奇幻/科幻

其實很多東西好好保養的話都能用很多年的。
看看我們家那兩艘二戰潛水艇。

星艦的壽明還真的很少討論。不過這類超大型物件因為貴所以更新速度本來就慢。
以現代船舶而言，商船可能在半個世代左右( 十多二十年上下)。軍艦的話為了充數輛所以
可能會拉到一個半世代(二十到四十年上下)。

不過基本上海洋環境下的東西都能用上百年了，星際環境下沒理由用不了這麼久。
主要應該是看操作強度還有設計時的規劃。
ST系列的船艦設計餘裕應該都是非常充沛，TNG裡面每次要打仗常常畫面上常常都是一堆TOS時代的老船。
船艦最整齊的是羅慕倫跟卡達西，聯邦跟克林貢人都一堆老船。

BattleStar Galactica算是稍微有碰到一點，殖民地被種香菇的當下阿達瑪等人正在
參加Galactica的除役儀式...

星戰沒甚麼提到這部分，不過索龍三部曲的小說倒是有提到YT-1300系列
在後傳的時間點基本上要找都找不太到。估計這類船艦通常服役長度可能在20-30年上下。
可能開個二十年就會面臨換新船比較經濟的狀況了。

>>264372
我想看有沒有護盾吧
有護盾的好像很常有些用上百多年的船
SW主要是在漫畫/小說出現
ST方面主要是省模型錢 所以TNG/DS9(早期)裡一直拿精進級/米蘭達級或其小改變體出來而弄出一種船齡過百年還是現役艦的現象
還被笑星盟當年不小心打多個零所以建了太多精進級出來

>>264372
Halo系列裡的星盟船隻隨著故事發展使用年限越來越誇張
目前已經有那種被藏了3000多年挖出來還能用的
以及服役可能2000多年依舊現役的船艦

俄佬有艘沙俄時代建成打過對馬砲轟冬宮服役至今的輕巡喔
(嚴格來說她的一部分有參加二戰--艦砲與船員上岸去了)
美佬也有艘殺爆約翰牛的風帆戰巡兩百年了還是現役
(嘛其實是新造重型護衛艦按雷薩船型的防護建成的)
只要把忒修斯之船的問題放一邊機械類的玩意可說壽命無限
(姑且不論維修費爆炸的部分啦)
總之還是一句看設定者爽就好
40K裡有些船還是破萬年歷史的哩
(比如哥特艦隊總旗艦君權神授號，大遠征時期的船
後來當了幾千年太空廢船又被拖回來現代化改造繼續服役
更不用說攝政大人的嫁艦馬庫拉格之耀了
阿巴頓他的座艦復仇之魂也是同梯的)

>>264386

放三千年再拿出來打其實我覺得不是甚麼太奇怪的事情，
現代科技加持下很多東西的耐久力其實遠超過想像。
像我之前就看過10多年前護貝的告示到現在還貼在牆上還沒甚麼劣化的。
看到下面的日期才驚覺這個告示已經超過十年。

有好好封存加上存放條件OK的話很多東西真的可以放很久。
美國也三不五時從飛機墳場裡面挖老飛機出來用。
反例就是韓戰時期美國試圖啟封二戰剩餘物資卻發現因為保存沒做好全部爛光光。

>>264394
現代產品的耐久力比其以前要差多了

工約精細需要的精度越高，精度越高容許的誤差越小

容許的誤差小又加上設計的越來越複雜，能夠耐久才怪

數學的進步和CAD等工具的出現加速了現代產品的老化速度，因為有更多的方式可以最佳化節省材料和成本，所以容許的誤差又更低了

>>264527
主要是多了塑膠部份及電路板之類的"易碎品"吧
好像我家十幾年前壞的洗衣機
本體維修工說其實沒壞 但他說比較新的設計底盤還是支架多了很多塑膠部份 那裡裂了但不可以單換那部份就要報廢
下一台就換成電子板先壞 維修工說那已是舊型號他們沒備件了要在日本訂回來 然後就建議不如付多一點錢直接去買新的就又報廢...

