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無題無名22/03/08(二)09:06:35 ID:Mh.5LPSwNo.284331del
奇幻世界永遠都避不開 木碳 硫磺 雞屎 鐵礦 這些物質
這些都是製造火藥的基礎原材料 物理上都是可以開通的隱藏科技樹
不過他們硬是沒解鎖 反而去發展殺人效率極低的魔法 怎麼看就怎麼怪
無名22/03/08(二)09:18:48 ID:m/.XW9bMNo.284333del
在煉丹煉到爆炸之後
中國人搞出了煙火然後就沒有了
不管是突火槍還是震天雷都沒有決定性的輸出
結果是洋人先發現問題所在搞出了實用化管狀火器

那個問題是火藥成分配比不對
發射藥的硝要拉到超級高
但東方硬是花了一千多年都沒解出這正確配方

代換回奇幻世界就是煉金術士始終沒有開發出勝過煙火的玩意
在稍微高魔一點的世界自然是把魔法飛彈兵當精準射手用
配合中古風格前排與弓弩手也就湊合著用了
冒險者小隊?那叫特種部隊,是用來把魔王摸掉的
無名22/03/08(二)10:23:13 ID:whcKjjeoNo.284337del
現代人都只有事後諸葛的分
事實上就是太多所謂的進步都是偶然
沒有那個偶然就沒有現在的必然
更別提真要拿現代觀點來看,光是火藥還不夠
槍管材質、膛線、安全保存方法等等還有一大堆知識
沒這些東西補上,火槍火炮也只是一個造價高昂不耐放還常常打歪的東西
會發展魔法也只是科技樹歪過去而已
無名22/03/08(二)12:46:54 ID:bWDT/DLANo.284341del
檔名:1646714814416.jpg-(37 KB, 600x240)
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法師明明已經懂的調配火藥 也知道拿火藥來做炸彈

矮人也可以製造精密的機械武器 偏偏造不出火槍!???????
https://www.youtube.com/watch?v=TpsFWBzDHkk
無名22/03/08(二)12:58:05 ID:tXRREn/ANo.284342del
>>284341
>偏偏造不出火槍
有時候發明就是需要那個邪惡的靈光一閃
就像抗生素一樣 沒去檢查那個培養皿的話我們現在搞不好還過著喝到髒水就會直接進墳墓的生活
無名22/03/08(二)13:30:04 ID:rWtgAMCYNo.284344del
抗生素沒那麼誇張啦
還是有化學合成這條路可以走
新石紀就演過了
這玩意比黴菌穩定多了
不用靠賽
無名22/03/08(二)13:37:22 ID:n3dp6wcQNo.284345del
>>284344
不知道有那個東西的話就算能化學合成也合不出來吧
無名22/03/08(二)13:45:47 ID:YZpRzjVcNo.284347del
>>284345
能合類似的殺菌藥出來 但效果就是比抗生素差
不良反應高又容易產生抗藥性
無名22/03/08(二)13:47:17 ID:6nZfL08gNo.284348del
>>284342
先給我煮開水啦渾蛋
無名22/03/08(二)13:53:26 ID:tXRREn/ANo.284349del
>>284348
近代歐洲開始流行喝茶->把水煮滾再喝成為日常生活的一部分->死亡率下降->茶葉是個好東西!(但其實是開水可以殺菌)
有時候真的難以預測人類的傳統是好是壞www
無名22/03/08(二)14:01:07 ID:wavwqlcINo.284350del
>>284333
>東方硬是花了一千多年都沒解出這正確配方
日本先不說
中國面對的敵人既沒有城池(草原民族)又數量一大堆
所以大砲不在乎射程但在乎廣範圍轟炸
無名22/03/08(二)14:01:25 ID:HKq3bhMYNo.284351del
>>284347
主要化學一個官能基不同就天差地遠
還要要考慮左右旋問題
某些天然的左右旋都有 但是純右旋才能治病
無名22/03/08(二)14:04:01 ID:eMCrlea.No.284352del
若不單指使用火藥,爆破這門技術可以說在西元前就有
但是其中歷經了化學發現,物理計算精進,材料學的革命性發展,才有現在我們的槍枝
這其中蘊含了兩三千年各代菁英跟普通人的刻苦努力,不是那麼簡單做得到的
無名22/03/08(二)14:55:35 ID:HKq3bhMYNo.284355del
>>284341
突然想到WC3有火槍火砲
結果陸地最強單位是近戰的騎士...
無名22/03/08(二)15:41:43 ID:eHXgg35sNo.284357del
>>284349
茶本身帶有濾水用途兼維生素來源
單純燒開水還遠遠不夠
衛生水準提高後被可可、咖啡取代是後話了
無名22/03/08(二)15:41:44 ID:eHXgg35sNo.284358del
>>284349
茶本身帶有濾水用途兼維生素來源
單純燒開水還遠遠不夠
衛生水準提高後被可可、咖啡取代是後話了
無名22/03/08(二)16:20:11 ID:oi6mYsOQNo.284359del
>>284350
並不是不在乎射程,也不在乎廣範圍

