奇幻/科幻

>>287630
因為真的不需要，
世代差距太大了，
宇宙戰艦這邊甚至都不必開炮，
推個鐵柱下去都能砸死你，
砸完再派陸戰隊空降收個尾就結束，
至於監控.....宇宙船用的偵測系統隨便都是以百萬公里為計算單位，
而類地行星的大氣層以最寛鬆標準計算也就一千公里厚......

>>287632
所以就全部變地鼠了

不要真的覺得偵測就等於監控

監視與控制合起來叫監控，只有監視卻沒人分析的話等於沒用

最麻煩的是理念之爭產生的分歧國家，兩邊都無法消滅對方，那在邊境（無論是大陸或是星球）上你要怎麼處理？

>>287641
愛當地鼠就去當啊，
真正能用於地底工程的工程機具那動靜都不小，
挖出來的土石也不會憑空消失必須由你想辦法運走，
而動靜一大就逃不過宇宙船的眼睛，
當然你一個人靠鏟子手動慢慢挖也不是不行，
但也就鬧不出什麼名堂，
分歧國家又如何，
制宙權到手就不存在大事，
都可以隨時隨地夷平國家中樞了，
陸戰隊也是想往哪放就能放，
要怎樣才能集結出足以對抗宇宙戰艦的武力

太空年代的航母大概廢了, 在擁有制宙權的國家面前,航母的行跡完全被看光光。就算不是由太空了發起攻擊, 各種由人造衛星導航的A射B導型極音速飛彈也足令航母成為活靶。

除而代之的的可能是更高大型的核潛艇。因為只有藏在大海中的核潛艇才能躲過天上的眼睛。

我是有設定過專門對太空軌道星艦的特殊超重型戰列艦，體積大的跟浮島沒什麼兩樣

你說為什麼要設計對太空軌道星艦的超重型海上戰列艦?

因為所在星球海洋佔90％，島嶼陸地少的可憐(而且要拿來蓋居住區)，體積也太小無法安插對太空軌道砲來進行星球防禦，所以就點到了海上軍艦去了

航母也設計的超級大，因為要搭載重型太空戰機來防禦軌道和投放攻擊衛星

所有海上船艦的特點就是能夠快速切換海面和水下兩種模式，以方便逃跑和部屬

行星就是防禦最大的依靠，陸海空都一樣
很多作品都自動無視同樣預算能做的事差非常多
重重掩蔽與防護的對宙陣列足以讓不夠大的宇宙艦隊頭痛不已
飄在水行星上的巨浮基地也能讓冒進的傻子沒有機會後悔
飛在天上的超重型攔截機更是能直接用ICBM教宇宙艦隊做人
甚至還能陸海宙聯手比如以海水冷卻的陸基雷神之錘
一砲打上太空靠大量反射衛星完成一擊千殺
總之如果大氣內單位描寫不足
基本都是作者想像力不足的鍋

>>287661
行星上的重力是進攻方最好的武器。
對行星轟炸成本最低的方法便是如羅伯特·海萊恩已經在《怒月》所寫的,在行星的衛星上建造一個質量投射器, 然後以質量投射器向行星投射隕石

>>287668
成本高一點可以考慮像夏亞和楊威利一樣直接在小行星上裝上推進器, 讓小行星化為隕石。

>>287670
而對於行星人來說, 躲進地下城, 等待進攻方進入陸戰可能是他們唯一選擇

>>287671
當然, 最理想的做法, 便是戰前便把幾顆小行星拉到軌道上化為衛星。然後把小行星拋空改造為伊謝爾倫要塞般的軌道防護平台。這樣便一了百了。

>>287672
然後被丟小行星破解

>>287668
你知道要讓一個質量體脫離天文軌道有多困難嗎？

假如你是要讓它偏離軌道後墜落，那也要耗費大量的燃料

若你是要讓它大致擊中目標區域....那除了天量的燃料以外，還得考慮到星球的公轉、自轉以及各種要素

總之....你還是在軌道上發艦砲就好

>>287674
挑選幾個軌道與地球軌道相交的近地小行星就行了。而且也不用太大顆, 只要直徑10米的小行星就等於一次廣島核爆了。

>>287668
>>在行星的衛星上建造一個質量投射器

開玩笑。第一個,衛星繞行星軌道是固定的,那導致沒辦法攻擊到行星上所有位置。第二個,那樣一來投射體得先脫離衛星的重力,額外耗能。第三個,你大費周章搞了個投射基地,結果可能才丟一顆人家就投降了。當然你可以說勝利值得一切;不過既然只要丟一顆,直接從太空中砸不就好了?