>>264394
說起老飛機,B-52可是祖父孫三代都駕駛過長青樹。

>>264532
說起來
我常在鄉下看到那種不知幾十年前的
機械定時式洗衣機還在運作......

>>264632
就單純馬達皮帶+定時器,當然很硬

原則上不說損耗,工作越單純的機械越不容易出狀況

>>264632

這是機械製造的通理
零件越少越不會壞
只有加熱線圈的插電飯鍋可以說根本不會壞
智慧觸控型電鍋只要用料差一些觸控面板沒幾年就掛了

>>264532
自從大同電鍋改設計
開關從全金屬構造變成加入部分塑膠零件之後
本來可以用三四十年的東西現在使用壽命剩十幾年

>>264641
十多年算強了
現在的電器壽命大多只有設計5年左右....

>>264527
那是因為你現代買的是平價的量產品，而在以前的同等東西是貴價品
你用同一 比 例 的資源用現代技術做的東西的耐久力是很恐怖的

>>264739
完全沒有這回事好嗎？
越貴的東西越嬌貴越容易故障

>>264749
>>264739
比較基準要先統一一下
一個磚塊一百年後大概還有它的功能在
你不會說是因為他很便宜吧

>>264749
>>264739
比較基準要先統一一下
一個磚塊一百年後大概還有它的功能在
你不會說是因為他很便宜吧

>>264739
2015左右有許多平價的MLC SSD可選
如今消費級MLC SSD已完全絕跡
市面上充斥只能靠SLC cache衝速度、寫入次數僅MLC 1/3不到的TLC產品
再過幾年可能TLC也買不到了
只剩下QLC、PLC甚至HLC可選

>>264377
>BattleStar Galactica算是稍微有碰到一點，殖民地被種香菇的當下阿達瑪等人正在
>參加Galactica的除役儀式...
最後一季有提到更多
銀河號在最後一季後半因為超出服役年限、當初建造時為了趕著上戰場偷工減料、做出大氣圈內跳躍這種根本不在設計內的行為...等等原因已經快散架了
BSG裡面設定是超光速跳躍時會對船艦造成壓力，所以長期服役下來船體結構會逐漸金屬疲勞

銀河號是設計來打一場10年結束的戰爭，卻拖了50年才除役
結果第二次戰爭又把她拖出來在前線虐待了4年，在最後一集終於龍骨撐不住

>>264532
不過也有例外
像是古騰堡的聖經明顯保存比十八十九世紀的書還新
因為當年書真的是亞麻做的 之後為了省時和成本都是樹皮廢料做的

>>264803
這樣看起來設計師也做的不錯了，留了五倍的餘裕？

>>264807
畢竟BSG的設定裡面不存在護盾
所以當時的戰艦設計上是要能夠靠裝甲硬吃下核彈直擊後繼續戰鬥的

>>264847
吃核彈後還能繼續戰鬥的硬度跟吸收衝擊的能耐也太扯了點

>>264851
核武在真空中的威力會大減，因為沒有空氣傳遞衝擊波

>>264865
要看是多近

核彈在真空中的爆炸影響的範圍大減，因為沒有熱空氣造成的衝擊波，但是如果引爆點離你的船夠近的話，輻射投射的熱能可以直接蒸發你的裝甲，等於直接將你的裝甲當作衝擊波的傳遞介質

>>264377
還有科技進步速度
十九世紀中後期到一戰前軍艦進步速度真是飛速，設計時先進的艦船下水時就可能過時，再過幾年上戰場就純粹是拖後腿
反倒是現在艦船變得能拖上幾十年只需要更換些電子器件什麽的

