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328 KB
無題無名22/01/17(一)10:13:23 ID:JbPS4fLwNo.279412del
戰鎚40K小討論:星際戰士為什麼沒有性行為?

https://www.bilibili.com/read/cv14866353 引用見鏈接

  好吧,直接切入主題,關於這方面的問題很多人討論過,然而關於星際戰士能不能做這件事GW始終沒有正面給出回應,那我們先來分析一下到底星際戰士有沒有執行性行為的可能。

  首先,星際戰士是從幼童至青少年選拔改造而成的,部分戰團甚至會挑選成年人 ( 只是改造成功率大幅降低 ),也就是說他們是正常人類改造的超級戰士,正常人類執行性行為,這沒問題。

  改造的手術我相信每個戰團都有所區別,但沒有任何一個戰團有提到會執行閹割的手術,所以能推斷至少被改造成為星際戰士後下面的...球和棍子都在,星際戰士執行的是教條限制和精神上的閹割,具體的話可以從短篇小說Shadow Knight裡找到:

  午夜領主的塔洛斯 ( Talos ) 被改造完要加入時的場景,可以看到自述說許多心理層面的事都被遺忘了,更具體的設定要找FW赫拉斯叛亂的Inferno,不過我手邊沒有 :3

  這裡我可以再舉個不同的例子,短篇小說The Emperor's Gift的主角是一名灰騎士,劇情裡就有段是女審判官的女劍士侍從對他開玩笑:

  同時我們也能確定一件事情,星際戰士真的沒有割掉,真的。

  現在問題來了,既然東西都在那看起來影響星際戰士是否執行性行為的關鍵就是心理層面並非物理上的,當然不排除哪天GW抽風說其實全星際戰士都割了,總之現在他們的它們都還在,也就是說他們是否還有這方面的衝動,這部份我們可以先從小說裡去找相關的資料:

  節錄至拉格納.黑鬃 ( Ragnar Blackmane ) 的小說Ragnar's Claw,裡面就出現過一名女審判官Karah Issan,黑鬃當時已經是一名血爪了,以星際戰士來說還算是很年輕的,他對審判官的描述就有些比較少見的形容詞,但這部分很可能是因為他還太年輕還被改造前的回憶所影響。

  其他的例子應該都是和帝皇之子有關,最經典的例子就是30K時期最後渾沌大軍圍攻泰拉大家忙著打仗時頭腦壞掉的帝皇之子跑去玩自己的那段:

  八版的故事可以看到字眼很含蓄,例如debaucheries,舊版聽說是寫得更直接,但新版改了,我手邊也找不到舊版的軍書,有找到再說吧 :P

  最後就是從赫拉斯叛亂第五本:褔根 ( Fulgrim ) 裡找到的片段,那一段是褔根受到惡魔誘惑後越發瘋狂,開始沉迷於狂歡與追求完美,最後在一場音樂會上把惡魔給召喚出來:

  可以看到當凡人被各種慾望驅使而開始暴走,有肉慾也有暴力,但星際戰士只懂得依靠戰士的方式發洩,又一次表明星際戰士的禁慾設定。

  後面一段則是帝子的一連長看到色孽惡魔的反應:

  星際戰士也是能保有對異性外表的好感,色孽大能或許只是把帝皇之子腦袋裡的枷鎖給解開,後面帝皇之子整個就玩瘋了。

  我目前找到的資料大致上就這些啦,可以看到GW這些年來在字眼用詞上都很小心,而我整篇下來其實講了很多但卻也什麼也沒解釋,嗯,很感謝各位陪我浪費了五分鐘。

  結論呢,回到開頭那句,GW這些年就沒有正面回應過,就連字眼也是弄得很模稜兩可,但我可以告訴你們,星際戰士的性器官都還在,他們想要做是可以的,只是他們不想做或者沒有意識到這件事而已,沒有最根本的慾望。

