奇幻/科幻

說起來PSM都是從泰拉生產在發配出去的嗎?

帝皇之鐮:謝天謝地

那對於PSM來說,加入U團子團甚至是U團的話大概是上簽了, 反正都是跟著攝政王打天下

遠征艦隊會向兵源不足的戰團補充PSM新兵，同時提供PSM的製造與升級技術，目前看來大多數戰團都很歡迎這樣的即時救援。當然也有些戰團本來就不信任基里曼，對他提供的PSM新兵也認為不是自己人，認為這些新兵可能在製造時的精神教育被考爾下過甚麼暗示之類的。
不過對於自己可以製造PSM一事這些戰團看來都不反對，畢竟這也不過是原本的星際戰士強化而已，如果是自己戰團創造教育的PSM那就可以信任。

>>277179
目前看來沒膽收的會被禁軍海扁然後收下
有膽收的也不敢得罪這些PSM新兵畢竟各種方面得罪也不好受只是會有點小排擠跟小隔閡很正常
一邊是經歷過千年百年的戰爭磨練出來的感情一邊是沒什麼經驗但是戰鬥.技術.素質.能力都比舊版的星際戰士還強當然差異自然會出現

新兵可能會看不起老兵
老兵可能也瞧不起新兵

至於你說的新兵意願調查絕大多數的兵基本上都會認自己的母團
但是要是塞給母團以下的子團除非這個子團有什麼光榮的戰績跟特殊意義不然PSM目前看下來很多都對自己加入的子團有不滿但是還是會加進去
一來加進去除了是攝政王的命令也能夠拯救衰敗的子團給予他們一個人情
二來禁軍就在旁邊要是不加進去這一次被揍的就是自己了
(即使PSM比SM還強還快遇到禁軍還是會被壓在地上揍的

>>277191
這是為叛變做準備嗎

>>277189
黑暗天使遇到那群新來的PSM不知道會怎樣
畢竟他們…………“沒有秘密”嘛
不用擔心要怎麼讓新人融入的問題

>>277184
那群可憐人還真的把戰團的事交接完就全部去死了QAQ

>>277192
有些幹過虧心事的戰團就會有這種想法而且最初其他的母子團收這些新兵的時候除了U團跟旗下子團臉是大笑歡迎外其他每一個團的臉基本上都是先苦後樂

苦是各種原因的苦樂是得到新技術跟新兵源而且新兵掛保證更強
也有些新兵開始懷疑自己加入這些團到底是回歸還是有另外的原因

舉例:帝皇之鐮>PSM加入的時候很看不起舊時代的SM
主因是他們把母星守成這樣又沒什麼光榮的戰績
其次是舊的SM保留一大堆秘密不跟新兵分享但後面也有說不是不跟你們分享而是你們不要知道比較好
(母星牽扯到>法羅斯牽扯到>攝政當年的決定牽扯到>第二帝國...

>>277199
話說飲魂者戰團也有PSM了，但應該是沒有老SM帶團，畢竟除了八條腿連長以外全死光了，這戰團雖然最後有上帝國之拳的忠烈祠但也是黑歷史一堆阿

>>277191
看情況，像是狼團就因這件事自己人都爆發衝突，有一半的狼主要求補充PSM，有一半的反對。（不過如果是自己培養的，那他們沒意見）

烏里克還有尼加爾都比較贊同讓PSM加入，但羅根一開始就很反對，而且還直接叫星語者傳訊給基里曼的艦隊"一隻蹲著的狼把它的糞便拉在破爛的捲軸上“"的影像，就可以知道不是每個戰團都會乖乖聽基里曼的話。

而且這時間點禁軍跟基里曼事一起行動的，所以禁軍沒對這件事發表太多意見讓基里曼自己去處理。（那個警戒基里曼的護民官還直接在雙方的宴會上警告頭狼要小心）

而本書的主角（新生狼團PSM）一開始就支援了Krom Dragongaze的連所以馬上就被接受加入他的連，但Dragongaze回到芬里斯興高采烈的宣布看我帶來怎樣的救命支援時就直接被羅根洗臉臭罵一頓說你居然把敵人帶進老巢是瘋了嗎？那些虛假之子你自己去管，我不收。
真是有夠衰。

