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飛天動物無名22/05/11(三)03:36:22 ID:crjVyvt.No.291295del
如果真的有可以載人的飛天動物
存在於人類歷史上,那會嚴重影響人類社會變遷嗎? 感覺可以想像的到戰爭型態還有通訊跟貿易會有變化
無名22/05/11(三)04:17:37 ID:KaA.3RKANo.291296del
大概就是類似飛機早發明幾百年的感覺吧
人類社會肯定會比現在進步很多年
但感覺也沒差別,就是通路縮短還有各國的交流變簡單的進程變早而已
無名22/05/11(三)04:57:09 ID:uCcfjpYwNo.291299del
>>291295
另一方面也代表這個世界的重力比我們地球少
任何超過鴕鳥尺寸的有翅動物都能飛起來
任何人都能像馬力歐一樣跳高
所以我們會看到一堆人像馬力歐一樣跳來跳去戰鬥
無名22/05/11(三)05:49:53 ID:YIbDaVkQNo.291300del
>>291295
>如果真的有可以載人的飛天動物

就算某種東西不但能飛還能載人,也不代表它天性能夠被馴養啊

就算能被馴養,你也不見得可以抓的到來馴養

就算抓的到也能夠被馴養,它的交配習慣也不一定能夠在馴養的情況下大量繁殖(貓熊)

就算以上幾點接可,也不代表它的飲食是你養的起的,鳥類的食量比哺乳動物大得多(相對於它們的重量)因為飛行很耗能

人類點馴養科技點了上萬年,可以想見我們的祖先必定嘗試馴服了幾百上千個物種。但是真正成功馴化,能夠幫助我們發展文明的動物就只有區區十數種
無名22/05/11(三)07:32:25 ID:aNaZ.AE2No.291301del
>>291300
狐狸:蛤?
無名22/05/11(三)08:23:31 ID:MI0D5IJwNo.291303del
>>291301
狐狸馴養的功能跟定位被狗跟貓排擠掉了
只是要毛皮的話直到近代獵捕都是合法也合乎效益的
無名22/05/11(三)08:49:30 ID:YIbDaVkQNo.291305del
>>291301
先不說你舉的這個例子和我說的東西毫無衝突
二十世紀才馴養成功的動物,養著養著毛色就變了,結果只能當寵物賣的東西,對人類的文明發展有什麼幫助嗎?嗯?
無名22/05/11(三)08:52:57 ID:oJOUXeSsNo.291306del
檔名:1652230377889.jpg-(47 KB, 500x469)
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>>291299
那麼麻煩幹嘛?
只要假設風神翼龍類沒有絕種不就好了
無名22/05/11(三)08:58:21 ID:pzfCB3IwNo.291307del
>>291306
飛行食肉長頸鹿
無名22/05/11(三)09:00:53 ID:YIbDaVkQNo.291308del
>>291306
(1)這隻估計出的重量只有200-250kg左右,只靠它的體力要長期載運30%自身體重的成年人很有難度,還不算其他裝備/貨物

(2)這隻因為極限輕量化(所以那麼大一隻重量才只有長頸鹿的1/4)骨骼是中空的,結構上就已經不適合揹負任何東西
無名22/05/11(三)09:06:03 ID:Dwd.BZXYNo.291309del
>>291296
也不一定,你還要有那個能力載東西才說得上有影響力
地面的馬可以拉車,飛天的馬可是得把全部重量都用他的飛行能力承擔
你說都可以拉,那我也只能說你有設定爽就好
要是載重不夠頂多讓飛機晚一段時間出來而已
現實就是機械類進步比生物類演化快才會變成現在的樣子
無名22/05/11(三)09:08:06 ID:XDfyIJ7QNo.291310del
>>291308
我們現在討論的是能或不能,你自己也說了,只要載運單人而且短程是不會有任何問題的.唯一的問題是可能送到一半被吃掉
我覺得如果是中小型國家的話拿來做國內傳令是沒什麼問題的
無名22/05/11(三)09:16:24 ID:YIbDaVkQNo.291311del
>>291310
>你自己也說了,只要載運單人而且短程是不會有任何問題的

我才沒說個這種話,我是在用委婉的說法說這不可能==

你如果要設定出一個新的可以載人的物種那當然隨便你,但風神翼龍不可行

另外我同意前面的人說的,要有載重量夠又能夠飛天的大型物種只能從環境上想辦法,地球是沒有可能的

極端一點的比如泰坦那種大氣密度比地球高,重力又只有地球的幾分之一的星球,你手上拿兩個扇子用力扇個幾下都可以飛天

就是你想要設定比較正常的地球的環境,大氣壓也得先加個幾倍才有可能有7-800公斤以上重量(大型挽馬)的飛行生物
無名22/05/11(三)09:37:26 ID:LLlwZWncNo.291312del
會嚴重影響,會

