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halo的先行者科技
無名
21/09/21(二)20:28:47 ID:hJdPrtcM
No.257379
del
一直覺得343是戳了一個可怕的馬蜂窩
隨著官方資料集,遊戲,小說的進展
這些先行者造物已經不是人類跟星盟的差異了,是神跟凡人的差異,4代完,沒節制一下還搞了5代這些一個就能鎮壓一個星系的守護者,無限不知道要怎麼收拾這種戰力失衡
無名
21/09/21(二)20:47:40 ID:gH9FtmkI
No.257381
del
目前看來無限就是不打算收這個坑
不然又得玩好來屋最喜歡的那套"幹掉核心一次解決所有問題"的泡麵劇本
簡單說就是把黑化Cortana解決掉然後守護者全都爆掉了這樣
我是不看好啦,無限從去年的20分鐘失敗演示到現在沒一則消息是令人安心的
不要期待無限,不要期待微軟,不要期待343
滿分100分無限可能只拿的出30分左右的單人內容,總之不要抱任何期望就對了
無名
21/09/21(二)23:28:46 ID:NlEiAsV2
No.257432
del
2~3代的先知聖鑰艦好像是先行者民用船
4代那艘宣教士座艦好像用點防禦武器就能秒殺UNSC的護衛艦
UNSC最強大的船可以在防禦砲被癱瘓的情況下勉強
在上面開個馬上就修復的小洞.....
完全絕望的科技能力差距
無名
21/09/22(三)00:32:35 ID:7g1ZCfoc
No.257453
del
>>257381
也是有那種搶了一隻後就無雙反擊的路線啦
雖然這樣攪故事會更難收尾
而且以halo主要是跟著士官長的角度看 這樣演出也會有點怪..
無名
21/09/22(三)00:39:41 ID:ehbLYgpA
No.257454
del
>>257432
聖鑰艦原本是先行者AI偏見進逼(Offensive Bias)為了把先行者科技帶給人類所派出的先行者任務船(開傳送門往方舟去也需要是這艘)
結果不知道為啥掉在聖西姆族(先知一族)母星上給他們送了先行者科技禮包
無名
21/09/22(三)01:14:04 ID:RkXKPq.M
No.257459
del
>>257454
先知就一路靠運氣走來的感覺
離開家鄉第一次開戰就遇到同樣崇拜先行者的精英,最後跟他們結盟得到超強護衛
研究遇到瓶頸精英們又剛好發現可以破譯
先行者技術的獵人蠕蟲,就誤打誤撞把星盟越做越大……
無名
21/09/22(三)01:20:12 ID:Uh219w2Q
No.257460
del
>>257379
>無限不知道要怎麼收拾這種戰力失衡
無盡號瘋狂逃命找可以連接的智域
每連結一個無盡號就升級一次
劇末MAC砲連發把守護者清光 送士官長去找回Cortana本尊
最後因為全宇宙不分文明通通被守護者打殘 所以人類爭取到時間復興並把無盡級當水餃下
HE
>>257432
>完全絕望的科技能力差距
不如說無盡號也開太多掛吧
對上一個累積一千萬年科技的老害 竟然還有辦法造成實質傷害
隔壁的質量效應是一炮也打不穿收割者欸www
>>257453
>而且以halo主要是跟著士官長的角度看 這樣演出也會有點怪..
聽說343一直試圖削弱士官長的影響力好扶植新角色啦
但會不會腦衝真的那麼做就不知道了
無名
21/09/22(三)02:29:37 ID:wBv0ngeI
No.257468
del
>>257460
不過因為預告裡一堆無盡號的單位都被標紅(7:21)
https://youtu.be/HZtc5-syeAk?t=441
好像不少人覺得無盡號可能受損了(我猜343應該不會弄沉
他們的親兒子無盡號啦)同時好奇無盡號上面有沒有像火靈號那樣的生產工廠,不然現在補給也很困難
(不過看小說劇情,UNSC好像還是有在運作並且指揮軍隊,而且守護者造成的EMP影響其實可以被修復? 好像小說中就有過
艦隊出任務,在守護者來關燈之前跑掉的劇情)
>>257460
好像有說他那艘船主武器都被拆掉了,如果是完整版
可能整個UNSC家園艦隊瞬間就團滅了
無名
21/09/22(三)07:33:30 ID:JtlbsZxs
No.257474
del
>>257379
沒辦法,五代劇情被改過才變成這樣,雖說一開始拿先行者出來當敵人本身就是個錯誤
>>257468
想多了,再被砍掉的劇情(士官長被殺的那版)裡,無盡號艦身一半全毀,怎麼看343一開始就想搞掉無盡號
無名
21/09/22(三)12:01:13 ID:.DEsQAe6
No.257480
del
>>257460
>對上一個累積一千萬年科技的老害 竟然還有辦法造成實質傷害
要知道那個小洞還是把所有防禦系統(包含護盾)全部關掉才能打的
而且實際上也沒造成什麼傷害 就只是能讓士官長衝進去而已
無名
21/09/22(三)13:43:27 ID:QwdbpRN.