主角也是很倒楣，雖然加入了狼團但也直接被裡面的老兵說"你是魯斯之子，但你不是在芬里斯上出生，也沒有經歷芬里斯人的那種部落生活，所以你絕對不可能成為芬里斯之狼"
而且這句話還是不帶有任何敵意與怨念而是用平淡的語氣說的，所以更讓他難受。

>>277201
BEN COUNTER去年有一篇中篇TraitorByDeed就是飲魂者PSM的故事，主角跟以前的飲魂者一樣有超強的吞食敵人血肉後的記憶回朔能力。
他們的基因種子可能真的是拿以前飲魂者上繳的基因稅重建的。
（先說好，這篇沒特別好看）

>>277202
但是最後還是被迫收下了
雖然狼團目前算是很排外這些新兵不過這跟作戰是兩回事開戰之後還事會要PSM加入戰局

而且狼團之所以不收的原因是因為人狼的異變基因問題
羅根怕的就是這原本由原體親令隱藏起來防止帝國發現的事情發生在PSM上
而且PSM不是"母團親自打造出來"而是由"考爾打造出來的"這代表如果基因問題事件爆發有一個PSM人狼化被帝國發現那狼團萬年來的榮耀就會被天上汙點

更不用說考爾打造出來的PSM到底掌握多少狼團的基因問題而且更確切的說明
如果新生的狼子沒有基因問題那舊時代跟他們一起打拼萬年的兄弟雖然基因突變但還是他們的手足這些人算什麼...
(雖然狼團的異變審判庭早就知道但是礙於狼團的光榮戰績跟創始團的尊嚴所以都沒說出來就是了

未記之子現在是完全打散了
還是有保留作為新兵訓練營?

>>277205
目前看來擔心狼人化的比重並不大（因為GW目前重心不在狼團所以現階段還不太會談到這塊）
更多的是面對過去的"軍團破壞者"的怨念，還有帝國對芬里斯獨立性的挑戰讓羅根的神經一被挑動就反應超大。
羅根懷疑基里曼是可能會用PSM取代掉一整個狼團（基里曼底下的人也的確有建議過），就算這沒有成真，羅根身為頭狼對於帝國勢力把手伸進他們的地盤也非常感冒，尤其是在馬格努斯在芬里斯大搞巫術讓他只能屈服審判聽讓他們抓走一推當地人後。
整本書不只一次提到狼團的人對帝國勢力的不信任還有他們吹噓把國教勢力趕跑那麼多次。

>>277198
記得有一篇DA小說就再提這個
但最後這些DA PAM最後被認可佳入內環聽到歷史實情後就變的根源DA依樣偏執了

>>277205

審判庭(一陣冷顫):我什麼都沒說 我什麼都不知道

>>277202
說起來，狼團在荷魯斯之亂後人數應該不足五位數了，但是沒有放棄軍團編制的他們怎麼沒有試著補充兵員？
30k時代他們能從母星補充兵員到軍團規模
怎麼40k就不行了？

>>277214
因為它們堅持只從母星補人
但狼團的母星不是很富足的樣子
加上改造成SM的失敗率高
因此兵力一直不夠

>>277214
>但是沒有放棄軍團編制的他們怎麼沒有試著補充兵員？
太空野狼在二次建軍就放棄軍團編制改制成戰團了，狼王原體傳的時間點就是二次建軍之後魯斯出走之前

>>277199
>舉例:帝皇之鐮>PSM加入的時候很看不起舊時代的SM
帝鐮PSM沒有瞧不起老SM，只是很奇怪老SM為什麼對他們這麼熱情友善，對泰倫的恨意似乎另有隱情

