢火力艦，
只有大場面才會拿出來用，平常會用來當倉庫。有些沒有自己星球的戰團會把
戰團會堂(主基地)放在Battle Barge上，戰團的聖物啦，無畏啦，不可以被知
道的秘密啦都保管在那裡。

然後戰團沒有掩護會不會被敵艦隊擊毀？當然有可能啊，被打劫連船帶人搶走
的都有（看向太空野狼）。不過他們的船又快又硬，所以如果不是遇到強敵不
會這麼慘就是了。

至於擁有最多船的黑天使,他們把艦隊分給子團後隨時也能玩合體。

>>255536
那個護衛艦隊感覺充滿了可以鑽漏洞的地方啊！！

>>255532
你要面對的是整個宇宙中最恐怖的跳幫戰

>>255528
狼團一開始就沒有照聖典走，所以說他們現在還是以前軍團的體制，但是人數已經不如以往了

>>255537

多恩有最終高牆協議

萊昂這種權謀人物應該有後手

>>255534
>>255542
跳完如果船還可以用可以自己留著嘛？

>>255541
姑且不提需不需要鑽漏洞。當軍團分成戰團的時候各種好東西和重裝備也會跟著
分出去，所以只要你老大夠有力，剛成軍的時候都不會太窮，等到二次三次建軍
的戰團可能就比較寒酸了。

然後就是看各團本事，屢戰屢勝地盤大人面廣又能搶到好貨的團家底就厚，運氣
差的團可能東西壞光丟光人也快死光。


>>255548
可以啊。跳幫本就是搶船的一種手段。

>>255544
內環和六翼便是啊
暗黑天使軍團雖然也在《阿斯塔特聖典》的指導下拆分為了戰團，但第一軍團仍然是個精神上的存在。所有的黑天使子團都有內環並自稱不可寬恕者。而作為內環的最高領導人的最高導師有指揮所有不可寬恕者的能力。再加上六翼這種特殊的編製。只要最高導師有心便能重新併出第一軍團出來。

>>255561
實際上這連聖曲的創立人羅伯特也留有一手。U團在二次創建中的分團被稱始祖戰團（Primogenitors）。這些戰團一直保持著緊密的聯繫，會派人去馬庫拉格，並經常並肩作戰，隨時準備響應極限戰士團長的召喚。這些戰團包括曙光女神（Aurora Chapter），黑色執政（Black Consuls），末日之鷹(Doom Eagles)，雄鷹勇士(Eagle Warriors)，起源戰團，奠基者(Inceptors)，祭祀者(Libators)，新星戰士(Novamarines)，尤利西斯族長(Patriarchs of Ulixis)，俄耳甫斯執政官(Praetors of Orpheus)，銀色雄鷹(Silver Eagles)，白色執政（White Consuls）

255537
創始軍團對分拆出來的戰團多少都有號召力啦
U團直接把自己的連長調到子團當團長，巴爾毀滅時血天使全部子團也一家人齊齊整整到齊
資格夠老總是有點特權的

>>255553
假如完全控制下異形的船通常會怎麼處理呢?

>>255568
說回裝備超出聖典限制,只要後台夠硬。基本上審判庭也動不了。U團子團曙光女神戰團的裝甲部隊可是其他戰團的三倍。而鋼手的坦克還多到能和鐵勇打一場大叛變後最大規模的坦克戰。

>>255600
鐵手好像有自家的儔造世界
能自產裝備
比其它團闊得多

>>255596
看抓到這艘船的是誰。

帝國海軍，ＳＭ有可能會炸掉也有可能會拿去作人情送機械教，某些ＳＭ
有可能拖回去自己研究。

機械教大概就是拖回去研究。如果沒研究價值就炸掉。

行商浪人會拿去賣或是拆掉可用零件裝在自己船上。

>>255637
主要是鋼鐵之手對機械公開的崇敬，促進了他們和機械神教的關係。

>>255651
>>255596

說到這個，如果有人類海盜應該最輕鬆
船搶到不用消毒，但是應該沒有不長眼的海盜跑去找星際戰士的船團麻煩吧？

>>255662

有些身穿塗成一身黑星際戰士動力甲頭戴兜帽的傢伙
會出沒在海盜船上

>>255659
鐵手的坦克已經嚴重超標正常戰團應有的數量
但是聖典沒規定坦定屬於限制範圍，但問題是你坦克數量這麼多
多到超標，那MS的坦克駕駛理應也是SM載駕駛，所以如果算進去聖典編制人員的話鐵手早就超標人員上限，不過聖典中載具駕駛員是屬於控管人數外的，不算在戰鬥修士內的
很多人說黑聖堂視違規慣犯，看其實這樣看下來花式違規聖典的專家應該是鐵手才對ww

鐵手母星上的北極有一個機械教建立起來的塑造工廠，副值接接生產鐵手的裝備，句說是機械教值接管理，但其實該工廠的機械教人員數量寥寥無幾，只有幾位機械主教再負責營運，而鐵手隊外的說法是工廠由鐵手值接住派鐵手人員"護衛"