No.257487
del
>>257460
>>257480
說到這個,故事(小說,設定集這類)裡好像一直有意無意嘲諷星盟技術都靠研究先行者技術,結果人類最強的總旗艦的躍遷引擎完全是直接把先行者引擎裝上去,連仿造都沒有,好意思說別人嘛……
無名
21/09/22(三)17:49:57 ID:Qpnoc/9k
No.257491
del
>>257474
現在才意識到,高層會出手要求改劇情的情況應該很罕見吧? 343原劇本真的連高層都看不下去也是一絕(至少高層還有正常人……)
無名
21/09/22(三)17:53:08 ID:4yFCpZlE
No.257492
del
>>257487
>人類最強的總旗艦的躍遷引擎完全是直接把先行者引擎裝上去,連仿造都沒有
只是人類手上沒有現成的先行者船而已,不然何止引擎,早就整個艦隊都給你換成先行者船
跟星盟不一樣,人類不需要仿造,他們整個種族都有先行者科技的金鑰
有現成的大砲可以用,你還會去仿造彈弓嗎
無名
21/09/22(三)18:44:24 ID:ObimsgTM
No.257493
del
>>257492
這件事情後來官方設定是怎樣啊?
記得好像變成只有少數人類有這個能力?
而且無盡號在搞不清楚引擎原理下已經在安魂星被婊了兩次了……
無名
21/09/22(三)20:48:55 ID:yXWxvY4o
No.257497
del
>>257491
哪會罕見?
著名的10/10就是這樣啊,從一開始就干涉了
無名
21/09/22(三)21:01:22 ID:L/Ly/XOQ
No.257498
del
>>257497
那個應該是因為高層就是製作團隊的一員吧? sony方面有出聲嗎?
halo那次的傳言感覺一直不清不楚,感覺是微軟說的? 343只能照辦的感覺
無名
21/09/22(三)21:04:43 ID:yXWxvY4o
No.257499
del
>>257498
高層干涉罕見的是變好
高層干涉而變改爛的例子超多的
無名
21/09/22(三)21:11:31 ID:GozgwMQw
No.257500
del
>>257499
>>257497
也對,話說看到一個有趣的討論,如果當初4代就沒有把士官長挖起來,讓他繼續飄個兩代,然後6代再把他拉起來,粉絲們大概感動到哭出來……
無名
21/09/22(三)21:15:35 ID:NkJbDoYA
No.257502
del
>>257500
4代很適合換成火靈號
無名
21/09/22(三)21:35:19 ID:IMf18rTI
No.257512
del
>>257502
剛好火靈號上頭也有斯巴達二期,記得hw2不是343做的?但是被放逐者算是反響不錯才把他們丟到無限裡?(怎麼外傳跟書裡的角色都比本家4.5代的描寫的受歡迎?)
無名
21/09/22(三)22:20:47 ID:NkJbDoYA
No.257518
del
>>257512
復仇者聯盟也不全都是美隊鋼鐵人 而是群像劇
如果希望某個系列長久 新腳色是最好的做法
瑞曲之戰是個好例子
無名
21/09/23(四)00:31:00 ID:xO9.ivkU
No.257559
del
>>257518
343感覺是認為玩家不喜歡士官長以外的角色
但我覺得343新創的角色都不討人喜歡才是個問題
所以343只能繼續士官長的故事了.....
(343對士官長的態度跟343罪惡火花差不多.....)
無名
21/09/23(四)01:09:41 ID:sUOp6G6o
No.257564
del
>>257559
是沒種
事實上出個HALO:火靈 當成類似瑞曲的外傳
詮釋新主角四人組 不就一個新系列出來了?
