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要講武德無名22/05/15(日)22:11:46 ID:qZ7MEO6wNo.291744del
我發現武德還是很重要的

不管怎樣的行為、手段,你如果不能將其正當化
你終究無法實現自己想完成的目標,
何謂正當化?就是要讓該行為、手段符合當世的道德標準

為此武者對武德規範一定要有深刻了解,才能在各式險惡鬥爭中自圓其說
(謎:要講武德是這個意思嗎)
無名22/05/16(一)01:30:53 ID:RCkEO3vcNo.291813del
武德其實就是一種雙方的限制器

最好體現的地方就是二戰的東西線
西線還有點文明的外衣

的確也有發生殺戰俘和屠村的事情
但雙方依舊保持最低限度的底線

哪怕是戰後被詬病的萊茵草原營
也了不起導致6000多人死亡
(對岸倒是想抹黑成蘇聯戰俘營存在w

而東線兩方都扒開了文明的外衣就是那樣的慘況
無名22/05/16(一)02:16:20 ID:epqtIMX.No.291814del
不攻擊戰場上救助傷者的醫護人員
以及節日彼此不開戰
算不算是武德?
無名22/05/16(一)02:27:04 ID:j4qC9aqkNo.291815del
>>291814
如果將武德理解成「雙方都不希望對方用下三濫手段讓自己日子很難過於進行一定程度的自我約束」

那共同節日彼此不開戰各自放假應該就不算了
無名22/05/16(一)09:07:59 ID:LoEj35r.No.291824del
>>291815
簡單講就是一種給對方"我有機會贏"的錯覺手段
無名22/05/16(一)09:56:28 ID:gK.bdHdcNo.291828del
>>291744
>>291813
>>291815
海虎系列
海虎一二藍夢可以贏是因為海虎地獄有武德
然後海虎三藍夢卻沒想到有武德的都死光不然就廢了
沒有的黑暗次男又比自己強 只好把江山拱手讓人
當然反擊又是另一回事了
無名22/05/16(一)09:57:39 ID:Ez6JTO4UNo.291829del
>>291824
你的簡單講能完全錯誤也是不簡單。
無名22/05/16(一)10:30:14 ID:LoEj35r.No.291833del
>>291829
那有可能是你把簡單想得不簡單,
或是把不簡單想得太簡單
無名22/05/16(一)12:06:43 ID:HxM9qBX.No.291838del
>>291833
戰爭中的武德是什麼上面的人已經講了一個普遍的解釋,也就是己所不欲勿施於人,
跟什麼可以贏的錯覺完全無關。
無名22/05/16(一)12:19:21 ID:WPcw0i8YNo.291839del
人要不講武德是可以讓後世讀者吃不下飯的
以知名納粹派普自己的經歷來說
他曾在戰鬥行動中遭遇己方遭到襲擊的救護車隊
全體人員不但被殺生殖器也被割下塞進嘴裡
接下來的戰鬥中他就下令蘇聯渾蛋一個活口也不要留了
(有一派說法認為他會在突出部屠殺美軍戰俘
就是在東線把人性全打光了看到俘虜逃脫就把他們全宰了
可惜最後為了可能的三戰派普被關了幾年還是放出來了)
無名22/05/16(一)12:24:24 ID:HT5rf0C2No.291841del
武德不就最低守則
你不擇手段找人麻煩,大家也會不擇手段整天找你麻煩
你難不成要屠他全家?
你屠他人全家,別人看了會不會認為先把你砍了比較保險?
所謂人年紀大了都會變成守序陣營22/05/16(一)13:11:55 ID:ixim5ouUNo.291842del
人與人之間不管是要鬥爭還是要怎樣
守序終究是必要的,或者說至少要有一定底線
不擇手段無限制大亂鬥就是霍布斯說的"所有人對所有人的戰爭"
無止境的仇殺強暴奴役
但是人類為了族群存續,發展出社會、集體的共同規範,即道德
有了共識才有信任,有信任才能合作,有合作才能創造文明(而不是變成黑暗森林)
社會裡的個人才能在共識規範的框架下,享有整體文明帶來的好處
所以讓自己的行為不超出這個框架就很重要

為了競爭而放棄或無視整套規範,大家撕破臉突破下限互表,長遠來看是所有人都輸
(當然,總會有人想打破舊的創造新的,但終究需要秩序)
無名22/05/16(一)14:01:52 ID:2ZHyqnMwNo.291847del
>>291842
“天地從來就沒有什么正義,只有人間有正義。”

“從古至今,人要團結才有更多的力量,才能更有利于生存,在殘酷的環境中掙命!”

“那么怎么樣,才能讓人們更加團結一致呢?”

“組織、律法還有道德。”

“我們組成家族或者門派,按照個人的能力不同,進行不同的分工。我們主要用律法約束眾人,告訴人們什么事情是不能做的。然后用道德來提供方向,鼓勵人們什么事情是可以做的。母慈子孝,鄰里和睦,還有遵循正義,都是道德。不管是有意無意,古往今來,任何組織都不斷提倡,因為組織也遵循著生存的本能。”

