奇幻/科幻

第一冊最好看，剩下的只是狗尾續貂
尤其第三集更是打臉了前面的黑暗森林理論
變成邏輯上自相矛盾的二等作品

>>256017
中共人的邏輯本來就自相矛盾

>>256017
大劉第三集想寫太多主題了。結果故事便有點分散。

有些人看了黑暗森林法則就喜歡拿現實中世界各國的關係
或是遠古時代各種族相遇來比擬
然後就覺得黑暗森林太誇張不會發生

都忘了各國各種族的人再怎麼樣也都一樣是地球土生土長的人類
但宇宙不同文明之間別說語言、文化不同了
連生物學上的構造都不一定能對應
一切都是未知數再加上距離都是光年之遙
嘗試交流就等於找死

獲得雨果獎，看來是你們不懂他寫的好

>>256093
拿雨果獎的作品是三體(無印)
後面沒得獎的續作黑暗森林、死神永生頂多算二流

>>256094
是文革，後兩本沒加文革

三體廚又出來傳教了ㄛ
還是一樣的問題啦 自稱硬科幻怎麼每天都在討論黑暗森林法則？

>>256112
厲害 一句話就變戰串

>>255940
這作品不是最後一本好像作者跟誰不合故意寫爛

>>256085
問題不是嘗試交流，是要把對方往死裡打啊
這個論點在各方面的邏輯上來說都無法成立
而且我們地球人個民族打歸打，正常的商業跟文化交流也沒少過好嗎，反而是19~20世紀這段時間才有所謂的種族滅絕，但是也沒多久(好啦，一個世紀是有點久啦)就被認為沒意義，現在只有沒讀書的地方軍閥會搞這種事

>>256047
好像是他被誤診癌症所以把想寫的主題統統堆進去

「三體三部曲」的總體評價

第一部：雨果獎得主，神作
第二部：黑暗森林法則爭論不休，毀譽參半
第三部：全部攪和在一起，雜菜煲還是菜尾湯就自由心證了

既然有三體串，我就順便推幾本類似黑暗森林的題材的西方科幻吧

The Forge of God + Anvil of Stars
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Forge_of_God
第一本
地球被外星自我複製武器毀滅，極少數人類被(也許是)善心的外星人救助
這一本裡面有一段根本就是在解釋黑暗森林的概念--大意為銀河系為叢林，所有生物屏息靜氣希望不被發現，而人類如同嬰兒一樣在不管不顧的大聲哭泣。哭泣無用，只會讓你被狼叼走

第二本
倖存的人類小孩坐著他們不懂得原理的星艦，使用者他們不了解的武器，被他們無法看透的外星AI帶領著進行復仇，而復仇的手段只能是滅種


The Killing Star
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Killing_Star
人類發展出近光速旅行的科技，然後立刻被不明外星人使用近光速武器攻擊滅絕

最後兩個倖存者被外星艦隊捕捉，即將被封存到博物館，外星人對他們解釋滅絕人類的動機：任何能夠發展出近光速科技的種族都能夠使用該科技製造出無法被防禦系統有效反應的超遠程大規模毀滅武器，而第一個發展出該武器的文明必定會為了自保盡全力消滅任何在它之後研究出該科技的文明

Berserker系列
https://en.wikipedia.org/wiki/Berserker_(novel_series)
無法交流的外型末日武器像蝗蟲一樣橫掃宇宙

>>256296
冰凍地球感覺也算？
不過這部我覺得只有第一部好看

>>256017
沒看三體 怎樣自相矛盾 你可以解釋

支畜思想不意外啊
人之所以為萬物之靈，不是齒尖爪利，
而是一大群猴子合作。
從像在支畜的各種破壞國際規範行為來看，
衍生出黑暗森林思想不意外。
好不容易由一個國家提供各種金融、航運、貿易等等公共財，
支畜就妄想別人要打壓他，野人獻曝。
笑死了人了，真的兩艘兩棲突擊艦等級的航母，
真的能在假設美國真空退出亞洲之下，確保支那到中東的運油航線安全嗎？
路上的國家都是跟支那友好的嗎？

>>256305
>怎樣自相矛盾
一些超級先進的文明有改變空間維度的無敵兵器
現存的三度空間宇宙，就是用那個兵器從四度空間打爛形成的

矛盾的點在於
改變宇宙維度這麼大動作，黑暗森林裡的獵人們居然毫無反擊
可以發現，如果有文明強大到能燒毀整座森林，黑暗森林理論就對他們無效

>>256314
我覺得不是打爛形成的
而是原本就有那麼多維度
但上層的人戰到最後
都會進入把對手送進下層的手段
才導致上層乾枯
劇情裡送地球人進下層的人有說他們正在激戰
而且也做好自身主動進下層的準備