>>264865
核彈有特殊的用法
例如核汞雷射或是核汞電漿炮

>>264880
美國軍艦還在用windows XP

>>264865
那是用震波攻擊
吃核彈直擊還能動的裝甲實在是太夢幻了

>>265081
那是為了穩定性，選擇標準是最堅固而不是最新款

>>265081
移植軟體很麻煩...
除非真的找不到人了才會全部重寫

有人玩過dreadnought嗎
https://m.youtube.com/watch?v=HSTdGouAs3M
戰艦在地球環境飛來飛去合理嗎

>>265140
>戰艦在地球環境飛來飛去合理嗎

超不合理

但是科幻作品裡面不合理的東西多了，比如星艦在視距內對射也是超智障的啊，然後95%的軍事科幻都是這種作品

這鬼東西充其量就是在一海票的不合理碗盤之上又再疊了幾個盤子罷了

>>265153

早在一戰後戰艦就已經有看不到對手的問題了
解決辦法是+0裝備繫留偵查氣球
以及還在黎明期的水上機母艦
還有最終奧義違章建築
(話說日德蘭時明明大英就有百眼巨人之類的水上機母艦待用
傑利科那傢伙卻把一堆水上機母艦扔在斯卡帕灣生灰
白白放跑了公海艦隊)

看的到敵人的戰爭其實已經結束很久啦
科幻為了賣錢走回對馬日德蘭也是無奈之舉

>>265153
純文字的小說就算了
其他以圖像作為媒介的作品
弄成視距外作戰會很無聊

如Ace Combat 7
裡面大部分的機種都有BVR的能力
但是就連射飛彈都要進到WVR範圍然後纏鬥
不然玩起來就很無趣

>>265242
應該說，畫面上看起來很近，但是如果文字描述，他們應該也是幾萬公里的差距在交戰

>>265242
pvp一堆拿laam或hvaa躲在角落偷襲的蹲逼匿蹤戰機

>>265242
沒辦法，圖像媒介就是要給人"看"的
結果搞一個看不到的視距外交戰根本是在狠狠甩自己耳光
大概只有戰略或RTS類比較能這樣表現(非主觀視角)，要讓玩家有參與感的FPS TPS根本難以辦到

>>265506
這點在Star trek系列裡就很明顯
早期影集裡因為常常經費不夠讓多艘船在同一個畫面內，所以通常是由船員的回報或是戰術畫面來表現
這段期間船艦通常是相隔幾萬公里的距離在對轟的
然而隨經費增加，船艦同時出現在畫面上的時間多了，交戰距離突然就減少到了幾乎是貼身肉搏

>>265561
The Expanse裡的表現方法是雷達畫面+兩邊艦隊來回切鏡頭，而且很多戰鬥都是非正規戰。兩邊艦隊同框的情況比如第五季最後Macro艦隊偷襲星門那場，敵方艦隊通常都只是光點。

>>265175
公海艦隊明明是晚上靠夜色偷偷溜走的，就算有水上機又有什麽用？
另外就算沒有水上機傑利科白天的表現也幾乎完美了，只是英國佬納爾遜入腦+宣傳需要才吹前衛艦隊那廢物

>>265704

或許該說是對自己的科技樹太自信
加上邱吉爾的妥協以及小日本的私心3重作用下
前衛戰或是說整場戰鬥才會打成那鳥樣
首先是英軍彈藥過早起爆沒用完穿深該幹死的德BC逃過一劫
再來是迷信速射流沒關防火門還在過道堆砲彈白噴自家BC
接著是與傳統戰艦派妥協搞出了25節傻白趕不上前衛戰
最後是小日本無視國際友誼不肯租/賣4條金剛
按費爵爺主持海軍建設時大英的完美計畫
前衛戰開始時場上可是應該要有15艘以上30節BC的
(老一點的BC+戰巡版QE*5+金剛*4，保證一輪車翻公海艦隊BC群)
而後半場傑利科終於在夜間完成了人類史上最長的戰列線
(是的傑利科並沒有跟丟德佬)
就在全力輸出前一刻公海艦隊扔出手上所有的雷
直接把英軍艦列打崩逃出生天
(這時候就有一個遺憾:
若是英軍BC不是被幹翻脫離戰線
而是以十幾艘BC大軍截住公海艦隊退路
或許公海艦隊可以有一個比較體面的終點)