最重要是能否在裝上戰車後依然能穩定射擊,並且射速不能太慢

這導致清代打了幾十年噶爾丹大小和卓後,火砲設計思路都往中小口徑走
無名22/03/08(二)16:22:53 ID:5lhS34TINo.284360del
>>284358
英國人:啥取代?
無名22/03/08(二)17:44:27 ID:HKq3bhMYNo.284366del
>>284358
我去找了資料發現茶在2010輸咖啡的
但是2020開始反超 因為疫情很少人去咖啡館
無名22/03/08(二)18:11:23 ID:aUOdumi.No.284367del
>>284359
那是因為先有壕溝,然後有坦克,接下來才有碉堡與重型火砲

不然清代發展到最後大概也就是機槍的程度
無名22/03/08(二)18:12:12 ID:aUOdumi.No.284368del
>>284367
打錯,明代

清代好像幾乎禁止火藥的發展
無名22/03/08(二)19:53:21 ID:vmu78Fl2No.284374del
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魔法軍隊VS巫術軍隊
無名22/03/08(二)20:24:39 ID:/TdqZcCANo.284376del
>>284368
康雍年清代還是有改進火器的。威遠炮便是發展自明代大將軍炮、子母炮便是發展自明代佛朗機炮。而且也有像明朝找洋人造炮, 武成永固大將軍炮便是比利時傳教士南懷仁鑄造的。

只是到了乾隆時代, 清軍和平盛世過得太久, 軍隊腐化, 才沒再發展下去。
無名22/03/08(二)20:32:09 ID:/TdqZcCANo.284377del
>>284376
更正一下, 清朝軍事發展停滯是由乾隆中後期開始, 金川戰爭時子母炮有再演變為劈山炮。但一直到太平天國時劈山炮還是清軍主力。
無名22/03/08(二)21:01:10 ID:daLQ9AhMNo.284379del
>>284374

這西班牙步兵太菜了吧
矛陣稀疏成這樣
無名22/03/09(三)08:59:05 ID:4RsINKo2No.284436del
>>284374
被人靠近到這種距離就算是哈利波特的巫師也沒輒啊

更別提這群白痴不知道為啥放棄掩體跑出去外面和土著貼臉....
無名22/03/09(三)11:19:17 ID:W80/S3egNo.284443del
>>284436

正規的西班牙大方陣連重騎兵衝鋒都能擋回去
照理說這種輕步兵衝鋒根本是來送的
但我看這應該演的是殖民地被襲,那大概就只是堆雜牌軍而已
完全是指揮官看不出自己人有多爛自信爆棚的下場
無名22/03/09(三)12:55:53 ID:6JbLF3RENo.284449del
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這個魔法冷卻時間比甘道夫的還短
無名22/03/09(三)13:41:09 ID:4RsINKo2No.284453del
>>284449
後來不就變成三段槍陣?