索沙燈塔之戰前的老帝鐮只剩下包含Tharcian在內的十四人，他們把PSM當成救世主，對PSM非常好

之所以隱瞞PSM是因為他們要以死抹殺索沙被泰倫攻陷的恥辱，把戰團的汙點一起陪葬，而PSM不是索沙人

>>277214
HH後狼團的基因種子不穩定
非荷星人移種狼團種子後變異率很高
唯一一次建立子團還失敗了
直到PSM出現出才解決這問題
不過狼團人員應該高於典範規定的一千人

>>277214
這點很多人吐槽過了，軍團時期明明一個星球就夠徵兵了超多的怎麼可能到了40k時不甩盛典的狼團人還養不起來？
不過其實一開始SM軍團的人數就頂多是1萬多到2萬之前，後來GW覺得這樣HH各戰役打起來人死太大泰拉圍城也不用打了就直接把所有星際戰士軍團的人數多加一個零了。
其實這樣也合理啦，40k的衰弱帝國可以養得起1000多個星際戰士戰團，沒理由國力更強的30k養不起。
後來的故事也有補充奧林匹亞與卡利班的叛變與當地人無法忍受軍團不斷地抓兵導致人口嚴重流失。

>>277220
GW官方沒有證實不過大多數人的推測是狼團有2000到2500多人，因為他們有12個大連，而人數第二多的拉格納的大連有200多人，所以至少2000出頭應該跑不掉。
（回歸的13連狼人應該不能算在一般常規兵力裡面，而且人數也不多，就算大遠征時期13連也只有600人）

>>277223
黑皮書提到魯斯的基因物質能夠讓狼螺旋穩定，有原體在軍團才能夠大量擴軍
HH後魯斯沒多久就跑路了，基因實驗又被千子搞，沒有能力重現原體時期的基因穩定度和擴軍速度很正常

啊抱歉我忘了提，在"The Wolftime"裡面尼加爾有提到狼團現時間點（不屈遠征第三年）的人數已經確定少於700人了而且等到所有連的人都回到芬里斯作統計後實算一定會更少。
格林納認為已經讓他們的戰團接近毀滅的邊緣了。（血天使：我對此有異議）

然後基里曼一次就可以給他們3000到4000個PSM當即時戰力。也難怪會有一半的狼主心動了。
不過這反而讓格林納更有疑慮就是，搞不好你基利曼就是要把我們狼團整個換掉成更聽你話的人也說不定。

>>277225
>>277224
>>277223

說起來，也不是每個軍團都只有母星的人可以適應改造吧??

感覺大多數原體都執著在母星招人，隨便找個蠻荒世界找一些野蠻人不是大問題吧???

>>277232
帝拳好像自大遠征時已經由多個蜂巢星球征兵

>>277232
不過對於原體來說,大概還是比較信任自己母星徵來的兵吧

>>277232
帝拳還有極限戰士的徵兵都不限於同一來源所以都沒甚麼PSM的問題。
從野蠻世界招新兵從戰果上來看其實也沒比較強，就連40k自己的作者們都吐槽過。

狼團特殊在於他們的戰團文化與母星的部落文化脫離不了關係，一個PACK還有一個班是完全不同在於他們吃喝拉撒睡全都在一起，就像芬里斯的部落戰士一樣有極強的向心力，所以外人很難融入進去。（就連狼團內部不同的PACK都會有不同的作風）

書中有個狼團老兵是這樣評PSM的：一頭披上狼皮的熊還是很致命的，但牠永遠不會變成狼。
他並沒有瞧不起PSM也承認他們的強大並接受他們加入自己的連，但就是不會認為這些PSM可以成為狼。

當然，之後PSM主角證明了自己也能通過芬里斯地獄冬天的考驗並被接納有了新的名字，還有基里曼與羅根談過後羅根也比較沒那麼強硬了。

>>277247
>還有基里曼與羅根談過後羅根也比較沒那麼強硬了。
這就是政治專家擅長的手段了
當年的但丁跟議會元老跟馬庫拉格會議都是如此
前有原體叔叔比你高大後有禁軍掏屌肛你