  我是有找到其他人說什麼某本小說裡有信奉色孽的混沌星際戰士戰幫玩弄女性俘虜的橋段,但我自己去翻了之後是沒看到,而這幾年GW的作品裡都沒有提到過,總之如果有人有原文和書名的話歡迎提供。
無名22/01/17(一)15:15:31 ID:lZ9St2PoNo.279428del
我還是覺得基因種子就是睪丸
無名22/01/17(一)15:32:39 ID:dJo2X8I.No.279429del
>>279428
難道要是有女性星際戰士
全身上下都是卵巢嗎
無名22/01/17(一)15:35:16 ID:Qi2i1dEQNo.279430del
>>279429
不能是黑肉巨乳蘿嗎?
無名22/01/17(一)16:37:56 ID:jUF7PdYYNo.279431del
成為更高階的存在後,多少會對以前凡人時代的需求減少
類似這種感覺吧?
不過又要扯到精神調整了,兄貴大多都會經過這個
所以到底是昇華本身還是搭配精神調整就不清楚了

比起這個我更好奇原體是否能...
就我所知最接近的是孔雀,據說他曾結過婚
無名22/01/17(一)16:50:41 ID:7us35nmsNo.279432del
盧卡斯不受拘束,他抓了抓他的頸子,站起身發現五個身影也蹲伏在一旁,一股熟悉的臭味飄來讓他嘆了口氣。


「哈瓦爾。」他透過分發給獸群的加密通信器小聲說道,身影們立刻僵住了。


「你怎麼知道是我?」


「如果你想要跟蹤別人,你得先洗個澡。」盧卡斯看向血爪們「你們這幫傻蛋在這裡幹什麼?」


「我們跟隨你。」卡迪爾偷偷模摸地靠近「我們接下來該幹什麼?」


「我答應過你們,所以我準備給格林布魯德一點教訓,而你們都給我回去。」他探出身子,他接下來要幹的事情會非常精彩,格林布魯德是個非常看重自尊的人,而他的自尊就是盧卡斯的目標。


「不。」卡迪爾啐說。


「我沒把你們踢下這些衡量已經算你們走運了。」盧卡斯溫和的說道。


卡迪爾身子往前探出。「我們也來幫忙,他偷走了屬於我們的榮譽。」


「所以我會懲罰他,但最好還是我一人受罰比較好,你們不這麼認為嗎?」盧卡斯說「趕快離開,剩下的交給我處理。」


「不。」埃納爾說。


「他說得有道理。」艾克接過話「我們不會讓你為我們單打獨鬥,我們該做什麼?騙徒。」其他人紛紛發出同意的哼聲,他們現在團結起來對付一個共同的敵人,盧卡斯猶豫了,他們都知道風險,而且說的話一點也沒錯:這也是他們的戰鬥,他和頭狼不一樣,不會偷走他們的榮譽。


「好啦,你們想幫忙?來這裡。」他拍了一下大腿上的開關,有什麼東西伴隨著空氣洩漏的嘶嘶聲彈了出來,在這個用來藏東西的小空間內放置著幾塊水晶碎片,他把這些碎片遞給血爪們。「我想找藉口使用這些小玩意已經很久啦。」


卡迪爾接過一塊並看了看。「這是做什麼的?」


「這是全像水晶,能夠投影出一個罩住使用者身體的幻象,使用時間不長只有一下子就會耗乾。」盧卡斯把水晶遞給埃爾納和其他血爪「我從我的供應商那裏得到的,她替我帶來各種各樣的禮物,而我則給她一些...服務。」他微笑「這些東西是她從不知道哪個窮鄉僻壤找來的,考古學玩意,原住民在給酋長們表演前會使用,這些碎片被設定成會顯示出我的樣子。」

---

盧卡斯接近明示地說他成為星際戰士之後還是會去找芬里斯各部落的女人留下自己的子嗣,後面也有出現他的血脈
無名22/01/17(一)17:50:08 ID:Viefv9i.No.279433del
>>279432
說起來,原體們在各自家鄉有沒有過……
私生活?
無名22/01/17(一)18:33:50 ID:O1ej8NWINo.279434del
>>279433
基里曼有個愛達小妾

