奇幻/科幻

當成長毛象坦克就好
https://www.youtube.com/watch?v=fpElr3SHVJA

這玩意還有雙連裝飛彈發射器
不過我覺得這台沒那麼OP,應該說星盟陸上載具最重型只有到亡靈號才是問題
(聖甲蟲嚴格上來說算是步兵單位...)

>>276420
亡魂號的定位好像是迫擊砲車，星盟好像沒有真正意義上的戰車，聖甲蟲好像是超重型挖掘平台，4代之後有一種"巫妖"重型部署平台，但就真的沒有戰車

>>276426
巫妖號是飛行單位,本傳在4代有出現過
基本上就是更大台的魅影號,功能和運輸機差不多
HW2裡面幫流放者空運基地的就是它

基本上星盟的地面部隊好像就沒有能和UNSC肛正面的裝甲部隊,遇上灰熊號這種妖姬號也處理不來的重型坦克好像就真的沒轍

灰熊戰車能扛住電漿攻擊?

>>276497
https://archives.halopedia.org/waypoint/www.halowaypoint.com/en-us/universe/vehicles/grizzly.html

來自舊官網的文檔存檔，他的裝甲可以承受多次重型電漿砲
打擊

>>276499
車子扛的住戰艦沒道理扛不住啊

>>276507
扛的住單兵不代表扛的住艦載等級
而且戰艦還要看哪個級別
秋風之墩那型的就超級耐打

>>276515
不過好像不是全部的翠鳥級巡洋艦都有這個蜂巢架構設計，所以他們才特別挑秋風之墩來改裝，感覺改裝完後還比馬拉松級還要好

從遊戲系能來看 人類坦克確實是怪物無誤
高精準射擊 射速快 移動也快 還能裝四個人形火箭筒
星盟各種載具都是被虐爽的
話說故事背景這種坦克造型好像已經是上百年的設計了

>>276559
https://archives.halopedia.org/waypoint/www.halowaypoint.com/en-us/universe/vehicles/m808scorpion.html

另一款更常用的戰車天蠍戰車的首個型號於2218年服役
到了遊戲的時代已經有300多年的歷史....

我有時候也不懂UNSC哪裡好意思笑說星盟不懂創新

>>276561
那是首個型號
搞不好300年後的型號已經和一開始的天差地別了

>>276561
畢竟Halo算是設定沒那麼嚴謹的科幻作品
光是26世紀人類還在拿火藥武器和一點點磁軌武器和那些不靠譜的輕型載具用20世紀初的戰爭模式打仗就已經充滿嘈點了

天蠍號的300年演進史反映出Halo宇宙中人類戰爭型態在過去的300年中沒有太大變化,武器還是只要能打死血肉之軀就夠,兩邊都在走十來步就能把拳頭印在敵方臉上的距離打仗的形式
實際上就UNSC的船艦設定集中還真的有講人類的戰爭工具已經停滯很長一段時間,要不是外環殖民地的叛亂問題越來越難解決,海瑟博士也不會開個腦洞想出製造次世代超人類戰士的主意

>>276419
這讓我想起看我同學玩C&C打電腦，玩GDI時只要無腦一直生產長毛象就好了，升級雷射砲與對空飛彈後其它兵種都可以丟垃圾桶。

玩外星人就是不斷空母空母空母。

反倒是最有特色的NOD王牌兵種就是那要靠吃自己人升級的怪機器人，耗資源又花時間還沒特別強。

>>276683
其實都差不多，無非就是裝個同軸機槍啦，裝甲微調等等
一些小改，底盤跟90mm砲幾乎沒動過(除了火靈號訂製型號外，有過一種防空機砲的變體)，一直到戰後才出台了新的M820，重量從66噸減到35噸，速度從96.5公里提升到128.7公里，使用的砲也是新的

https://www.halopedia.org/M820_Scorpion

>>276704
不過其實好像也沒有別的方法，UNSC能夠而且也確實做過
直接用核武抹平一個殖民地的事情，結果很多殖民地被刺激都反叛了，後面只能下去打城市戰，不能再用大規模行動

>>276704
UNSC如果沒有為了壓制叛軍去更新艦隊的話
碰到星盟真的連打都打不成 軍艦都上百年的設計

>>276915
最重要的是MAC砲，沒有這玩意人類星盟戰爭
會打到哭出來......

