奇幻/科幻

等級和身份是沒有直接關係的
許多1等冒險者就按照官方背景來說，都至少是個受過充足訓練的戰士
而不是真的臨陣磨槍毫無經驗的菜鳥
只是當你想要到達對應的身份去，通常你也必須要有符合其身份的強度
冒險者在旅途中逐漸出名，也不是因為他們變強了，而是因為他們達成的功績受人讚揚

你說的情況也很模糊，組織大小，國家風氣都可能影響了他們的等級
畢竟你不會想說一個崇尚武勇的國家的王者會比藝術國家的統治者在戰鬥上一樣強吧？
如果是在PF2的話，他則有一種設計叫專家
讓一個有著特殊特長的NPC在其專業領域時才會有著特別高的挑戰等級
像是你可能會需要4等的專家級法律知識才能在法庭上和反方律師旗鼓相當
但拿起棍棒敲下去就算是1等的法師都有很大勝算

>>291060
>那其他像老手，從當地英雄到國家英雄、組織老大、王國統治者到最後是20等的傳奇要怎麼分類？

國王和等級有啥關係？

當地英雄也很籠統啊，一群幫村子清理掉附近哥布林巢穴的冒險者小隊和一隊打死一頭老年綠龍拯救森林精靈的高階小隊能夠相提並論嗎？兩邊等級可能差了15級以上

組織老大也是，到底是什麼組織？你是指小鎮的黑幫老大還是紅袍法師的老大？

簡單的說，D&D的等級和身份沒有掛勾，等級越高越有可能身份越高，但是反之就不一定了

>>291063
也許是像國王排名裡的那樣，國王本身就是王國最強戰力

>>291063
有沒有看過廣告?

LV1.8+9>Lv99.教父

>>291089
建國第一代有機會，之後就不可能了，除非你批文件能批出肌肉來

在官方規則書裡就算是亞瑟王都「只是」個挑戰等級20的角色…
附帶一提，在大部份低魔世界設定裡，
99%人類終其一生都不會超過等級1

Dnd在高等上法術職業比戰士之類的吃香太多了...
戰士20等沒有裝備只有哭的份..

>>291105
法師沒施法材料跟法術書不用20級都哭啊

>>291105
因為dnd這遊戲在設定時根本就沒有打算跑高等人物的團,高等級的職業能力寫出來純粹是擺在那邊參考用,等級一高一堆職業都不合理起來.

>>291112
這樣來說，如果角色一直都沒有死，升到很高級，那玩家會重創一個人物玩，還是怎麼樣？

>>291116
可以去玩EPIC冒險模組，跟一堆妖孽戰鬥。

>>291094
把印章弄得超重就行了(X

>>291124
誰能搬起這塊玉璽，批出百年來的第一份公文
誰就有資格成為下一任的王！

>>291060

一、1~3級[優秀]
基本上就是初出茅廬，由於人物比普通人更高的能力，在各自的專業領域突出表現。

正義：
大概是「少俠」一類，剛學藝有成，不知天高地厚，仗著一身「高明」的本領，懷著滿腔熱情，希望闖出一番事業。心裡幻想得最多的大概就是「英雄救美」之類的好事。

邪惡：
也就是街頭巷尾的小混混，或者路邊落草的強盜之流，有幾個「小弟」跟著，自己也跟著「大佬」混飯吃。有時候被「少俠」們教訓一番，有時候用點陰謀詭計教訓一下「少俠」們。

二、4~5級[精英]
已經有了一番歷練，在幫派中處於中等地位，在小村子裡算是知名人士，在大城市大概就只有幾條街的人認識了。

正義：
經過幾年闖蕩，認識到人世險惡，逐漸有了自己為人處事的看法，幫過不少人，也被不少人幫過，相識遍天下，朋友也挺多。過於熱心助人的結果，就是兜裡大概沒幾個餘錢，時不時要接個任務來維持生計。

邪惡：
因為心狠手辣、辦事幹脆利落而被同輩們嫉妒，走進酒館大吃大喝大概是不用付賬了。但是無論夜裡獨自閒逛還是在山林中享受美酒佳餚，都不得不隨時警惕著背後，偷襲的也許是賞金獵人的弩箭，也許是渴望登上更高位置的同伴。

三、6~8級[名人]
一方著名的人物，當地顯赫的豪傑。名聲傳播到附近的城鎮，走進店舖主人會忙不疊的出來迎接。獨自一人可以輕易掃蕩一群大地精而毫髮無傷，三五個同伴合作足以弄出些「驚人」的業績。