輪子有可能不會被發明出來
無名22/05/11(三)13:48:19 ID:tofYZ9UwNo.291330del
類似的梗在某小說的外傳漫畫有提過
如果給翼人規劃國土建設,大概連路都沒有
只要飛天動物載具數量夠多夠普及這就是無法避免的
我可以千里空中打草穀你花半年可能都無法翻過深山密林來反擊
其主動優勢極大且難以撼動
飛行騎兵將成為衡量一國戰力的基準
無名22/05/11(三)14:44:12 ID:HpW4UbrANo.291331del
>>291306
風神翼龍體重只和正常成年人差不多而已
你覺得載得動人?
無名22/05/11(三)15:16:44 ID:AKvbRV.UNo.291334del
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是時候召喚這個了
無名22/05/11(三)15:35:29 ID:iITB.6HMNo.291335del
>>291295
運載效率能否取代獸力運輸跟航運?
如果可以,那一定會有嚴重影響
無名22/05/11(三)15:43:45 ID:XAoh8masNo.291336del
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無名22/05/11(三)15:58:29 ID:EYCVaHd2No.291338del
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可以載人跟載貨物是不同層級的量級
單純可以載人的承重的設定來考慮的話,可能多個比馬方便的傳遞情報的科技線可能
戰爭沒有精確地測距的手段跟廣域兵器一樣很難發作用
社會怎麼變遷最終還是看設定
無名22/05/14(六)01:14:17 ID:M7KjinI2No.291643del
>>291309
光是有開圖功能就有很大影響力了

周遭有什麼聚落,哪邊有適合的土地或是河流等等一目瞭然
馴養了飛天動物的社會即是掌握了資訊,空優與快速通訊
足已把其他社會當殘障打吧
有這東西在應該在早期歷史就能建立一個階級制度的中央集權王國讓一些技術提早問世
無名22/05/14(六)22:02:36 ID:UmRDa466No.291684del
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說起飛行騎兵的攻擊手段
大概只能用加長兵器貼近地面掃過去吧
要是撞上了什麼立刻跟墜機沒分別
要不然只能用投射武器在空中騷擾
無名22/05/14(六)22:03:54 ID:kXPAj0swNo.291685del
>>291684
(參考一戰丟俗投)
無名22/05/15(日)00:20:03 ID:RrHJngZ.No.291699del
人類的惡意深不見底
能夠大量使用飛天獸的文明可以提早一兩千年進行戰略轟炸
光是天天丟屍塊與大便到水源地就夠糟糕了
城防與邊防體系更是對這些玩意一點屁用都沒有
而即使只是飛馬等級的載具就足以大幅提升每個騎士的強度
這與對付一大堆自備輕型直升機的重裝突擊兵沒兩樣
能夠使用雙足飛龍或是雲魟的文明在這方面會有更大的優勢
你家封疆大吏會被突擊隊垂直突擊從城內圍殺再從容跑路
在這世界觀下飛行動物的有無可是決定生死的差異
無名22/05/15(日)00:34:59 ID:ql.1cH8.No.291701del
>>291699
飛天動物的骨格都會輕量化不耐衝撞也難以配甲

比較可能的作法應該是像龍騎兵(現實世界的)那樣的特殊步兵或是只用來高空投擲
無名22/05/15(日)01:34:00 ID:GBXR0ZQkNo.291702del
>>291699
軍備競賽是相對的,戰略據點一定會高度要塞化甚至地下化
窗戶都是特別發明的防飛行動物窗戶,盡可能用隧道通行,出入口都是嚴密武裝的堡壘,地面以上的部分為了反飛行動物進行各種特化
國家即使有飛行動物也會同時這樣做,因為沒有千日防賊,大家一起學矮人
不要問怎麼有國力做這些,做不到的國家都被滅了
無名22/05/15(日)02:10:34 ID:J/xOPnq2No.291705del
>>291684
說實話飛行兵種最重要的工作是偵查和傳令
要對地攻擊就是靠丟石頭然後看地心引力所產生的魔法
除非是極度罕見真的兩邊飛行兵種對上了不得不滅了他們
大概才會選擇十字弓之類的武器去攻擊吧
無名22/05/15(日)03:28:46 ID:gvgViLxMNo.291708del
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>>291699
>光是天天丟屍塊與大便到水源地就夠糟糕了