“或者說,往往擁有健全之律法、切實之道德,制度更加優越的組織,更容易生存下來。這些種種也就流傳下來,并大行其道。”
無名22/05/16(一)14:27:40 ID:lJkR2AiMNo.291850del
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>>291842
>所謂人年紀大了都會變成守序陣營
無名22/05/16(一)14:29:43 ID:ovkOZgM.No.291851del
有武德和沒武德
我是否能簡單理解成:男生打架和女生打架的區別
無名22/05/16(一)14:55:17 ID:5LLaHWA.No.291853del
>>291851
你的簡單讓人搞不懂哪邊算有武德,哪邊沒武德。
不是每個人的內心標準都一樣的。
無名22/05/16(一)15:18:01 ID:UI2QdUz6No.291854del
>>291853
這是拿普遍現象開玩笑的說法啦
男生打架:
男生由於經常面對及處理衝突,明白武德的重要性,必要時威嚇大於動手
也盡量不用會造成永久損傷的手段,比如拳打腳踢不往弱點打的話大多都是些皮肉傷而已

女生打架:
扯頭髮,指甲抓臉,咬人,招招見血像要往死裡打,男生看了都覺得好狠
不過女生天性會選擇迴避衝突,逼到需要出手的話大概都是想殺了對方吧
無名22/05/16(一)15:34:20 ID:Ez6JTO4UNo.291855del
>>291854
這個普遍現象並不是普遍現象,你說的男生打架方式是有常識受過教育
的男生,在較輕微情況下打架的方式。雙方都明白出手太重會造成不想
承擔的嚴重後果,所以才盡量不用會造成永久損傷的手段。
納粹不過是屠殺了蘇聯上千萬人而已蘇共竟然還敢偷襲救護車還把生殖器也被割下塞進嘴裡這麼噁心wwwwww22/05/16(一)18:36:22 ID:a2pe5HSMNo.291872del
>>291839
蘇聯俄羅斯、白俄羅斯、烏克蘭境內有成千上萬的農民被德國部隊殺死。博赫丹·維特維基(Bohdan Wytwycky)估算出大約有四分之一的蘇聯人死在了納粹的手下。[275]

1995年,俄國科學院報導稱蘇聯公民在德軍手下的受害人數(包括猶太人在內)總計為1370萬人,這是德控區6800萬人的20%。這包括740萬被德國屠殺的和報復所致死的人。[262]

在白俄羅斯,納粹德國設立的奧斯蘭總督轄區政權燒掉了約9,000個村莊,將約380,000人用做了苦役,殺死了成千上萬的平民。有超過600村落,如卡廷(Khatyn),則將村莊和其中的所有人一併燒滅,有至少5,295個白俄羅斯定居點被納粹摧毀,其中的平民則多少遇害。提姆·斯奈德(Tim Snyder)稱:「1941年在蘇聯白俄羅斯定居的900萬人中,160萬人被德軍在戰場外屠殺,包括70萬戰俘、50萬猶太人、32萬被列為游擊隊的人(絕大多數是手無寸鐵的平民)。」[330]

德國種族主義者將斯拉夫人與猶太人一道列為最低賤的人種。德國人認為斯拉夫人不適宜接受教育、無法自治、只適合做奴隸以效忠德國主人。希特勒的種族政策在某種程度上將斯拉夫人定位為「人口滅絕」。斯拉夫人應被阻止繁衍,被用為苦役。
無名22/05/16(一)19:06:42 ID:euuQ2Qo6No.291875del
以戰爭為例好了

為什麼古時候打仗大家要約戰?

因為不約戰的話,我打你城市,你打我首都,兩邊都分開打了亂成一團亂還受傷嚴重

可是約戰的話,兵力少的那邊就會輸,然後就想到偷襲等各種策略,所以變成不能約戰,但你不約戰就得防備都市被人偷襲,城牆啥的就變成必備的了

所以你不講武德後面延伸的就是一長串的人類惡了
無名22/05/16(一)20:05:31 ID:BvEvrWEwNo.291878del
戰爭就是解決政治問題的一種手段而已
既然只是想解決問題 那最後一定會寫個白紙黑字的底限讓問題比較快解決
無名22/05/17(二)00:08:57 ID:1PPjxTP6No.291921del
撇除不同民族文化社會風氣這些,對武德有不同標準
一般如果戰況拖太久沒有勝負,雙方的耐心遲早會被耗光,手段只會越來越泯滅人性

>>291815
下三濫的行為多少還是有吧
畢竟過去都有像忍者到現在的某些特種部隊是專門幹骯髒的工作
只是多半會保持低調或是處理地乾淨俐落
無名22/05/17(二)00:12:38 ID:1PPjxTP6No.291922del
>>291842
諷刺的是相對好的社會制度或是一個秩序背後依舊要有強大的力量來維護
無名22/05/17(二)01:59:11 ID:uXx5R..YNo.291932del
>>291875
>>為什麼古時候打仗大家要約戰?

想太多,就是因為當時人口太稀薄,不約戰的話兩隻軍隊根本找不到對方
無名22/05/17(二)03:19:17 ID:dGfk68rgNo.291934del
>>291921

「信任的演化」
https://audreyt.github.io/trust-zh-TW/

就算時間拖長像一戰的壕溝戰,如果是同一批人互相交戰,
最後還是可以演化出某種大家摸魚的默契
直到上面的人開始輪換部隊這默契才被打破
無名22/05/17(二)08:55:49 ID:KnqHImbgNo.291945del
>>291828
但是海虎為了保護首男還不是和次男對戰殺了幾億人
無名22/05/17(二)13:48:40 ID:Ikt3th.kNo.291959del
>>291932
難道城市會長腳?除非你是類蒙古部落
無名22/05/17(二)17:49:10 ID:SLp/t.HENo.291979del
>>291959
說對了
所以春秋戰國初期要不約戰要不攻城


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