>>255561
>再加上六翼這種特殊的編製
六翼早就沒了，就剩死翼和鴉翼這兩個固定編制，而且就是很硬性的定位成終結者部隊和快速突擊部隊，和30k時期的六翼不是一回事
黑暗天使拆分前的特色在於可以在三種軍團編制(Hexagammaton、Prenicpia Bellicosa、Hekatonystika)內自由切換戰鬥模式，聖典化之後就只能按照標準的十連編組來玩，過去精通的變身能力已經沒了

>好奇有沒有戰團偷偷違規，跟帝國其他單位起過嚴重衝突的？
巴達布戰爭後半段，星爪被抓包偷偷收容虎爪和他們的基因種子，直接被宣判成異端

基里曼早在大遠征期間就跟獅子推銷過他的軍團編制體系，獅子屌都不屌他，如果獅子沒被盧瑟打到昏迷不醒，八成也不會允許基里曼拆分他的軍團或強迫聖典化

>>255678
>>星爪被抓包偷偷收容虎爪和他們的基因種子
不是原本虎爪改名變星爪？
然後星爪變紅海盜？

>>255669
話說戰團在母星上是類似行星總督那樣的位置？只要記得給帝國交稅，上面徵用人力搞建設什麼的帝國那邊就不管了？

>>255685
星際戰士的母星和下轄領土不交什一稅，完全由戰團自己管理和徵用民力

>>255685
通常SM的母星，是由自該戰團自己決定自治

不歸屬帝國管，所以SM想怎麼規行母星的政體運行模是由SM自己決定，帝國甚至無權徵收母星拾一稅，這是帝國給與SM的特權

只要基本觀念沒有違規踩到帝國的點就OK(如拜渾沌與異形結盟之類的就好)，你樣讓該星系保持原始蠻荒文明帝國也不管

>>255669
日內瓦公約一大堆限制 也沒多少人會遵守 再者 按照聖典那套1000人制走 如果遇上超級消耗戰 很容易打到沒人 超生是正常操作

>>255693
這就是基里曼回歸之後發現的重大問題，現在面臨越來越大規模的威脅，聖典必須要改變

你們對聖典的理解有誤

嚴格地說沒有一個團是完全遵守聖典的，包括極限戰士

也沒有一個團是完全不遵守聖典的，包括太空野狼

聖典本質上只是一本操作手冊，沒有一條法律說SM必須遵守聖典，只不過聖典被一些狂信徒捧到聖經的地位

>>255693
話說基里曼當初沒有想過1000人的團根本經不住消耗這件事嗎?

(大遠征時代他總不可能一場損失過千的戰鬥都沒遇過吧?)

>>255721
當初拆團的理由是為了再次避免有類似荷露斯叛亂的事情發生 當時帝國認為軍團的力量太大 覺得拆成戰團把指揮權和兵力都分割出去比較安全 加上30K時期人類帝國自認打遍天下無敵手，只靠戰團分兵駐守就夠 和40K天上的星星都是敵人的狀況完全不一樣

>>255723
基里曼大概每天都想回靜滯力場繼續昏迷吧……

沒大船巴爾才會被血洗嗎

>>255726
大E: 都睡了一萬年了 你老爸我都沒休息過 做在那馬桶上燃燒自己當燈塔 你才剛起來就想睡回籠覺 我還沒跟你計較拆分軍團的破書 怎? 覺得這局打太爛想睡到死? 你別想 總會翻盤的 給我撐

>>255726
反正遇到會靈能的他就可以繼續躺平啦

>>255522
不知道有沒有故事裡有人用小型護航艦組成的艦隊去反殺大型巡洋艦跟戰列艦艦隊？

>>255738
當年荷大不就遇到個嘛
還被小船那邊跳幫殺到面前呢

>>255740
現在小說補充的細節是跳幫的那傢伙開的是小飛機然後"故意被擊中"墜毀在外層甲板上，接著仗著自己身上的動力護甲還有對光榮女王級的熟悉從船外摸進船內。

這恐怕不是能輕易模仿的。

>>255711

我覺得最大的改變應該是基里曼
直接用帝國攝政的權力任命
聖血天使戰團長但丁為帝國暗面攝政
這個十分改變我個人覺得影響十分深遠
因為這是自30k之後少數擁有跨星系權力一把抓的星際戰士

>>255743
>>因為這是自30k之後少數擁有跨星系權力一把抓的星際戰士

40K的個人有什麼權力本身就是看他有什麼影響力，而不是有什麼頭銜

巴爾之戰之前但丁能在一個戰場召集兩萬星際戰士，全銀河除了基里曼沒人有這個影響力，在帝國暗面算是獨一無二

所以這個頭銜實際上是對他的權力的追認，而不是說給了這個頭銜他就自動有了這個權力

>>255738
哥特戰爭 有人用月級巡洋艦騷操作 玩死行星毀滅者

>>255743
但丁想退休 但他爸爸不肯 再夢裡跟他講 繼續加班

>>255743
基里曼回來後開的特例多得很。先是把新星戰團在內的十個U團子團調回五百世界, 以專門防守五百世界。然後又重設五英傑。還創立了未計之子,帶著上萬名未有所屬戰團的PSM四處征戰。只差公開聲明自己是在重建第十三軍團。