天使有個死氣沈沈的骷髏機器人朋友
無名22/01/17(一)19:01:03 ID:LaZJywCoNo.279437del
>>279433

肯定有啦
基里曼那隻宇宙羅馬人早該妻妾成群了
皮老闆身為宇宙希臘人同上(無關自由意志)
狼王身在那種環境更是不用說
原體大多是強到舉世無雙的強者各方豪強絕對是搶著送女兒
至於為何沒有描寫去問GW啊
無名22/01/17(一)19:12:08 ID:kd5pcGN2No.279440del
>>279434
那麼獅王有甚麼呢?
無名22/01/17(一)19:20:37 ID:O1ej8NWINo.279441del
>>279440
有3D立體眼鏡
無名22/01/17(一)19:21:01 ID:vUQe5vXwNo.279442del
>>279440
黑肉美女墮天使
無名22/01/17(一)19:47:04 ID:g9IPIH3UNo.279445del
身體不管多健康在軍營裡面永遠硬不起來 只有到要放假當天才會準時舉起來告訴人今天要放假

偏偏SM是簽終生而且基本沒在放離營
無名22/01/17(一)20:09:53 ID:FFkZ.QsINo.279450del
>>279445
火蜥蜴好像放假可以回家探親的樣子?
無名22/01/17(一)20:14:44 ID:lvGtakUANo.279452del
檔名:1642421684786.jpg-(221 KB, 800x1012)
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>>279437
是說如果要完全對照影射對象的話.....白色傷疤母星上現在應該要有至少五分之一的人有察合台汗的遺傳吧(
EFSF00822/01/17(一)20:28:51 ID:PhjJrkeANo.279454del
>>279432
這段其實比較是強調盧卡斯很懂得瞭女人,那個給他結晶的不是芬里斯人而是帝國的考古學家。

還記得被盧卡斯騙去格魯獸籠子裡的審判官嗎?這本小說中提到那個審判官是個懂幽默的人反而沒跟他計較,相處一段時間後還教了他黑暗靈族的語言。
魯卡斯對那個審判官的評語:可愛的女人。

至於暗示到盧卡斯可能有碰女人的橋段是他跟一群血爪說他跟大多狼團的人不同記得很清楚他身為凡人時的時光,大概是因為他到處在一堆部落中"散佈他的愛"。
然後血爪皺了下眉頭問他:你該不會還在...
盧卡斯回:還在怎樣?披著毛皮裝成聖者去拜訪凡人?就像我們當中許多人做過的那樣?
血爪又問:我不是問這個。
盧卡斯回:我知道你問的是甚麼但答案你不會喜歡的,所以我迴避了問題。

其實小說中只有明顯地說到每次盧卡斯被放逐他都會去照顧過得比較困苦的部落幫助他們度過寒冬,沒有甚麼直接跟他們接觸。像是獵殺一頭鹿然後等一群凡人圍著火光瑟瑟發抖時突然從暗處把鹿丟到人群裡嚇他們一跳之類的。
EFSF00822/01/17(一)20:34:19 ID:PhjJrkeANo.279455del
至於寫出這橋段的作者Josh Reynolds...他是個非常敢寫的作者,因為太敢寫了所以編輯部要盯著他讓他不要寫太超過,他曾經在推特上抱怨自己想了一堆好設定但黑圖書館都不讓他寫。
他就在福根的原體小說中寫他有好幾個妻子,不過只是切墨斯貴族們的單純政治聯姻,但這也夠勁爆了。

至於Reynolds現在已經不再為黑圖書館寫小說了因為他嫌被限制太多不爽為他們寫了。
所以他小說的的各種勁爆內容最好別當成GW之後會採用的官設,雖然我個人是很喜歡他的故事風格啦。
無名22/01/17(一)20:53:44 ID:nvKH3A.cNo.279457del
檔名:1642424024711.jpg-(11 KB, 227x318)
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>>279440
你不是還有黑暗守望者嗎
無名22/01/17(一)20:55:20 ID:8./drQ5kNo.279458del
>>279455
>盧卡斯回:我知道你問的是甚麼但答案你不會喜歡的,所以我迴避了問題。
迴避的行為就很明顯的是承認了,只是不想讓自己(還有gw)尷尬
至於後面
>其實小說中只有明顯地說到每次盧卡斯被放逐他都會去照顧過得比較困苦的部落幫助他們度過寒冬,沒有甚麼直接跟他們接觸。
黑暗靈族來的時候血爪小隊救的第一個人就是盧卡斯的凡人子孫

