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102 KB
太空船內環境/遭到攻擊的話無名22/05/22(日)02:52:12 ID:NLZ0Cz12No.292361del
一些科幻作品裡,太空船內都是有人工重力
氧氣等等,准許船員可以以正常的狀態操作船隻,
只有要艙外作業才需要穿太空裝,然後有時候就會出現名場面,船身被強襲登陸或是被攻擊開了一個洞,接下來就是

空氣外流形成吸力的慘劇,或是人工重力受創失效等等的場面
(甚至於用駭客手段或是佔領控制艦橋排出空氣來對付船員)

如果是民船就算了,但是軍用星艦如果改成要求值班人員穿戴完整太空服,船內全部抽真空,只有部分生活空間維持正常環境,是不是就能避免以上幾個狀況??

感覺還有額外的好處是受到創傷不容易起火之類的??
就是可能影響士氣,應該不太舒服
無名22/05/22(日)03:51:41 ID:L0H8EI7MNo.292364del
無名22/05/22(日)07:07:18 ID:zru025/QNo.292369del
>>292361
https://www.youtube.com/watch?v=h1AEHK8oQeA
The Expanse裡中小型戰艦在有準備的情況下都是全員太空服、艙內抽真空、各種器械鎖好以避免戰鬥機動中到處亂飛,預計進行高G作戰時還會注射抗G藥物。只有最大型的戰列艦才會在作戰時還穿常服。
無名22/05/22(日)09:07:45 ID:tbmljdJcNo.292375del
>>292369
這部真的是美式科幻劇的清流...如果不是最近兩季越來越神棍的話...
無名22/05/22(日)09:28:31 ID:fVv1dH0sNo.292379del
太空終界的太空船倒是有對此非常好的防護
當艙壁被破壞出現破口,會有一股可見的光罩在破口處出現
防止人員以及空氣被吸出去
無名22/05/22(日)10:46:56 ID:510MVjD.No.292384del
>>292375
豈止神棍,小說最終兩卷的劇情已經是戰錘2.5k。

重度劇透:

折疊

折疊

折疊

折疊


星門系統實際上相當于一個沒有亞空間防護的網道,通過穿行亞空間來縮短來往兩星系的距離,運行過程中會從亞空間抽取能量。

當初的星門建造者是一種類似水母的生命形態,全族為一個可以腦內超光速通訊的單一意識體。無節制使用星門、抽取能量的行為激怒了寄居亞空間的強大實體,而人類再次啟動星門也引起了這些實體的注意。人類稱這些實體為“黑暗諸神(Dark Gods)”。

星門建造者嘗試用來反擊黑暗諸神的最終兵器等同於黃金王座,同時也是整個星門系統的控制中心。如果適格者坐上這王座、按照預定的方式啟動,將會把全人類同化為足以正面對抗黑暗諸神的單一意識體。
無名22/05/22(日)10:49:00 ID:toUlNO3UNo.292385del
>>292379
ST在也有這樣的力場
企業號E連普通的窗也是用這種力場
只是一定有倒霉鬼在出現破洞時剛好又在合適的距離沒被炸死而是在力場生效前被吸出去
無名22/05/22(日)11:08:45 ID:absK6CwMNo.292386del
鋼彈系列都直接關艙門了
不過UC系列作戰時會穿太空服,CE和00記得也會,AGE就不太穿了
鐵血只在機庫場景看過
馬克羅斯看得少只有MF有看過類似的防空氣外洩措施
大和號2199艦內也沒穿過幾次2202更是一次也沒有
星戰電影好像也沒有,不過當初玩共和突擊隊第二章主角是直接從外部突入被俘的突擊艦
無名22/05/22(日)11:19:53 ID:toUlNO3UNo.292387del
>>292386
Macross記得在7時就有演過那些有部份伸出太空的高樓有緊急閘門在玻璃破碎時關上
其他位置就都是在走廊上一堆安全氣閘