沒那麼糟糕,工業革命前人類的飲水主要是靠井水與河水,前者可以加蓋或者直接在上面建造個棚子。後者是活水,除非是超大量的污染源(比如說19世紀的倫敦把上百萬人的糞便傾倒入泰晤士河再截取河水引用)否則是沒有辦法有效污染的

飛行動物載重不可能多,戰術上最多就是做到一戰的飛機能做到的事:從高空丟釘子和手榴彈。中世紀時代沒有手榴彈,所以最多丟釘子

這種東西如上面其他人所說的,主要會是用來偵察和傳訊,就連載運貨物都極為不符成本,除非你基本的環境設定和地球完全不懂(厚重的大氣和較小的重力)
無名22/05/15(日)10:57:17 ID:YCRrx9mkNo.291712del
>>291310
傳令用信鴿不就好了
無名22/05/15(日)11:50:04 ID:Rj9o5M3UNo.291713del
>>291702
戰錘裡高等精靈和矮人的大戰就是精靈先佔上風,結果在攻打矮人要塞吃了很大的鱉
無名22/05/15(日)13:07:38 ID:iElzHiHkNo.291715del
>>291699
如果是真的有辦法戰略轟炸的飛行動物
你也不一定能養得起
中世紀的生產力太低了
無名22/05/15(日)15:08:22 ID:ql.1cH8.No.291724del
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>>291712
信鴿有穩定性的問題,可能會迷路會半路被獵鷹或野貓襲擊

我們需要很大很大隻的鴿子來解決這問題
無名22/05/15(日)19:55:17 ID:hbcAnOkINo.291731del
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要不然就是坐騎本身已經是攻擊力極高的飛行怪獸
然後騎手只當個控制方向的掛件
無名22/05/15(日)22:12:59 ID:g/TG78zcNo.291745del
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>>291724
咕...?
無名22/05/15(日)22:24:54 ID:oNnk8k5ANo.291746del
最大問題還是消耗吧
普通的馬食量就大到嚇死了
更何況是能飛的馬
無名22/05/15(日)23:11:26 ID:YaOGDpUENo.291759del
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>>291331
>風神翼龍體重只和正常成年人差不多而已
>200-250kg
正常?成年人?

>>291684
>>291731
每次看到何看這種有著巨大四肢軀幹的動物強行加上有關節的翅膀都有一種強迫症發作的感覺
不得不說獅鷲獸的造型我只服巫師3的啊...

雖然我TOTAL戰錘的美術本才剛到貨w
無名22/05/15(日)23:29:06 ID:4ZqpTAEoNo.291767del
>>291759
印象中是早期估計風神翼龍體重只有70-100公斤
較近期的研究才提高到200-250公斤
但要載人還是非常困難 -
一般來說鷹能攜帶並長途飛行的重量不超過體重的30%,
對於翼面積/體重比更小的大型翼龍來說能攜帶的重量比例會更小,
而且騎乘也會嚴重妨礙其彈跳起飛動作與翅膀拍動
無名22/05/16(一)01:03:30 ID:H.0SVM4YNo.291808del
>>騎乘也會嚴重妨礙其彈跳起飛動作與翅膀拍動
對,妄想騎乘在飛行騎獸的背上真的是忘了騎乘位置跟飛行肌群是重疊的
就算能坐,翅膀的拍動也會嚴重妨害視野與行動

比較有可能的作法是像風箏忍術那樣
找一個瘦小的人類由猛禽/騎獸抓著飛上天w
無名22/05/16(一)02:49:08 ID:M8.2wQrsNo.291816del
>>291808
如果參考寵物鳥防止出門時飛走的背心/胸背繩來看應該還是可以騎在兩翼之間/後一點的背上
可以在那邊弄個鞍或是單純給人有位置抓住

不過姿勢應該不可以長時間像馬那樣坐直 視野一定沒在馬背好
無名22/05/16(一)03:23:45 ID:syXd.nyQNo.291817del
為什麼不考慮多綁幾隻幫忙提升載重
無名22/05/16(一)06:43:55 ID:gK.bdHdcNo.291821del
>>291767
原來有更新啊
我一直停在70公斤的印象
無名22/05/16(一)09:59:23 ID:ovkOZgM.No.291830del
>>291724
或者你可以選擇大鵰漫遊方案
無名22/05/16(一)12:05:17 ID:kzjeGyyMNo.291837del
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無名22/05/16(一)13:19:31 ID:VjeQlUNYNo.291843del
>>291816
是不是可以像現在有些前背小嬰兒用的背帶,背在騎獸胸前www
無名22/05/16(一)13:33:32 ID:84lH2L8QNo.291844del
>>291843
>>291808
對空單位:全體注意,士兵離地面比較近,瞄準士兵!


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