正義：
附近數個鄉村的保護人，大城市中某個行業的守護者。走在街上週圍的人會舉帽致敬，城裡的大人物也會點點頭。
年輕男士大概會是女孩子們的夢中情人，年輕女士每天出門會被堆積如山的情書絆一跤。

邪惡：
幫會中某個堂口的首領，雄踞一方山林的霸王，雖然明裡暗裡懸賞的金額加起來不低於4位數，但是敢於貿然挑戰的家夥大概都在路邊水溝裡尋找自己失落的腦袋。

四、9~13級[達者]
擁有自己的獨立勢力，不用看別人臉色辦事，亮出名號來誰都得給點面子，一舉一動都可能被有心人記錄上報。掌握著一些行業或幫派的命脈，擁有很多不為人知的秘密。

正義：
時常被邀請成為仲裁者之類的事務，和很多有實力的組織或人物關係密切。很多瑣碎的事情只要派個代理人就能處理，親自動手的話大概就是些「驚天動地」的大事了。

邪惡：
身為組織的老大，名字被用來止兒夜啼。無數罪惡在你的操縱下實行，冤死的亡魂每夜咬牙切齒的詛咒你。但是你毫不在意，照樣夜夜笙歌，酒池肉林。
獨行的大盜成為富豪們的夢魘，律法機關裡充斥著你的眼線。

五、14~17級[史詩]
王國的重臣名將，操控無數人的命運，詩人在傳頌你的故事，你是奇妙傳說的主角。擁有龐大的資源，忠心耿耿的死士隨時替你賣命，不能說「富可敵國」，因為國庫只是你的保險櫃。

正義：
你形成了巨大的勢力，也許已經是王國的統治者，人們仰慕你、投靠你，你擊敗了腐朽的統治，挫敗了邪惡的陰謀，你是眾所周知的英雄，無數的騙子藉著你的名義在矇騙無知少女。

邪惡：
你是王國幕後的黑手，通緝令經常是你親自撰寫的。任何企圖挑戰你權威的家夥，都要做好被追殺、逮捕、審判、當眾斬首的思想準備。
有時候你是數個王國共同圍剿的敵人，有時候你吞併數個王國。

六、18~20級[傳奇]
你早已被眾神和惡魔們註意，你的名字跨越數個位面為人所知，真正見過你的人鳳毛麟角，關於你的傳說無窮無盡，但幾乎沒有幾個是真的。
你具有神秘莫測的能力，輕易改變一場戰爭的勝負，財富與名聲早已不被你放在眼裡，你隱約地感到，前方有更大的挑戰在等著你，甚至大到足以改變歷史。

正義：
有的地區把你當神一樣崇拜，因為你擊敗過數個強大的惡魔。但是你自己很清楚你並不是神，因為神曾靜悄悄的派使者給你指示，更有甚者，在你徬徨無助的時候，神親自給予他的愛民直接的幫助。

邪惡：
你是惡魔在人間的使者，你隱秘的祭壇上經常進行血腥的活祭。你的城堡周圍遍佈亡靈和魔獸，地下室隱藏著詭秘的迷宮，你周圍看不見任何明顯的守衛，但是企圖悄悄接近你的家夥會被自己的陰影撕成碎片。你花了很多時間完成魔鬼交給你的邪惡任務，但是更多的時間裡，你在策劃如何取代那個騎在你頭上的家夥。

七、20-30級的角色要麼在各個位面到處跑，要麼就受到神的百般恩寵然後四處替天行道，不然就是處心積慮在考慮升神的事情了

統治一個王國？太看不起人了，那些聲名顯赫的君主見了你都得哆嗦著給你倒茶，而你自己可能就是一個統治了一片大地數百年甚至千年的巫妖…

>>291105
而當PF2的戰士拿著基本上大家都會選擇讓給他的+3高等強擊武器和自己買的飛翔鎧甲在天上飛時
法師抱著他一大堆沒地方用的錢哭暈在酒吧裡

只能說本身在原本的設計上，戰士怎麼強最終還是比不過各種魔法的霸道能力
那些東西甚至強到沒有準備對應手段時和規則殺差不多
導致明明同樣生在奇幻世界裡，戰士這類純戰技職業好像永遠低人一等
後來都逐漸的降低了法系的優勢和這種幾乎拼誰buff上的夠多誰耐性比較多的軍備競爭