SW就應該沒有這種緊急力場
電影只看過機庫會用這樣的力場擋空氣
其他位置應該是用傳統的關緊急門之類的方法?
無名22/05/22(日)11:40:36 ID:Sri2aNu6No.292389del
>>292386
鋼彈系列這種跳幫戰好像很少出現,基本上都是MS打戰艦這種戳氣球的戰鬥方法
無名22/05/22(日)13:58:07 ID:0zblNboYNo.292396del
>>292361
>成要求值班人員穿戴完整太空服,船內全部抽真空
會不會造成另一個風險是戰鬥中碰撞導致太空服破損
結果船員就在自己的船艙內窒息了?
無名22/05/22(日)14:20:37 ID:r/L4xIfENo.292397del
>>292361
你可以參考現實船艦,用警戒等級劃分
1級警戒:全員著普通作業服
2級警戒:全員著太空服
3級警戒:全員著裝並就戰鬥位置待命
···以此類推
除非世界觀裡的對手是可以毫無預警突發攻擊的,不然沒有必要讓船艦真空,船員大半時間都得憋在太空服裡
這樣搞誰還要去當宇宙艦艇兵
無名22/05/22(日)14:33:30 ID:Ufd6q9OANo.292399del
>>292397
宇宙義務役
無名22/05/22(日)14:43:28 ID:UWaG7vh.No.292400del
>>292386
>大和號2199艦內也沒穿過幾次2202更是一次也沒有
大概是大和號裡面武器的破壞力太高
各大種族的陽電子主砲一炮就能打穿所有星艦所以也沒有穿的必要吧
無名22/05/22(日)15:46:25 ID:absK6CwMNo.292405del
>>292400
想起來了,2202的山南提督至少有穿全劇唯一一次
可能當時仙女座艦內有抽真空所以艦橋被爆頭時山南沒被吸入真空
然後他就一路拔旗活到終戰

不過兩次大和號大破時古代等人都有餘裕疏散,阿波羅諾姆捨身救仙女座那次就不知道是全艦陣亡還是只剩艦長了
無名22/05/22(日)16:16:29 ID:u75Z4noINo.292406del
>>292396
>>292397
記得最近看halo百科提到先行者的軍艦似乎是這樣,因為他們基本上一輩子都會穿一件很先進的防護服,能滿足他們生存需求,沒有舒適度之類的問題,所以船上都是真空的
無名22/05/22(日)22:07:59 ID:816E3.C2No.292415del
>>292396
這種時候戰鬥太空服就應該要有良好的自我檢測系統和應急補救措施
最簡單的例如銃夢中的太空服(民用船隻)就有附帶應對破洞用的泡沫噴霧可以立刻阻塞破洞
如果是船艦內的話最少也該在每個容易到達的節點上設有緊急用的氧氣更換/補充站點

船員也該受基本的太空求生訓練,至少要能在衝擊當下立刻避免缺氧而死的危機
無名22/05/22(日)23:40:49 ID:b.bb8YZINo.292450del
>>292386
>鐵血只在機庫場景看過
鐵血的時代背景其實和平過相當長一段時間---應該說沒有大規模戰爭
都是傭兵跟底層居民這種級別的地區衝突而已,以至於讓號角大半都變成面壁百年廢物
所以真正的對艦戰已經是很古老的事,沒有這種概念感覺還挺正常的
再加上系列數一數二硬的奈米積層裝甲,讓戰艦在非極高強度的戰鬥中幾乎不可能被擊穿

>>292389
>鋼彈系列這種跳幫戰好像很少出現,基本上都是MS打戰艦這種戳氣球的戰鬥方法
除了鐵血外系列大部分戰艦面對MS火力都極其脆弱
如果不是要奪艦或者重要目標之類的特殊任務,自然是沒有跳幫的必要
但真要找也不是沒有,像鐵血.獨角獸.雷霆宙域等等就都有對艦攻堅的橋段
https://www.youtube.com/watch?v=c25XMr_Bxgk
無名22/05/23(一)00:50:34 ID:C3qrzfQwNo.292462del
>船內全部抽真空,只有部分生活空間維持正常環境,是不是就能避免以上幾個狀況??

我問你 你受得了嗎?
太空旅行會長時間精神消磨
要你全程穿著太空衣 還搞一堆真空 誰會這麼設計船?
還不如去弄個室內立場 固定空氣還差不多
無名22/05/23(一)05:14:34 ID:2OBdAY6wNo.292472del
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>>292462
>我問你 你受得了嗎?