>所以他小說的的各種勁爆內容最好別當成GW之後會採用的官設,雖然我個人是很喜歡他的故事風格啦。

戰槌就是越勁爆的內容就越是吸引眼球,傳播的越廣就越是"官設",像是:
Clonelord裡的複製福根
期局已定的原體必叛說
昔日之影
天啟中的忠誠懷言者無畏

除非gw發了個公告說"xxx不是官方設定"否則怎麼可能有人會放過這些吸引目光的材料不講
無名22/01/17(一)21:05:08 ID:FFkZ.QsINo.279459del
>>279452
說起來,這群四 五米高的半神……
那個女人承受的了啊?
無名22/01/17(一)21:09:29 ID:lvGtakUANo.279460del
>>279459
帝皇當年還不是有真的留種,還好啦
EFSF00822/01/17(一)21:22:15 ID:PhjJrkeANo.279462del
>>279458
>>黑暗靈族來的時候血爪小隊救的第一個人就是盧卡斯的凡人子孫
是的但這並不是芬里斯上的常態,就像是馬格努斯之怒戰役一樣有狼團的人去保護平民與他們一同作戰,但是大多數時候所謂的"天空戰士"是不怎麼與凡人直接接觸的,盧卡斯 -照他自己在書中的說法也是如此- 只會提供間接的幫助。當然在那些血爪眼中這些間接照顧也是太過頭了,他們認為就該讓凡人自己去面對芬里斯的殘酷環境。

>>Clonelord裡的複製福根
>>期局已定的原體必叛說
>>昔日之影
>>天啟中的忠誠懷言者無畏

這幾本里(其中兩本還都是Reynolds的小說)揭示的東西在我看來沒多少能撼動40k現有設定的,而且我對很多人說"棋局已定"這篇說註定有一半的原體叛變一事一直很疑惑因為我看完整篇還是沒有那種感想。

不過再怎麼顛覆,都沒有星際戰士到底還有沒有性能力一事來的顛覆。
在目前GW沒有打算推翻這個基本設定的前提下,就算作者麼想玩也不會那麼明目張膽的的去推翻這設定,怎麼說都有編輯部在檔。
無名22/01/17(一)21:30:48 ID:gEVzhXasNo.279463del
>>279459
渾身肌肉、疼痛承受程度特高那種女性吧
無名22/01/17(一)21:32:28 ID:8./drQ5kNo.279465del
>>279462
你沒搞懂我的意思
盧卡斯救到Hetha之後有個段落是一個血爪在旁邊觀察兩人,得出結論Hetha就是盧卡斯的子孫,然後想道盧卡斯去做"某些要比把鹿肉送給村民還要更花時間的事"時已經過了多少年

這除了把sex這個字寫出來之外基本上什麼都說了
無名22/01/17(一)22:00:19 ID:lZ9St2PoNo.279472del
>>279463
>>279459
妳比我媽夠壯,我們的小孩一定會成為大酋長
EFSF00822/01/17(一)22:02:43 ID:PhjJrkeANo.279475del
>>279465
我知道你說的那段,那個血爪看出了盧卡斯與那個紅髮女戰士有血源關係,而且還經過了好幾個世代。這點盧卡斯後來也有對那些血爪說他認為那女的是他的後代。
但是劇中也有提到盧卡斯在凡人是就是會拜訪很多其他部落並播種,所以這不能說很肯定的是他在成為星際戰士後幹的。

我不否認Reynolds用了暗示的語法去寫他想寫的東西,但我也不認為他有很明顯地去直接推翻設定。
無名22/01/17(一)22:14:15 ID:8./drQ5kNo.279480del
>>279475
原文:"上次他造訪Jahtvian部落時做了比送鹿肉更長時間的事時已經過了多少年"