>>256314
其實這點如果套用共產黨的思維就能理解了
明居正老師有在一些節目上提過，共產黨的核心概念就是他們是少數派，所以週邊的一切團體都是他們的潛在敵人，能利用的話就充分利用，不能利用的話就從內部分化瓦解他們
很矛盾對吧w

>>256316
弱者拉攏弱者對抗強者
分化強者內部導致它分裂來增加自己的勝算
不矛盾吧？
共產中國在現在的世界裡其實也算孤家寡人啊
夠格的盟友北極熊也靠不住
自認少數派也蠻合理的

>>256327
重點是他們總是對內宣稱自己很強大
而且這個模式一直進行下去的話會有個問題-所有的敵人都被分化掉了，那接下來呢？

>>256336
我覺得喊口號凝聚自信
或者捧敵人唱衰自己營造危機感來凝聚向心力
都是上位者因應不同情況不同想法而使用的手段
我認為重點在於喊的口號最終能不能達成他們想要的目的
而不是口號有沒有落實
因此對內宣稱自己足夠強大和對外認為自己是少數派
我覺得並不矛盾
至於他們現在對內是否也認為自己是少數派
並用相同手段對付他們的國民
我就不得而知了

至於所有敵人都被分化掉以後接下來會怎麼樣？
看看他們以前分化打爆國民黨以後
留下一些小黨證明他們沒有獨裁
但小黨其實只是裝飾的歷史
應該就現在的共產中國世界化了吧

>>256340
>>共產中國世界化
簡稱：反烏托邦

>>256342
賽博龐克

>>256315
就是打爛 原文都直接講明白過去存在11維度的美好世界
對這些高等文明來說現存的維度通通是狗屎爛地方

不過這也體現了中國人的核心想法
整個世界都想弄死自己(文革、共產國家的政策)
而最後有能力改變現況的是文明程度最高的那群人(共產黨)
劉慈欣自己跟一票中國人可能自己都沒發覺到
但整篇故事散發出來的味道就是這樣

>>256340
我說的不夠清楚，核心問題是:如果這世界真的如同共產黨宣稱的那麼晦暗無情，那麼共產黨應該早在蘇聯瓦解的同時就被歐美諸國全部收拾掉了，不會等到現在還每年都有人高喊中國崩潰論，簡單來說，他們的存在本身就是否定這個論點的最佳論證，實際上即使這幾年共產黨在國際上的各種戰狼外交搞的烏煙瘴氣，歐美還是有相當數量的人認為共產黨治下的中國是可以溝通交流的對象

>>256348
>如果這世界真的如同共產黨宣稱的那麼晦暗無情
別忘了左派一堆精障
只要這個世界不是他們想要的樣子 那就是晦暗無情

>>256017
別忘了黑暗森林法則是一種社會學
社會科學的原理、原則、法則，本就很難放諸四海皆準
（就連現實中的物理都有古典力學和相對論來適用在不同範圍）
簡單來說黑暗森林比較適用於低等文明之間（如同野生動物的弱肉強食）
高等文明之間的武力和通訊能力則是超越了黑森適用範圍
足以建立一套社會契約（如同人類社會的道德和法律）

>>256513簡單來說黑暗森林比較適用於低等文明之間（如同野生動物的弱肉強食）

你是不是想暗示中國是低等文明?

>>256537
你是不是想暗示中國不是低等文明?

>>256550
>>256537
植物園是文明？

>>256348
>>不會等到現在還每年都有人高喊中國崩潰論

其實這個當是那邊的憤青或是極端反中/共者處理就好

反正這就是互聯網下的百生相

>>256590
重點不是這個，而是「中國共產黨依然存在」這一事實，不是被外部敵對勢力收拾掉，而是依然屹立不搖(現在可能有點晃了)只能等待它「崩潰」
這顯然跟黑暗森林理論的狀況不同吧W

>>256585
農糧署：是，而且是經濟文明...市場導向

>>256585
植物園的文明程度對中共來說太高了，
中共只是韭菜菜園而已

>>256513
黑暗森林存在的基礎就是沒有FTL但有科技爆炸，因此通信成本遠大於攻擊成本。無法確定對方能否溝通能否和平共存，那麼最保險的做法就是不交流直接放冷槍了。設定的確自洽，但比較極端，沒啥現實意義...