(不知道為什麼故事裡UNSC核武產能似乎有限，不然UNSC改進過設計的彈頭效果也是有，導致他們的庫存幾乎被耗盡)

>>276919
因為之前UNSC在宇宙戰對上星盟船艦都要用上百發以上的核武來中和星盟船艦的護盾才能慘勝
這種撒核武不要錢的打法自然三兩下就把核武消耗到見底了

>>276926
記得動畫的瑞曲殞落有表現出來，mac砲加飛彈加核彈，對面靠能量護盾硬是抗下來

原本以為是大型戰艦才那麼強，結果官方說那是畫面表現失誤，實際上官方設想那只是一艘小型的輕巡洋艦…………

有夠絕望的情況

>>276561
經典設計就是歷久不衰
像某個八引擎的轟炸機也是準備繼續服役50年
>>276713
GDI的特色就是正面硬扛阿
你拖到後期資源多起來當然只要海長毛象就好
甚至C&C3劇情有一關要你去拆核彈的最快解法也是極限爆十幾台長毛象直接打進NOD基地中心

>>276713
Nod那Avatar機甲只是製作團體自打臉用的玩具
設定說GDI不用機甲改回坦克是因為Nod知道關節弱點很易被破壞 然後Nod就有兩種機甲真的是天才
(算上資料片就三種: MCV, Avatar和那最弱終極單位)
除了Nod打Nod或是有電腦Nod可以偷幹裝備外外真的沒什麼出場機會 最多有狹路要硬守 或是想有隻比較硬的流動掃隱形才可能會用上
不過資料片裡的黑手版就超強了 只要叫他們一直向前走就差不多秒殺任何入了火焰範圍的敵人...而且噴火射程及可攻擊角度超大

>>276969
>設定說GDI不用機甲改回坦克是因為Nod知道關節弱點很易被破壞
不是吧 原因是GDI沒仗打後就狂砍軍事預算
然後機甲類的就被除役了

>>276980
他們一開始被玩家吵說為什麼GDI沒機甲改回坦克是說因為機甲腳部多弱點
或許是他們內部各自為政沒什麼交流所以互打臉

>>276965
我看我同學破台後，我們的感想都是長毛象不應該能升級對空飛彈，本身在地上就幾乎輾壓所有單位然後現在又能對空，讓人都不需要思考要怎麼搭配生產兵種了。

Nod其實也有特色就是很強的噴火單位，一下就可以把建築物裡的步兵掃光，但後來根本就沒多少人在出步兵所以完全發揮不了用場。
（更別提如果對手是外星人，只有空母與三足機甲會在戰場上）

>>277128
他們把長毛象當成是天啟坦克吧
只不過對比天啟的超慢上彈 長毛象的CP好太多了 升了Railgun後連步兵也不太怕了
3代開始又有免費維修及倒車
然後RA3的天啟就成為受害者了

>>277171
記得天啟本身就是長毛象的低配版
因為RA1蘇聯輸了
因此遺失不少科技
天啟是參考長毛象重新開發的版本
但性能比長毛象差
1代的磁爆線圈射程超長只有V2火箭射程比它長
或靠空軍解決
2代射程短還不能像光陵塔能集中射擊
要提高輸出得靠磁爆兵充電
V3火箭因為2代的機制會被防空砲攔截
天啟雖然攻防高
但射程短
移動速度慢會被光陵坦克遠遠射成智障
更別提光陵還是範圍攻擊
想靠數量壓制也很困難
尤里的復仇更連復製工廠等兵種被尤里軍拿走
新增的單位根本沒啥助益
整個被砍成智障

>>277181
主要是因為飛彈不是原本的反步兵飛彈所以會覺得3代的是偏天啟
天啟飛彈雖然只可以對空但火力真的不錯
只是防空車太強 飛彈在C&C對多目標的效率又太差就只可以在落單時用來反制一下入侵者

要說C&C3外我覺得最強的長毛象是TS版的長毛象坦克
雖然要修改ini才可以建 但那火力/射程/攻擊力真的比Nod自走炮以外的全部單位好太多了(還有柏油路速度加成)
唯一缺點就是TS的設計問題 除了SAM外的飛彈差不多根本打不中飛機這點

兩個1代的長毛象其實CP也很爛 最多蘇聯劇情裡會生出來欺負電腦
(但蘇聯後期一堆限時/雙基地關根本也沒什麼機會出就是)
然後在不存在的4代變成火力不太高又超醜的東西

>>276713
現在紅一PVP盟軍都是開場幾輛輕坦就來拆家了
泰伯倫黎明GDI開場就手榴彈兵海
NOD的火焰比紅一的火焰還強
打電腦的話紅一蘇聯只要水泥牆+電塔塞門口 用空軍拆AI家
或者辛苦一點一直控制坦克打帶跑 如果是無限礦就海一堆長毛象把AI基地當停車場(原版只要12座戰車工廠就能讓長毛象生產速度跟步槍兵一樣 資料片生產速度有上限 最多兩座 除非改設定關掉上限)
盟軍如果不是很會控制就海中坦設定點警戒(Ctrl+Alt 移動圖標會變成橘色的 可以用來保護單位或者位置)
會控制的話海一堆輕坦打游擊 把對方礦車或者坦克吃光之後拆家 或者直接拆家 打蘇聯的話優先拆電場
電塔很吃電 所以電場拆掉等於電塔會讓基地沒電 打盟軍就先拆砲塔或者建築工場 戰車工廠 如果沒辦法或者想占基地就拆礦場
而且生產速度會變慢
除非賣電塔 不然對面電塔被拆光生產速度一定會慢很多