343在這方面的決策挺沒種的
無名
21/09/23(四)09:52:34 ID:bUBHhZrI
No.257572
del
>>257512
HW2是外包團隊做的,不是343本家
無名
21/09/23(四)10:16:07 ID:bUBHhZrI
No.257574
del
>>257559
>>我覺得343新創的角色都不討人喜歡才是個問題
真的,而且這不是少數人的感覺
Palmer甚至還被很多Halo社群的人痛恨
當初Halo4讓士官長回歸其實跟星戰7一樣,是打著讓老粉買單所以把士官長挖回來供著,然後三部曲第二部賜死士官長換上自己的新主角的算盤
然後這種智障想法被翻盤後就變成目前這不三不四的樣子,士官長作為劇情推手能力太差(畢竟寡言少語又少了Cortana這個賢內助),然後人類其他有能力推演劇情角色都在扯後腿
結果還是要Cortana扮黑臉當大魔王才勉強演了一部Halo5出來,無限還要把放逐者這外傳裡的敵人拉出來當Boss,顯然343的編劇根本就沒能力去掌握目前Halo劇情的框架
如果真的能寫為啥不好好把守護者的劇情講完,Halo5實際上根本沒把故事說完,前面鋪陳半天,讓Cortana完成計畫,最後宰了一個毫無存在意義的中boss就草草收尾了
然後Halo無限說我們沒要接著前面的故事講下去,還拉了外傳的野蠻人出來當主要敵人,普羅米修斯呢?先行者呢?造物聯盟呢?
回頭看看老棒雞
Halo1:發現環帶,探索發現環帶秘密,炸了環帶收尾
Halo2:先知找到地球,追上去宰了先知,屍腦獸登場給兩邊主角任務,博愛之城大冒險(順便引入蟲族毀了星盟首都),搭便車回到地球準備結束戰爭
Halo3:接續前作結尾從回地球開始,奪回地球,殺到方舟,宰掉先知阻止環帶啟動,啟動備用環帶阻止蟲族擴散,逃離方舟,收尾回去冬眠
整個棒雞三部曲每一部都是一個單獨完整的故事,而且確實給星盟戰爭有個實質的發展,然後三部曲加起來又是一個更大的完整故事
雖然劇情上還是有嘈點但是整體來看都是不錯的
現在343劇情大架構沒處理好,角色大多都是不討喜的機掰人,連HW2這外包出去的作品表現的都比本傳好
我是微軟我會先考慮把343的編劇給火了重新拉幾個腦袋正常的人來搞
無名
21/09/23(四)19:46:36 ID:vVwFfR9I
No.257602
del
>>257574
說到劇情,感覺343很多小說也是這樣,並沒有豐富劇情線,單純用故事帶人物
很多故事裡的東西也是當下用完當下收掉
沒有太多延續(還有把一些邦吉時代的人物拖出來再利用)
跟主線很有關係的就是4到5之間爭奪先行者神鑰的劇情有關,然後徹底把5代開頭劇情搞到沒頭沒腦的
無名
21/09/24(五)09:43:14 ID:X8ujZOCg
No.257640
del
>>257574
Palmer問題點在於,明明最初的設定很正常,有一個現場指揮官該有的態度和專業
但不知道為什麼到了正式遊戲裡就變成了自大又雙標的女婊,初見士官長嗆得要死,之後安德魯下命拘捕士官長時又俗辣起來了
https://www.youtube.com/watch?v=18wuI70a_uE&list=LL&index=111
無名
21/09/24(五)14:12:45 ID:Xt7lJOt2
No.257661
del
>>257640
4代本傳好像還好,覺得更多是超級戰士任務把她的風評都敗掉
常常脾氣暴躁的對每個看到的人生氣(完全不知道她一開始不爽哈爾西是為什麼,她們根本不熟,在漫畫裡哈爾西失敗沒有拿到先行者設施的控制權後,Palmer就覺得她也被婊到就莫名其妙地釋懷了,HALO5裡就沒什麼表現了)
連前線指揮官,好脾氣的拉斯基都下令不准執行刺殺哈爾西的任務後她也自顧自的跳下去執行
記得有一款手遊還是甚麼的主角是Palmer,掩護平民,跟陸戰隊合作,哀弔陣亡隊友等等,搞不好手遊對她的塑造都還好一點
無名
21/09/24(五)14:27:42 ID:qC81w76o
No.257663
del
檔名:
1632464862580.png
-(3583 KB, 3840x2160)
HW系列是CA弄的,再受歡迎也不能搶本家343碗裡的飯來吃
當然,343把碗弄破了所以必須找HW來救場又是另一回事了
順帶一提,不知道米斯里亞到底給了UNSC多少錢才能夠讓UNSC堅持用MA系列的垃圾而不是猛男VK78
無名
21/09/24(五)15:37:35 ID:Xt7lJOt2
No.257667
del
>>257663
根據設定,這東西是較早期被殖民地軍事局裝備的步槍…………定位可能跟br或是m392差不多吧,我猜