羅根你不接受就準被火車便當吧

不過說真的如果盧斯真的回歸看到PSM第一個想法一定是先發火基里曼怎麼可以這樣做然後聽完解釋跟理由後才會接受這些新來的孩子
(真正的烈火跟寒冬的考驗

>>277195
我記得psm剛出時就有一篇黑暗天使短篇小說
Psm剛加入的確被排擠懷疑
而且psm也白目白目的成天講基里曼怎樣怎樣
詳細劇情有點忘了
好像黑暗天使抓到一個女的懷疑跟異端還是墮天使有關係
黑暗天使要就地拷問再槍斃，Psm就在那邊講東講西
反正結尾psm蹦掉女異端後就被歡迎加入黑暗天使

去鐵手的好像也混得不錯

而隨著大裂隙展開與原鑄星際戰士的全部鋪開，鐵手也接受了原鑄星際戰士的援軍與全套技術與裝備，而因為鐵手與機械教的密切關系與鐵手本能的對強大的尊敬，鐵手以驚人的速度快速接受並將原鑄星際戰士融入了體系當中（有一說一，火星造的原鑄星際戰士確實更親機械教系統，這使得他們可能確實更容易融入鐵手體系中）使得幾乎所有的氏族都有著各種原鑄星際戰士的加入，甚至有了專門的原鑄星際戰士副官的職位：質詢官，專門以原鑄星際戰士更強的邏輯思維能力對主官進行輔佐；而多弗克氏族則依照傳統直接接下了整個先鋒星際戰士的體系；而鐵手的各個氏族的軍械庫也迅速的學會了一系列的原鑄裝備的維護、製造與運用特點，甚至開發並生產了以鐵手技術改進的MK10衍生型裝甲“堅鐵神盾”；並協同氏族戰士按照氏族的習慣迅速開發了一系列針對性的戰法；原鑄星際戰士的加入使得鐵手們對於與機械的真正協調有了新的認識，並且在著名的鐵父、鑄造大師費羅斯的身先士卒帶領下，也有更多的鐵手戰士開始進行了原鑄化手術，以求以原鑄之力達到與機械更好的協調。 作者：贝利撒留-考尔 https://www.bilibili.com/read/cv10904115

>>277250
狼團不太信任的是那些非芬里斯出身的PSM，對自己製造的PSM沒多大意見。

加百列：你要知道基里曼和但丁的名號在我的戰團沒甚麼路用
（海扁PSM新兵）

>>277250

SM與凡人遇到原體情緒會不自覺的緩和下來
野獸戰爭SM聯軍找到沃坎
老中醫弄得複製福根都有一樣的效果

畢竟對身處在黑暗殘酷的40K宇宙來說
在你眼前是血緣上與黃金王座上最接近的傢伙
縱使心中千百個OS 也會老實的聽完人家怎麼說

>>277297
畢竟就算不是自己戰團的原體
也都算是自己的叔叔伯伯啊wwww

基里曼回來後
帝拳能擴大招生了吧?
不是有原體就能提高改造成功率?

>>277356
前提是要有帝拳的基因種子，
除非多恩本人能活著回來，
不然帝拳還是要繼續掛羊頭賣狗肉。

>>277202
下面兩個倪哥是?

>>277360
其實20個軍團的基因種子帝國都有備份

>>277223
13連不是找回了兩批人嗎?
一批是當年殺進恐懼演後來變成狼人的，另外一批是當年追殺千子殺進網道的30K老兵(後者回歸時還帶了不少30K的家當)

而且因為後者這批學長回歸老狼比約恩頓時還變小狼比約恩w

>>277387
話說進無畏還能喝酒嗎？

>>277387
變成狼人之後該怎麼辦啊
只要頭盔沒在戰鬥中掉下來就當沒事嗎

>>277396
基本上無救因為這就跟不可控基因突變一樣可時候就要看當事者自己的意志是否能夠承受
如果可以承受就可以變成一份強大的力量只是外觀異常突變跟狼差不多但是不能承受就會變成一個怪物嗜血殘暴然後被關起來