>>287681
造成巴林傑隕石坑的隕石也只是一顆直徑50公尺左右的鎳鐵質隕石。而隕石撞擊所釋放的能量便相當於10兆噸黃色炸藥。

沒必要 還不如造幾台可以進行大氣層作戰的戰艦
你海上艦隊要怎麼對宇宙中的敵人反擊？
就算你砲蓋的比別人大 那還不如弄個定點行星防禦砲
成本問題？都到太空艦隊的時代 你特別去蓋海上用的艦才會增加後勤成本
除非是那種完全海洋星球 不然一般星球根本不需要

首先，守方也可以丟石頭
雖然我們一般會叫它戰略/星系級電磁投射炮
而幫這玩意的投射物裝變軌引擎與導引頭似乎也不貴
看是攻方先摸到可改造小行星群還是先被砸爛
再來，只要有現實或劇本需求就有防禦必要
一顆塞滿可用液態水的行星對碳基生物的重要性不言可喻
把它武裝到牙齒似乎也很合理
那幹嘛不用駐留宇宙艦隊幾十分之一的價錢搞一隻"水軍"呢
還能仗著對方不敢汙染液態水大玩海上/水下游擊戰
確保對方敢來硬的就讓大家一起無水可用
試著拖到援軍解圍

>>287689
上面不是有人說過了,投射體得先脫離衛星的重力,額外耗能。行星重力是衛星的十多倍。你算算多耗能。

石頭不是'免費'的，公民。

首先，你必須調動帝皇的海軍船艦進入小行星帶，幾乎可以確定的是，帝皇的船上的油漆肯定會由於不斷遭受微流星體的撞擊而被擦傷，而且還要消耗帝皇的燃料。

然後，科技教士還得檢查這塊石頭，評估它是否有執行帝皇命令的價值。如果這塊石頭通過了檢測，接下來帝皇的奴工就得使用帝皇的自動刮削機和熱熔切割器切削整備石頭，使其便於在接下來可能下達的轟炸命令中被移動。終於，科技教士的工作完成了，輪到帝皇的軍官把帝皇的船調動到小行星已經整備好的那一面上（還要消耗更多的帝皇的燃料），然後開始把這塊石頭推向準備對其進行攻擊的行星。

在連續幾天消耗大量帝皇的燃料，將小行星推到更符合帝皇的意願的軌道上之後，帝皇的船可能還要以亞空間超光速航行回到那顆行星，並等待那塊石頭到來，這一等可能就是幾個星期（或幾個月）之久。

當磨盡帝皇的時間，耗盡帝皇的食物在這次鋪張浪費的任務要求之中，確認帝皇的敵人沒有做出改變石頭軌道的作為之後，最後他們才可能看見小行星撞擊行星。（這是在假設帝皇的船不需要在石頭擊中行星之前的最後一分鐘都控制著石頭航向，花費更多帝皇的燃料的前提下）

如果要在一個典型的星系（Bravo-CVII級）中進行一次上述的行星轟炸，我們需要以下物資：

泰坦級戰艦航行兩個月所需費用： 4.2百萬帝國幣
船員兩個月的配給所需費用： 0.2百萬帝國幣
僱用科技教士兩個月所需費用： 1.7百萬帝國幣
奴工兩個月所需費用： 0.3百萬帝國幣
泰坦級戰艦的油漆所需費用： 2.5百萬帝國幣
雙水合過氧化氫燃料所需費用： 0.9百萬帝國幣
合計： 9.8百萬帝國幣