盧卡斯如果不是星際戰士那他根本就沒有必要特意描寫"偷送鹿肉"這個行為

你可以覺得這是暗示,但當作者所有的暗示都如此明顯,你從字裡縫間挖個詞然後說作者的本意不是這樣,也太牽強了
EFSF00822/01/17(一)22:29:00 ID:PhjJrkeANo.279488del
>>279480
好的,對你的解讀,我沒有意見。
無名22/01/18(二)12:14:44 ID:YgkfNGFENo.279559del
>>279450
火蜥蜴那根本是外散宿了吧
無名22/01/18(二)12:48:26 ID:/ZAOcI9oNo.279563del
>>279459
你不知道大猩猩的雞雞很小嗎
可能帝皇的改造不包括把雞雞同比例放大
無名22/01/18(二)13:01:38 ID:dZNkrWaYNo.279569del
>>279563
原來如此,不成比例的雞雞很滑稽,所以星際戰士不碰女人
無名22/01/18(二)13:14:56 ID:rk6uTD1UNo.279570del
>>279563
第二心臟只會讓tntn變更大
震動堪比德國工藝
無名22/01/18(二)14:39:47 ID:nod2ZlT.No.279576del
>>279460
帝皇的體型跟老馬一樣不是固定的
寂靜修女就提過王座上的祂
看上去像是個孩子坐在大人的椅子上
>>279563
>>279563
>>279563
灰騎士那本小說
狼女審判官跟主角灰騎士一起淋浴時
就有虧過他當兄貴太可惜了,還給他雙槍這個綽號
無名22/01/18(二)15:02:06 ID:P7q4FfQsNo.279578del
>>279576
>寂靜修女就提過王座上的祂
>看上去像是個孩子坐在大人的椅子上
這代表的意思是什麼?
去掉靈能的帝皇其實是個幼稚鬼?
他肩負著超出他負荷的責任?
或者寂靜修女想大車撞小孩?
無名22/01/18(二)15:07:11 ID:nod2ZlT.No.279580del
>>279578
就真實體型的帝皇沒那麼大隻
無名22/01/18(二)15:20:28 ID:KAYiU2SgNo.279581del
>>279578
不是有張圖在比較帝皇、原體、SM、凡人的身高
然後帝皇是12公尺還是8公尺高的樣子www
無名22/01/18(二)15:33:12 ID:nod2ZlT.No.279582del
>>279581
怎麼越來越高
印象中就算原體頂多才3M+而已
你這個已經比騎士泰坦還大隻了
無名22/01/18(二)15:39:27 ID:KAYiU2SgNo.279583del
>>279582
我沒記的很清楚 不過帝皇超大隻就是了w
無名22/01/18(二)17:17:10 ID:jypf9rPkNo.279587del
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>>279583
這張啦
無名22/01/18(二)17:17:57 ID:eDsff.rgNo.279588del
>>279578

>或者寂靜修女想大車撞小孩?
這是S黨負責的部分嗎?還是是卡爾負責的?
無名22/01/18(二)17:54:47 ID:8ATTnJSQNo.279593del
>>279578
坐在王座上的帝皇是機器人
實際上旁邊有一個小房間躲著操控機器帝皇整天躺在床上抓屁股吃洋芋片看漫畫的黑肉巨乳蘿莉
無名22/01/18(二)17:57:32 ID:/ZAOcI9oNo.279594del
>>279578
帝皇展示給別人的形象都是靈能幻象
禁軍和寂靜修女能看到帝皇真正的形象,外表似乎就是一個普通的亞洲老頭

>在拉,还有其他的禁军看来,皇帝不过是一个平凡的男人,一个世间仅有的,他们愿意为之效命、赴死的男人。
無名22/01/18(二)21:06:40 ID:81eGSeiYNo.279616del
>>279594
黃猴子好意思當帝皇?
無名22/01/18(二)21:25:33 ID:Tiihz1FMNo.279617del
>>279559