>>255651
所以sm有能力搞研發？我以為都統一給機械教徒們處理

記得psm的裝甲和新製的爆彈槍都是由考爾分發和分配

>>255825
鐵手這種以科技為主的都有在研發

>>255825
其實SM們的體能與腦袋都比普通人好上好幾倍
先不論野狼，白疤，吞世這些風格比較野性為主的
直來直往

單就拿帝子，帝拳，U團，天使的團，甚至是荷光頭的團，大多都會要求讀點書，要有些學問，這樣才能有戰略或戰術的能力，畢竟SM跟動力甲也不是無敵

只是沒有時間在那邊慢慢搞科學研究而已，大部份SM的人生都是在戰場上的，或者磨練戰技，反正有機械教，就讓他們處理就好，最好是能讓考爾當上鑄造將軍，那就更好了。

>最好是能讓考爾當上鑄造將軍，那就更好了。
考爾目前就只差進一步的再研究DNA系統之後再把獸人跟死靈遺傳物質想辦法加入到人類體內
這樣就能追趕上拜爾的研究成♂果了!!

☆考★爾☆大★勝☆利★

>>255825
>>255841
>>255829
有沒有自己家鄉會造船的團？

>>255845
UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU團阿= =

>隨時也能玩合體
難....難道暗黑天使掌握的傳說黑科技就是....把全部子團的戰艦合體成的.....帝皇級泰坦！！！！！！！！！！！

>>255847
你是不是在找太空垃圾堆space hulk?

>>255847
帝皇級沒那麼大吧，叫超銀河紅蓮泰坦說不定比較適合XD

>>255942
帝皇級泰坦只有43米高。而月級巡洋艦可是有5公里長。

>>255847
不知道是不是u團太萬能，某人搞拆分的時候沒有多想想兄弟們的需求

>>255847
>>255967
由全部戰艦的艦橋組成的帝皇級泰坦就可以啦
多出來的剩件藏起來就好

>>255847

其實帝國的戰艦原本重要的用途是用來搬運各級泰坦的
所謂的帝國海軍壓箱底大絕招就是艦橋上那尊泰坦
從艦橋甲板上站起來踩著自艦的甲板助跑
對著被艦艏撞角插著的敵艦 進行無人能擋得泰坦跳幫戰
我瞎掰的

>>255982
當年和遠古綠皮的戰爭月亮的戰鬥
就是一堆泰坦衝進去打跳幫戰的
但面對眼前滿滿的綠皮泰坦
此時的泰坦也不過是雜魚

>>256001
30k的人看40k的狀況 恐怕會覺得很靠邀

>>255847
如果人類用戰艦搞融合出超銀河紅蓮泰坦
那獸人是不是也.....

>>255847
修但幾勒，你說的不會是蓋特皇帝級泰坦吧？

>>256080
蓋特皇帝好像蠻適合帝皇的願景，無限進化的科技，所有人都在一個統一的意志下征戰整個宇宙……

https://www.youtube.com/watch?v=Ssg78DZxrjc

8:51
帝皇泰坦相比於軍閥級泰坦有多大
那麼啟示錄級泰坦對於帝皇泰坦就有多大
33×9000的平方=2673000000
整整26億米高
鑒於泰拉/地球平均半徑6371千米
所以啟示錄級泰坦高200個地球

我覺得我們正在觀測不小心跑到戰鎚宇宙的宇宙大帝

>>256086
宇宙大帝也沒那麼大吧?

>>256087
看是哪個宇宙的宇宙大帝
目前最大的版本是土星等級

>>256086
啟示錄級到底是怎麼建造的……

>>256092
專屬於人類方的螺旋力

>>256092
人類方突然覺醒的螺旋力

>>256082
另一個泰倫阿

>>256082
不是
蓋特線代表的是奴役
人類成為蓋特所支配的奴隸
嚴格來說大概就懼亡者跟星神那種感覺

>>256100
>>256097
讓皇帝成為蓋特線就完美了，其實一直搞不懂皇帝想要什麼

感覺他階段目標只是人類種族的延續跟發展，更高的那些自由意志什麼的好像也不在他的短中期目標(他的帝國可是由一大多比奴隸還不如得人類的血肉堆起來的....)

>>256119
人類科技還沒走到排骨那種地步
所以還是要保留自由意志繼續衝科研

>>256122
雖然機械教好像很愛挖stc，但是真的情況緊急的時候，好像也還是有幾款裝備是臨時改裝出來的……

>>256119
記得皇帝本身就是薩滿意識的集合體不是嗎?

>>256119
帝皇最初的目的大概是想人類用幾代的時間完成徹底進化
(至少他以前的夥伴是這樣講的)
讓人類重回甚至超越黃金時代並不犯下曾經的過錯

另外雖然大遠征時期雖然帝國還是很強硬
但人類整體的文化生活水準還是大幅提升許多

>>256194
計畫趕不上變化，他大概也沒想過他需要在王座上坐了一萬年，而且可能還需要繼續坐

>>256194
>另外雖然大遠征時期雖然帝國還是很強硬
自信點把雖然去掉...