與下列一般軌道轟炸所需物資相比：

5枚巨型熱熔彈頭所需費用： 2.5百萬帝國幣
泰坦級戰艦航行一天所需費用： 0.3百萬帝國幣
船員航行一天的配給所需費用： 0.0百萬帝國幣
雙水合過氧化氫燃料所需費用： 0.1百萬帝國幣
合計： 2.9百萬帝國幣

後者只需花不到前者1/3的錢就能得到同樣的效果，而帝皇能省下大筆他最神聖的金錢和幾乎整整一個月的時間，在這段時間裡他的戰艦也許還能轟炸另一個完全不同的行星。

帝皇現在透過他的帝國經費局特此命令你出席參加為期一周的理財治療訓練/懺悔。請到阿雷孔四號星帝皇城內政部第121號大樓第1456號房間報到，在那裏你要坐在藍色椅子上。

為了帝皇
布爾薩里爾斯·特納理斯
11級主記官
帝國經費局

沒想到這個老梗還能用w

>>287661
超重型攔截機這點子挺有趣。說不定能設計出一款50-100米長,能空天兩用的太空飛機。
在太氣圈內搭配戰機成為飛天航母, 又或是充當對地炮艦。在太空則充當在低軌道作戰的近防艦。

上面有人提到的問題，軌道轟炸（不論手段）可能有大砲打小鳥的問題，如果是星際文明，那可能一個星球上就一個政權，可能更多的是需要一種便宜的執法艦隊？

（星球上應該也還是有航海之類的運輸模式？ 當然如果用太空船運貨的成本真的超低就另當別論……）

>>287717
那就不是海軍,而是海巡或海警了

話說回來, 地球有7成是海洋。而海洋也有人類未來需要的金屬資源(錳結核),能源(地熱能)、燃料(石油和氚)。太空時代的人類應該不只會把活動範圍止步於陸地,而不發展漂浮/海底城市。這樣想, 發展一支以潛艇為主的小型海軍也算合理的選擇。

>>287706
>泰坦級戰艦的油漆所需費用： 2.5百萬帝國幣
每次看到這篇都還是想吐槽帝國戰艦用的油漆到底是有多神聖多昂貴

>>287729
應該只是單純表面面積大到可怕…
…需知40k的艦隻本來就算比較大（長度以公里/千米為單位）的，
上面還一堆哥德式尖塔和教堂建築風格構造…

>>287729
GW數學一向不行啊

>>287729
不怎麼昂貴


搞不好就只是單純的水泥漆

>>287641
現在看來一年戰爭時聯邦軍打不過吉翁軍後躲進賈布羅是挺合理的設定

>>287756
也許在花崗岩山體挖空的洞穴中建造更大型的夏延山核戰碉堡會是應對太空轟炸的最後手段

>>287729
不要說F22那種匿蹤油漆了
連一般客機用的油漆都貴到不行

>>287758
八成不會
冷戰就證明了地下核爆可以直接把附近幾公里的地下碉堡全部震垮
只要前面核彈轟炸能一直炸開地表的岩石那後面鑽地核彈的破壞力也會上升

>>287756
人家本來總部就在那,到你這就成了"躲進"

記得HALO設定上人類還是有傳統水面艦艇
只是真的沒機會登場

>>287773
附圖就是halo裡出現的船

>>287672
公民，石頭不是免費的

>>287775
石頭，公民不是免費的

>>287782
不是，免費公民石頭的

>>287784
免費，不是石頭公民的

>>287775
40k的教條沒必要一直遵守啦

>>287791
那只是最簡單的敘述軌道轟炸有多麻煩而已

有時間去拉小行星過來你不如在軌道上對地面多轟幾發

>>287706
>>287775
>>287782
>>287784
>>287790
>>287791
>>287792
你們全都搞錯了一件事：石頭不是免費的,但是沒說帝國付不起。

在特殊的Planet Strike戰鬥裡面有花點數去買隕石來砸的戰術,只是非常貴。震地彈和光矛砲擊都只要3點,隕石是4點。然後點數基本上說是一個作戰目標有一點策略點,通常似乎是目標只有2~3個,所以大概是沒什麼機會丟隕石。

我自己是沒實際上桌打過,所以不是很清楚那方面的事情就是。