如果要只用碉堡海或者偽裝碉堡海1打7
要選只有單一出入口+高資源量的圖才有辦法 還有一定要出維修場才能出MCV 越多MCV代表建築速度越快(原版限定 資料片有速度上限 最多兩座)
還有碉堡海跟偽裝碉堡海的難度差很多
碉堡400 偽裝碉堡600 能力一樣 差別在偽裝碉堡HP比碉堡多
但是初期要靠數量取勝 所以偽裝碉堡海的難度會很高 因為沒辦法蓋太多

>>277181
1代電塔射程只比V2還有驅逐艦短 然後V2射程比驅逐艦多1 所以可以用移動停止的方式讓V2自動攻擊驅逐艦 直接點會看到V2自己去送頭
然後電塔對付輕坦快攻很有用
因為命中率100% 加上對輕坦傷害很大 只要用重坦或者其他東西保護好電塔
基本上輕坦快攻失敗率很高
不過理論上是這樣
蘇聯致命傷是初期很脆弱
要發展到後期肥起來才會強
被打的時候突然冒出一堆電塔會讓人哭出來
還有重坦海也是 不過坦克戰很吃技術
要按住路徑點(舊版是按住Q 新版可以設定) 點坦克然後點旁邊 這樣坦克就會邊移動邊攻擊 只要不是直擊傷害都會降低

>>277071
不，GDI因為削減預算改用戰車的設定早在遊戲發售前就有了
連很早期(遊戲才剛宣布)宣傳內容中的世界觀設定內都有提到這點，不是被玩家吵才補的設定

事後來看大概是他們早就打算好要在資料片內把機甲補回來才故意做這樣的設定

>>277286
有很大一部分是因為泰伯倫礦到處長才導致機甲重新盛行吧？

泰伯倫礦對地形的破壞力太大

我也很佩服敢在被泰伯倫感染地區到處鑽洞跑的NOD系列載具

>>277181
我記得RA1跟RA2是不同世界的樣子?
RA2的世界線裡面還是有長毛象?

>>277305
>我也很佩服敢在被泰伯倫感染地區到處鑽洞跑的NOD系列載具
他們都敢直接把泰伯倫當藥打了www
而且剛剛查了設定 原來這鬼東西也能在海洋生長而且還可以阻礙海運
那這樣GDI能苟延殘喘到2060年也是蠻會撐的www

>>277349
但泰伯倫礦也是新科技的原料
很多新技術都和泰伯倫礦有關
主要是能源方面

>>277286
我記得那時是給了幾張美術圖
然後就開始被罵GDI不考慮地面環境用回坦克
還有Zone Trooper根本是美式足球隊 那樣露頭出來超蠢
泰伯倫改了設定不再有生物基質 泰伯倫突變生物/植物差不多被砍光也是攻擊點

>>277305
反正3代沒TS那種地型影響速度沒差啦 (眼神死)
玩Nod時地圖若有一堆不可以用水泥覆蓋的爛地真的想死
雖然敵人也很難弄水泥反鑽地

>>277342
同一個
照西木設定RA2及C&C1也是接盟軍勝利end
應該就盟軍有保留長毛象的設計圖吧 所以GDI才會有長毛象...

雖然多數玩家也是因為看到Kane所以以為C&C1是接蘇聯勝利end
雖然腦補例如完全沒被攻擊過的美國在史太林被暗殺引起混亂時主力反攻歐洲也不是不可能

>>277349
就是FS裡水上看到的根型東西
所以TS時GDI就算有離子風暴風險也是有大量大型運輸機及氣墊
然後3代被砍光光
雖然在不存在的4代因為開了無限錢就回來了

>>277185
被關節炎熱門口味蕾的內容是誰說的時候我要睡了，晚安不能自己來當然而死刑部隊長得到了解釋道歉信仰自由度過難關，我我想說說笑笑說說而已我是誰害羞愧對岸邊

>>277361
會接上C&C有一部分也跟巨蟻關有關係
因為那四關我軍的顏色是GDI黃
最後一關的英雄單位跟蘇聯關係也很好
不過我記得以前看到原本的方案是後面會變成尤里跟肯恩大亂鬥
可惜再也看不到了
話說有人把泰伯倫黎明跟紅一整合在一起嗎?
像紅二有模組可以用泰伯倫之日的陣營跟紅二的陣營PK