然後帝國就是異常極端的對應這種突變跟腐化只要你長相外觀獨特異常就會被當成異類處決掉
所以當戰鬥中頭盔掉下來就會非常非常尷尬w

>>277396
野狼目前把狼人們（還能自制與能溝通的的）集中在一個特殊部隊
並且打造了適合他們的裝甲與武器（普通阿斯塔特的刀劍在他們手中顯的太小一把

另外在桌面上，狼人是曾經上一個版本最強最可怕的近戰單位就是

>>277387
有哪裡可以直接看到這篇我只知道這是野獸傳說但是找不到來源
(如果是熟肉更好

>>277397
頭盔掉下來的瞬間
就算已經失去理智的狼人
也會瞬間回神
以SM動態視力也難以看清的高速戴回頭盔

>>277399
感覺跟某些戰團的死亡連有點像

>>277401
不知道獸控在40k還存不存在
如果存在的話可不可以用獸控這個理由來混過去www

>>277403
你這個色孽信徒，死吧

>>277413
可以信四手帝皇不能信獸耳帝皇!!!??

>>277397
話說狂化屬性在40K裡也未免太普遍了
血天使黑怒血渴 吞世者屠夫釘 鴉衛黑色烙印
狼團狼人化 白疤巧高利斯的狂野 鐵手解放憤怒
黑天使聽到墮!也會狂化
在座各位還有誰不會狂化的?

>>277415
你還少說了帝拳提到典範兩個字就會狂化暴怒www

>>277400
>另外一批是當年追殺千子殺進網道的30K老兵
普羅斯佩羅的餘燼

>>277415
艾達靈族表示:「...」
古聖表示:「...」
鈦星人表示:「...」

>>277415
極限戰士看到藍爺爺被打成狗也狂化了

>>277421
看到老祖在眼前被打成狗基本都會狂化吧

>>277422
原體之恥當年被打成狗也沒看到後面的懷言者暴怒狂化要扁荷光頭

>>277297

基里曼剛復活時整個混沌方跟忠誠方也全部停止戰鬥片刻

>>277419

靈族戴上戰爭面具之後就會切換成戰鬥用人格也算狂化吧

鈦鈦就貌似真的沒有狂化設定

>>277428
至高天5跟手指的神明然後就精神崩潰狂化了只要非我族的同盟一律殺無射

>>277426
何止，老爸被鴉王按地上摩擦時，兒子們當場落跑，跑一半才想起老爸被凌辱ing

>>277430
宗教嘛.可以堅定人的信念(指原體被揍時依然冷靜)
話說懷言者目前應該還是大規模編制的軍團吧???

(洛嘉不談宗教的時候應該是這群惡魔原體裡思維最正常的
人吧???)

>>277438
從來沒有最大的永遠都是U團再被偷襲前有20萬人之多被偷襲後剩下5萬不到隔一年就被藍爺爺種回來人數多到甚至把榮光女王級塞好塞滿到凡人都爆出來塞不下的程度

>>277387
>>277418
13連狼人確定回歸了，但13連本隊在現在的40k宇宙時間點還沒回歸，狼團CODEX也完全沒提到。

當初普羅斯佩羅的餘燼出版時刻意在書中提到狼團把PSM派出去了觀察他們對狼之螺旋的抗性，然後整篇故事都沒有半個PSM登場。我猜就是為了避免之後GW設定狼團新背景時會有衝突。
這決定也沒錯，像現在GW把不屈遠征的時間直接縮短到12年影響了很多故事背景。普羅斯佩羅的餘燼雖然故事最後13連的人從迷宮中逃了出來，但就結束在此沒有更進一步的敘述，所以整篇故事要安排在哪個時間點都好安排，在新的狼團CODEX設定好前都可以當作整篇小說都是未來還沒發生的事。

當然，GW沒事要黑圖書館出一篇13連本隊回歸的故事就很奇怪了，你GW根本還沒想好狼團未來的故事要怎麼安排吧？

>>277430
原體之恥跑得比一眾小弟還要快
有這樣的老大,小弟們會忠心才怪

>>277379
而且純淨度甚至還比原體身上的更高

>>277453
唯一老中青三代同堂的戰團。

如果藍爺爺也算，那麼U團也是。

>>277558
說不定HH完結後, 未來GW會以PSM的方式讓30K的老角色在40K重新出現

>>277576
從手辦王挖點老學長回來改嗎

>>277360
也沒那麼誇張啦
歸隊的黑色聖堂成員裡面有一些本來就是打過泰拉圍城的原帝拳老兵

>>277576
P原體!!