>>291150
從5E開始法系就被打臉，但我認為最慘的是德魯伊，法師至少在擴展中還有拿到不少好康的東西，反觀德魯伊嗎，原本UA中的野火結社德魯伊還有火球術可拿，結果塔莎書出版後就被拿掉
目前PF2玩法師還不如玩魔戰士比較舒服點，或著玩牧師和吟遊詩人

5版最讓人詬病的還是低CR怪能虐玩家，高CR怪反而是實力虛高

>>291150
原本法術設計上就是珍稀資源，只是隨者不斷擴展....
其實很大原因也是常態性忽視施法材料(取得、保存、使用等等難度)以及法師從零練上去其實很難投注資源也很大，蒐集各種法術也不簡單，這些麻煩在遊戲扮演上常常一筆帶過或連那一筆都略了

練個相當程度的法師要的資源拿去組軍團甚至雇個哥布林狗頭人部落啥地玩伏擊波狀攻擊也能搞死一堆法師了
(誰玩死誰是操作問題，同沒有低級法術只有低級法師的概念)

如果讓高級團不能省略蒐集施法材料跟步驟，要學高級法術要去找，光蒐集準備法術與材料就已經是超長篇大冒險啦

>>291156
除了材料，還有法師本身的經驗值

>>291154
這點大概是他那個熟練度有關
導致你的角色怎麼玩都好像沒有在成長一樣，沒熟練甚至連人權都沒有
PF2學習前人經驗後搞的熟練加值就蠻有成長感
雖然換來的代價是你不偶爾虐菜一下心理是很崩潰的
然後學法術變成看根源後，法師因為專長和自己的學派法術實在不怎麼樣
導致真的是選誰都不想選他，雖然這算是統合和精簡法表後少數的缺點
比較起來也是真的不公平就是了，吟遊詩人不施法可以靠表演上buff
牧師就更卑鄙了，有幾乎免費的額外最高環治療位，雖然吃的不是自己的關鍵屬性
即使你說法師可以靠奧術議題把低環位融成高環位而且選擇更自由
但感覺上就是虧了

>>291156
嘛，也不是所有人都能享受那種還得現場去準備施法材料的
所以施法材料包才會寫你基本上在每天準備法術時也已經準備好了材料
只有那些特別貴的才是真的需要去籌備的東西
PF2修改後也讓法師去擴充自己的法術書變成了很重要的事情（每升一級都只能學會多2個當前能施展環級以下的法術）

>>291162
那種麻煩要享受也是大工程，省略很正常
單純是說法師特別不平衡的強大感其實很大層面是這些便利性省略造成的
其實更細看的話並沒有真的那麼容易

>>291163
嘛，便利性省略其實大家都有，
法師並沒有特別多，
像是戰士每次出門回來裝備要不要修理保養?
弓手能一箭射穿巨獸的弓會是普通弓弦嗎?
要修的話，
用膝蓋想想，
龍息噴一口還不會爛的武器鎧甲放一般城鎮的鐵匠舖能修得了嗎?
八成丟進爐子燒上幾天幾夜都軟不了，
修劍時鐵匠一錘子下去刃口沒恢復平整錘子先碎了

>>291165
:Magic, son.

>>291165
>龍息噴一口還不會爛的武器鎧甲放一般城鎮的鐵匠舖能修得了嗎?
經過打爛這鎧甲的戰役不整修也不容易啊

要說整備省略受惠法師真的特別多

低等級環境跑個鐵匠皮革匠戰士系就差不多了，要說道具麻煩也是賊系的準備比較多，高階魔法裝備大家都要找高級大師，但最依靠基本道具且基本道具最多毛始終都是法師，畢竟除了裝備，每個法術都有各自獨立奇特或昂貴的施法材料，也不像弓箭手補充箭矢簡單，就是特別囉嗦難搞才一般用師法材料包搞定了帶過(像材料是蛋糕或鑽石...)