>>277349
因為其實在二代GDI就找出克制泰礦的方式了
那就是二代還只是實驗武器的音波水晶及使用這水晶的音波戰車
二代時GDI就注意到音波武器可以吧藍泰礦整片炸掉，並且能抑制綠泰礦生長因此投入研究
到三代時已經知道使用正確頻率的話甚至可以完全消除泰礦
歐洲有幾個城市就是靠音波武器長時間淨化從黃區收復成綠區甚至藍區

另外因為他有破壞泰礦的效果，一個意外的追加效果是對那群拿泰礦當毒品吸的外星人的傷害也特高

>>277361
之前看對岸的考據
RA2的各處細節設定都跟RA1搭不起來

另外考量做RA2的不是拉斯維加斯工作室的本家，有可能劇情上真的沒想過要讓RA1跟2接軌，只做個感覺上可以接的設定

>>277417
結果四代開頭莫名其妙失控導致泰礦亂長
人類瀕臨滅絕邊緣要肯恩出來救
幹你EA

>>277388
如果照跟設定 泰伯倫那堆龜速車輛多半被RA方吊著打
但如果把泰伯倫方提速 那兩邊又沒什麼分別
RA1不算海軍 也是到了資料片才有了點完全新的東西而不是感覺只是換皮的單位(好像V2=Nod導彈車 電光塔=石碑這類)

>>277417
我當年玩TS時聽到他們叫那東西sonic crystal就以為那是來自tacitus或是那Nod建的外星人船裡挖到的資料
雖然好像也沒說清楚就是

>>277432
其實那也只是抄FS故事
GDI比Nod有用(CABAL會給GDI搶也是因為Nod一直回收不到那碎片)
還有類似FS裡說再過約一年 大氣層就會被泰伯倫毒至沒生物生存到 所以GDI要找任何方法解讀tacitus來找解救法
只不過EA版的泰伯倫只是堆巨大水晶令畫面看起來好怪
而且最好城市變成那樣還在那邊開會啦

>>277440
資料片的話
比較煩的點就比原版容易當掉
建築速度上限(最多兩座的速度 不像原版是越多建築速度會越快 可以在.ini改)
盟軍多了超時空坦克(AI-Boost模組的AI會用 一次來都是三四輛同時出現在最後蓋的建築物旁邊)
蘇聯多了特斯拉坦克(跟電塔放一起跟鐵壁一樣難打 除非用核彈/海軍/空軍/V2從射程外打) 自爆車坦克(AI-Boost模組的AI會用 資料片的AI只會做出來就放著) 電磁裝甲兵 飛彈潛艇(射程遠又痛又能對空)
兩邊共同增加的就自爆卡車 蓋核彈場就能用 不能用超時空傳送 用下去馬上爆炸 不過二代可以選利比亞+占領盟軍蓋超時空傳送把九輛自爆卡車送到別人家
泰伯倫那邊如果單位一樣慢但是傷害 血量 射程都增加應該可以打平 不過這樣的問題是礦車
泰伯倫黎明的礦是挖完之後要回礦場卸載 這個動作需要時間所以開場三到四座以上的礦場是必要的
紅一的話礦車挖完直接回礦場倒下去就好
如果這個問題能解決掉大概就能做出泰伯倫黎明+紅一的模組
然後就能看到恐龍PK巨蟻了

>>277440
>>277442

https://www.bilibili.com/read/cv4894269?spm_id_from=333.999.0.0

就照西木當初的設定，西木設定的CC3裡的GDI本來就有打算淘汰機甲的設定，理由依然是那個腿關節太脆，容易被NOD給拆了。

不過西木設定的背景裡人類幾乎是快要完蛋了，大氣處理器外全部被泰礦接管，只是這樣問題就來了，NOD要怎麼生存??

>>277705
照叛國者劇情裡看到的那些改造人
Nod應該還有製造普通改造人的能力/資料(而不是改造成cyborg)
以TS的角度應該算是受控下變遺忘者吧...
如果這路不通 就只有地底化(3代也是這樣設定)或是搶GDI的淨化科技自己建小型安全區
最差情況就是(最少黑手那邊)以打CABAL為由和GDI重新結盟/互不侵犯
雖然這樣就有點變成TS開頭那種情況了(那個Nod領導是靠GDI來上位所以要聽GDI指示)
Nod主角應該不會接受長時間要和GDI結盟

至於軍政合一方而我反而覺得TS GDI那種偏軍政府的比較有這種感覺
3代就只是普通現代政府的感覺 軍隊和政府是分開的而軍隊要聽政府指揮...