>>277576
目前P化手術成功率高達60%老學長要登場應該不難

>>277582
>>277614
嘿!
我有一個想法!
我們還有一個複製原體對嗎

>>277627
你是轉蛋太多了吧
60%對無名角色來說還是很低好不好

>>277614
PSM不是說是更接近完成體的SM嗎?
那P原體會是甚麼?更接近帝皇的原體?

>>277709
沒精障的原體
個個都跟基里曼一樣會爆兵

>>277576
30K還有哪些忠誠派有名人物沒被確認寫死的?
沙羅金?拉多隆?考斯偉恩?
一般作品放老人出場往往會有跟不上版本的問題，
不知道這些30K人物相較於40K的但丁、墨菲斯頓、西卡留斯、牛頭人團長等頂尖戰力實力如何

>>277604
她們活了一萬年?

>>277627
60%這麼高喔= =?
我怎麼記得P化成功率只有32%來著...??

>>277710
我寧願P原體每個都跟聖吉列斯一樣有著高情商跟智商的原體全都以大局跟人類為主= =

>>277720
>全都以大局跟人類為主
那會跟帝皇一樣機掰ㄛ

>>277719
是被放在雪櫃一萬年

>>277712
帝子一連長艾多隆目前跟他的樂團正愉快的開著銀河巡迴演唱會，之前還把手辦王的座機給轟下來過

懷言者的兩個原初禍害，也還活著

蝙蝠的塞維塔失蹤，目前adb還沒動筆寫他的下落
但之前adb說塞維塔沒活到40k,但我懷疑GW不會讓他這麼寫，畢竟賽維塔的人氣超高

其他待補充

>>277739

此處寫得拉多隆是聖血天使一連長 首任聖血天使戰團長
跟那個跳幫靈族戰艦物理"唱爆"整艘船的艾多隆是不同人

我比較好奇考斯偉恩 一個捅了蝙蝠一刀救下獅王
足以被萊恩託付暗黑天使軍團半數軍力的強者 見證卡利班毀滅 因為沒有寫死 持有的武器成為戰團聖物留存到至今

或許阿考也與原體一起在巨石深處等待復出時機
還是走上身背原體劍雙槍辯忠奸之路 不得而知

>>277701
因為帝皇會操盤
所以有名角色P化成功的機率是100%
像藍爸爸就是心跳沒恢復
然後帝皇一腳把他的靈魂踹回身體裡

>>277739
艾多隆是領主指揮官，地位比第一連長更高。帝子第一連長是Julius Kaesoron，現在已經變惡魔王子了。

>>277764
某個短篇在墜天使的記憶中有提到考思偉恩在獵殺墜天使，但後來他的下場不明。

>>277765
因為要安裝考爾熔爐所以心跳停止是PSM化的必要條件，PSM化能不能成功就看有沒有辦法再次讓心臟跳動。

>>277778
>>某個短篇在墜天使的記憶中有提到考思偉恩在獵殺墜天使，但後>>來他的下場不明。

那這樣賽波有可能是侯古因了，卡立班天使有提到一個小細節，獅劍的碎片是由侯古因保管，當然現在還沒確定不過侯古因失蹤的狀況來看有這個可能

>>277712
>>沙羅金?

月神之子的最後沙羅金冬眠了，目前不確認他是否還活著，但是SM會衰老的狀況下他會在40K出場的唯一可能只有可能考爾把他改造化

目前看起來考爾有找到他的身體，因為考爾拿到那個SM基因原液爆兵前似乎有和基里曼碰過面

>>277729
>會跟帝皇一樣機掰
所以P原體就是更接近帝皇的原體嘛!