尤其是不一定可以補充又是必要耗材這點，法術材料又易兼具繁雜昂貴難找特性，當然也要看法師都學/準備什麼法術啦...
同樣失去裝備戰士找武器替代品發揮實力比法師找法術書跟施法材簡單的多，法師用的各種裝備也常比戰士裝備更難找

法師高級後特別突出其實有相當困難與繁雜的前提要先克服後才能發威，只是這些前提太麻煩了，在省略之後，就變成單純高級了法師特別突出
至少以施法設定來看順利取得並施展想用的各種法術其實是相當麻煩且要不斷重做準備的事，沒搞定就沒法術放
有相當的限制沒那麼簡單...至少設定上

>>291156
>>施法材料

大便,大便是法師居家旅行殺人必備的施法材料

大便有腸油,所以能放油膩術
大便乾能燒,所以火系施法都能夠參一腳

>>291171
屎法師擴展（X

早期傳統DND法系基本是用Vancian施法系統來平衡，基本上法師都要懂得提前計畫怎麼使用更正確的法術，4版開始後就沒了，PF讓戲法改為能隨意倒是不錯的變化

暗影狂奔則是有施法後對肉體和精神分別有反噬的風險，體力低的法師，光放一顆火球術不是七孔流血就是直接昏迷

>>291171
七彩噴射 Color Spray 材料（一撮染成紅色、黃色和藍色的粉末或沙子）
大便乾粉未(多數有黃的


通曉語言 Comprehend Languages 材（一些煤煙和鹽）
大便有鹽,點起有煙

法師護甲 Mage Armor 材（一塊揉製過的皮革）
吃多點雞皮和猪皮

>>291089
國運加身 國家人口越多 國家越繁榮 國王實力越強
正面打根本打不贏國王

>>291177
那你國王戰鬥的時候消耗國運你國家是不是該自動衰退爆發天災人禍?

>>291178
要消耗國運至少要把國王打成重傷吧
不過先在國內到處散布瘟疫 製造混亂 扶植革命軍
最後再去打國王才是正常任務流程吧

>>291133
中立呢？

>>291179
既然國王的能力全部都是消耗國運藍條用出來的，
那你有在用就是有在消耗啊，
國王被打爆、國家的重要武力狀態下降代表在傷治好以前國家都只會變弱無法變強，
等於是砍國運上限，
但國王消耗國運使用技能或給自己刷強化法術那就是讓國家現狀變差、容易出意外或動亂了，
要通過時間和治理讓國家恢復，
不可能讓你無限制爽用的啦

>>291165
然而去打高等怪物和特殊怪物，你回城了是真的得修裝
一大堆打下去你就算精金劍都不到5下就斷了
只是除此之外除非你遇到的敵人都游刃有餘的故意要拆你的裝備
不然都是預設能自己整修時處理好的
而且能不能提供服務規則本來就有說要看據點的等級和能力
你會打到那麼強怪物，你總不可能只在只能提供6等服務的據點整修；他們甚至付不起你的委託費
PF2戰後每次都要修的東西是盾牌，堪稱第二條血量的存在
玩槍的更是沒每天抽個10分鐘清理一下你的槍就有20%機會啞火給你看

>>291175
D&D4版設計概念太過超前，導致了他的負評其實到近年來才比較好轉
5E也依然還是回到了準備施法去，雖然法系神話開始隕落那又是別的故事了
PF2的戲法會自動升階更是讓他成為了法師們普攻一般的存在
沒幾個人想拿弩了（

>>291116
又不是真的遊戲,dnd就是跑團,跑完就完結了.
一般冒險團隊都有等級範圍,就是1級到13,4級左右,等級升到上去差不多就完場,再上去就少見了.

>>291116
有很多選擇
即使是滿等級，其實還有很多東西是可以給玩家們挑戰的
不管是尋找傳說中遠古精靈王的遺產
或者去參加和你差不多水準的超級冒險者們集聚一堂的武鬥會
還是趁著傳承中的百年機遇，去挑戰成神之道
甚至搭乘飛船前往外太空尋找新的冒險
但通常你會發現，前中期時大家湊起零錢給戰士買了第一把魔法劍
一起試著靠遊俠綁的繩索擺盪過大峽谷
跑去和壞蛋胡說八道好讓盜賊乘機偷走寶石
背著被一下放倒的法師逃到換日讓他準備好對付鬼魂的法術
那種受到局限而且行動不是為了什麽莫大目的
只是純粹的想要去冒險的時期是特別好玩的

不過現在玩的正義之怒，感覺在史詩方面也沒博德2邪神霸權或背叛者面具印象深刻，相比正義之怒的主角前面就拿到神話能力，後者兩位主角也是先經歷不少歷練和衰毛事情反而後面更能感受到實力進步的樣子，更別說為電腦版的正義之怒為了捧主角和推行經營系統，還把原模組的某些善良角色降智