然後因為戰團成員的地位 難得回到部落通常也是以長老類的身分處理公務
也就是說從一個幾乎沒有私人空間集體生活硬不起來的地方跳進另一個心累硬不起來的環境
無名22/01/18(二)22:49:09 ID:9hoqOJG.No.279643del
>>279616
帝皇是美索不達米亞人
西方文明的起源
無名22/01/18(二)23:40:13 ID:fNptbpj.No.279658del
>>279643
安納托利亞(土耳其)的西臺人啦
而且歐美人也不認為美索不達米亞是西方文明起源
一般真的要講也是講西元前八世紀左右的古典希臘時代
無名22/01/18(二)23:57:33 ID:8LCZ.P5wNo.279662del
>>279616
這裡的亞洲是指西亞吧?
無名22/01/19(三)00:43:54 ID:jI9kyYqsNo.279666del
一個普通人類身材的老人拿著火焰劍跟荷魯斯對打

原來是黑暗靈魂阿wwww
無名22/01/19(三)01:00:37 ID:R24MlYegNo.279667del
>>279587
這尺寸也太灌水ww
這要怎麼在西元生存啦wwww
無名22/01/19(三)01:10:39 ID:zDtsFresNo.279669del
>>279658
也許他說的是歐貝德人,
創造了最初的農業而第一個開始定居生活,
在這之前都是四處遷徒的漁獵部落
無名22/01/19(三)01:17:37 ID:zDtsFresNo.279671del
>>279658
另外這群人還同時開始了稻、麥等主要農作物和馬、牛等家畜的馴化行為,
時至今日人類文明依然受惠於他們的成果
無名22/01/19(三)02:34:24 ID:XsAMEQPMNo.279672del
>>279643
>>279658
>>279671
用土耳其哥貝克力石陣(Göbekli Tepe)時代應該比較適合,畢竟是最早文明遺址。
無名22/01/19(三)03:04:28 ID:WTMZ5Z4sNo.279674del
>>279616
無知黃猴子以為自己是唯一的亞洲人?
無名22/01/19(三)04:58:08 ID:37ZRXVOsNo.279675del
>>279674
乳...乳滑!

中東中東的叫得多 忘了那邊也是亞洲範圍吧
無名22/01/19(三)07:29:48 ID:CzT6rqnMNo.279676del
本章开头帝皇处理他父亲颅骨的方式是新石器时代中东“新月沃地”的一种丧葬习俗。即死者的家属会将死者的头颅切下,并煮掉头骨上的血肉和软组织,然后用灰泥涂在头骨上并雕塑出死者生前的样貌,再用贝壳和光滑的石头来填充眼眶,有时甚至会用颜料画出死者生前的面部特征。最后会将处理完的头骨摆在家族祭坛附近的架子上,或者埋在住宅的地板下面。这种经过处理的头骨在今天巴勒斯坦/以色列,约旦,叙利亚,阿曼等地都有发现,被认为是史前时代中东地区的祖先崇拜的一种体现,同时也影响到了原始宗教、艺术和巫术的发展。也有学者认为,这种做法也和史前时代的猎头行为有关,即将头颅作为人类灵魂的容器特别保存下来。

https://www.bilibili.com/read/cv14756501
無名22/01/19(三)12:23:03 ID:YLtvzpBANo.279684del
>>279672
>>279676
lex引用人類之主的說法:
This same source states that the Emperor was born to mortal parents
on Terra in the 8th Millennium BC in a primitive proto-Hittite
village along the banks of the Sakarya River(in Anatolia)

西元前八千年安納托利亞(土耳其)薩卡里亞河畔的原始西台村落
無名22/01/19(三)15:27:08 ID:CKyWZrSwNo.279693del
>>279667
皇帝還在成長期
直到第30個千年才長完
無名22/01/19(三)15:33:51 ID:R0g/zSLQNo.279695del
>>279667
能做到縮體變形對地黃來說是當然的事情啦
搞不好人家現在就在美國某個地方打著美式足球咧
無名22/01/21(五)08:49:51 ID:nRlcNnwINo.279827del
檔名:1642726191128.png-(390 KB, 533x387)
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