話說343寫設定很愛寫說某某其實歷史悠久
只是以前大家都沒看到,一直有一種他們想要強調他們設計的東西在故事宇宙中歷史比邦吉設計的東西更長的感覺……
無名
21/09/25(六)00:34:17 ID:T8R22GQs
No.257751
del
>>257663
話說那個艦隊戰的hw3企劃確定被取消了
超可惜的,不過搞不好過幾年又復活了
(如果343又搞爆被放逐者的風評,看ca能不能弄出什麼新反派……)
無名
21/09/25(六)14:11:17 ID:iBWXOwcA
No.257774
del
>>257661
>>記得有一款手遊還是甚麼的主角是Palmer,掩護平民,跟陸戰隊合作,哀弔陣亡隊友等等,搞不好手遊對她的塑造都還好一點
你指的應該是Halo:Spartan Assult這款Halo外傳小遊戲(相對於本家這款規模很小)
https://store.steampowered.com/app/277430/Halo_Spartan_Assault/
裡面就是以Palmer過去執行過的任務當成主要的遊戲內容,然後還有她的一個隊友是怎麼犧牲的
但大多數人對Palmer的印象應該都在Halo4和斯巴達任務中被定型了,這種美軍男人婆嗆蝦的態度(加上什麼事都沒做好)真的是惹人嫌
無名
21/09/25(六)14:27:54 ID:iBWXOwcA
No.257775
del
>>257774
補充一下
如果把Palmer拿去跟Halo歷代的主要角色做比較這點會更加強烈
過去Halo的主要角色大多是嚴肅認真的軍人,即便是Johnson也是詼諧中帶著軍人的紀律和責任感
同樣是女性角色的miranda keyes,Cortana,或是外傳HW的Dr.Anders雖然性格不同,但都是很有能力且和他人互動良好的巾幗英雌
而Palmer的人格跟其他角色相比有一點很不同,Palmer基本上對誰都沒啥好態度,對下屬講話或對長官講話態度都很跩,對星盟殘黨十分輕視(甚至不叫他們Covenant而是叫Comies)
在劇中Palmer也並不是很尊重拉斯基艦長的身分,可以說她唯一只服從ONI而已
343想要塑造一個強勢的主要女性角色,可是他們只做出一個對誰都跩個258萬,整天擺副晚娘臉不知道誰欠她錢,任誰都不想要給她當長官當同僚當敵人的失敗品而已
無名
21/09/25(六)14:49:39 ID:NFf6AQik
No.257776
del
>>257775
其實我們都說士官長沒什麼台詞
但是其實都能看出來他個性做為隊友沒什麼好挑剔的,有他在他肯定會守護隊友到底
(雖然不是每次都成功,但總歸盡力了)
甚至無限最新版的預告也有體現這點,他在太空殘骸中看到友軍的遺體都會輕輕的移開,看到敵人的遺體他直接用摔得,不管怎樣都會讓人感受到真正的人類守護者應該是怎樣
無名
21/09/25(六)14:56:24 ID:NFf6AQik
No.257777
del
>>257775
不過關於拉斯基,他們其實關係倒是不錯
後來漫畫有補說palmer沒有說拉斯基派人阻止她的事情,就單純說自己失手,算是不想害拉斯基被上頭找麻煩
不過在我看來整個體系都說不通就是了
無盡號是海軍的船,拉斯基理應對海軍司令負責,如果隨便一個將軍打電話來就能要求他執行一些可能不合法的任務,那豈不大亂
斯巴達是獨立部門,理論上oni也沒有光明正大叫他們違法的權力
重點是歐斯曼居然在其他司令面前講這種刺殺平民的任務也是夠白目
無名
21/09/25(六)15:45:44 ID:iBWXOwcA
No.257779
del
>>257777
私人關係是一回事,在正式上拉斯基是Palmer的長官,她應該表現出一些正式的態度而不是把艦長當小朋友
無盡號的指揮體系給Palmer這樣一搞好像斯巴達IV只聽命於ONI一樣,ONI在戰後是真的太過膨脹需要整治一下了
無名
21/09/25(六)16:10:07 ID:W51nM..Y
No.257780
del
>>257779
其實斯巴達就算成為獨立部門,但是unsc沒有撥預算給他們建立運輸能力,他們還要靠海軍跟其他單位提供支援
根本就是完全沒有船的阿斯塔特……
無名
21/09/25(六)17:03:37 ID:iBWXOwcA
No.257785
del
>>257780
ONI有特務船可以提供給斯巴達部屬
特別是需要低調執行的刺殺或隱匿任務時比UNSC船艦還更適合部屬斯巴達小隊
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