射完立刻退到後面去,這樣連續射擊時間可以降低到十秒
無名22/03/09(三)14:27:35 ID:ZY5ja0bsNo.284455del
>>284453

正規西班牙大方陣的火槍手是五排
訓練精良的話可以做到火力不間斷連續射擊
無名22/03/09(三)15:08:52 ID:c9RRu2AUNo.284457del
>發展殺人效率極低的魔法
都只在意能不能打出更大的火球或發射光炮,有一堆功能性強、控場強的魔法,更加適合搞暗殺、滲透和破壞這些
無名22/03/09(三)20:04:15 ID:l94QYfyUNo.284481del
>>284379
>>284374
這根不算不上方陣。拿破崙年間的散兵線也比他們密集......
無名22/03/09(三)20:09:58 ID:l94QYfyUNo.284482del
>>284481
而且又不是火槍兵。只排三排明顯是人不夠用啊。
無名22/03/09(三)21:25:08 ID:tZrsO0ZcNo.284486del
奇幻世界太硬也不行
有出現過黑火藥的場景+有出現過做工精巧的詭異機械攻城器+巫師會因為物理攻擊而死亡=你他X的怎麼沒發展出火槍
無名22/03/09(三)21:30:34 ID:ZY5ja0bsNo.284487del
>>284486

當然是他嘛的子彈刻符文上附魔、十字架霰彈槍聖水裝填、槍型法杖詠唱+瞄準開火阿
超愛這種的
無名22/03/10(四)01:51:24 ID:OIHwNsgMNo.284524del
>>284374
>>284379
>>284436
>>284443

是英國人。

《決戰新世界/新世界》(The New World)(2005)
無名22/03/11(五)02:31:04 ID:FDdJAanoNo.284649del
>>284333
火器在一次大戰前從沒有>>決定性的輸出
1004年的宋代已經有爆炸式和燃燒式的火器
史學會知是因為宋朝寫了一本武經總要
1259突火槍已是管狀噴子的武器
歐洲初次使用的記錄是13xx年
這麼簡易的數學你會算不?
現在有人吹捧鐵炮成天下第一火繩槍
只要在地理好一點的山城
弱弱的朝鮮兵就能把武士們幹成苯蛋
在曠野被有正常質素的朝鮮騎兵用弓箭壓著打
也是全靠將軍有點呆腦衝才能戰

>>284376
和平個屁
十全武功就是打仗亦因此把清朝打殘了
火器不能造大很大程度是難以運送的原因
外國人會打得那麼爽時,其實雙方的武裝並不是很有分別
女真人還在長白山挖人參時,手上只有四種兵
"一曰環刀軍二曰鐵鎚軍三曰串赤軍(盾)四曰能射軍"
明朝可是被稱為火器帝國,先進程度是黑暗時代跟城堡時代的分別
為何那麼先進照樣被打爆
因為貪呀
無名22/03/11(五)11:32:00 ID:/SHrsb8ENo.284672del
>>284649
古斯塔夫二世·阿道夫就是把火槍集團軍化的第一人
所以瑞典才能從一個小國崛起然後屌打其他大國
他的戰術就是重視陣列 讓火槍高度密集排列 確保火力能最大程度覆蓋敵人 然後再極近距離分段開火
在第一發就形成密集火力屠殺敵人 這種戰術思想最大差異就是不去考慮第二發的裝填
在對手沒有排槍而只有冷兵器對沖的時代 同等數量的火槍可以在第一發就摧殘同等數量的重甲兵
在這之前火槍只是排成一條線然後各自開火裝彈
從此以後就西方戰術就改變成拚火槍對射了
無名22/03/11(五)14:11:07 ID:b58XDpIsNo.284679del
>>284672
沒有,在正面集中火力密度的陣型從拿騷的莫里斯就有開始了
古斯塔夫搞的是齊射的紀律而不是隊形的更新
無名22/03/11(五)14:12:11 ID:b58XDpIsNo.284680del
>>284649
其實沒被打爆,問題是明朝自己處在軍事青黃不接的時期,然後遼東軍事決策又亂七八糟

崇禎上位時明朝還大有可為,但是崇禎執意要去關外送頭就沒人能救
無名22/03/11(五)18:17:43 ID:FDdJAanoNo.284695del
>>284672
>>決定性的輸出
一戰那種用機槍就屍橫遍野才稱得上
你說的那個年代,還是要用冷兵器和騎兵配合
還有排隊用槍再用刺刀衝擊的年代
在鴉片戰爭的時代,軍刀等冷兵器還是很重要

>>284680
明朝在跟女真的戰爭中,只要保得住守勢就已經可以稱為能臣
要不是被打爆就不會出現寧遠大捷這種絕望的政治宣傳了
青黃不接是有原因的


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