為什麼需要任何現代人受得了?
未來在那種環境之下長大的人受得了就可以了

人類的適應性是很強的

比如說每天工作16個小時,睡覺的時候不只沒有房間和床鋪,還只有一個繩子支撐你的體重

能忍受這種待遇的生物為啥不能忍受24小時太空衣?更別提設計來可以穿戴24小時的衣服肯定是會考慮到舒適度,也就是說會和我們現在使用的大有區別,你又怎麼知道未來高科技太空服穿起來會不舒服了?

https://www.historic-uk.com/CultureUK/Two-Penny-Hangover/
無名22/05/23(一)15:20:45 ID:C3qrzfQwNo.292487del
>>292472
你點這個根本就特例 你知道這群人死亡率有多少?
為何現代會考慮到舒適度跟精神問題? 就是長年來人類研究的結晶
要提高工作效率以及安全持久性 你設計一個船內到處有"死亡空間"的意義在哪?
如果真要扯人類的適應性高 那為何不直接讓人類能夠適應"真空"?
無名22/05/23(一)15:32:07 ID:uhpLe4YgNo.292488del
>>292472
那乾脆用機器人取代船員,通通宅在休眠艙腦控不用出門算了
無名22/05/23(一)15:51:04 ID:2OBdAY6wNo.292489del
>>292487
>你點這個根本就特例 你知道這群人死亡率有多少?

這和我們在討論的議題有啥關係嗎?重點不是人類能不能忍受嗎?
如果環境惡劣到必須一直穿著太空服才能夠生存的話,啊勒那當然是一直穿著啊,不然你想怎麼樣?

>為何現代會考慮到舒適度跟精神問題? 就是長年來人類研究的結晶

屁,是因為工業革命那一套再搞下去就要紅色革命了
有利可圖又不必考慮後果的時候掌握資源的大人物誰和你撥款研究勞工舒適不舒適?給你兩個關鍵字『利奧波德二世』『剛果』你就知道什麼才是人造地獄,一直穿著太空服而已算什麼?

>要提高工作效率以及安全持久性 你設計一個船內到處有"死亡空間"的意義在哪?

你在說啥?穿太空服不就是為了避免死亡空間嗎?一個普通房間可能是5m x 5m x 3m = 75平方公尺大小,體積是正常人體體積的一百倍以上,戰鬥時被打穿的機率也是人體被打中的一百倍以上。所以你有兩個選擇:穿著戰鬥服,但是直接被擊中死亡。或者不穿,在房間被打穿的時候你就隨著空氣被吹出去了,後者發生的機會是前者的一百倍,你選哪一個?

>如果真要扯人類的適應性高 那為何不直接讓人類能夠適應"真空"?

誰說不行啦?那當然也是一種選擇啊,我還沒提到直接大腦上載入太空船主機裡面勒,連生活空間都可以省掉,JOJO我不做人啦!
無名22/05/23(一)16:01:20 ID:2OBdAY6wNo.292490del
>>292488
身體本來就是累贅,所有的人的意識都上傳到主機裡面,ID就是你的DNA+mRNA序列。現在船隻要做20G加速度的迴避動作的時候你不會被摔成肉醬了,多好?閒暇之餘可以大吃大喝大玩也不會胖不會上癮,多好?戰鬥時的反應速度是以奈秒計,還可以人工擴充你的『腦部』運算速度和規模,多好?

JOJO我不做人啦!
無名22/05/23(一)18:07:03 ID:BnBy/sWoNo.292498del
>>292490
我覺得你在發文之前可以想想看自己是來討論還是來耍廚的
我不認為你用這樣的語氣會吸引到想認真討論科幻設定的同好
無名22/05/25(三)20:00:30 ID:ctTBpkx.No.292711del
>>292462
可能折衷,休息時間休息區是正常的??

值班的時候要穿?
無名22/05/25(三)23:18:53 ID:U9AH2IZ6No.292733del
>>292488
我覺得未來大型太空船艦的設計可能會朝這發展
中央或是最高防護區域是生活跟管理區,大小就是一個鄉鎮或者一個大型莊園,人類都生活在這裡
外面是作業跟機械區,都由AI控制,然後每一定範圍都會安置人型機器人,可以經由人類遠端連線
這樣外圍因為去除掉了人類的影響,所以基本上是不會有任何不在藍圖中的情況,所以AI要做的就只是確保合乎原本的狀態(作業中情況也算)
然後有情況需要人判斷時就直接遠端連線,這樣不但少大幅減少維持生命環境的消耗,也能減少人命意外損失
而且交通上也能很簡化,那怕是幾G的速度且暴露真空也沒問題
無名22/05/25(三)23:45:24 ID:U9AH2IZ6No.292736del
想了下,海洋基地跟外星球基地好像都能用這種模式
無名22/05/26(四)00:52:23 ID:EGDC3RsYNo.292747del
>>292711
某種膠囊艙...兼逃生艙吧?

大概像"一級玩家"那樣衛浴尺寸,用vr運動起居衛生
睡覺時像駭客任務那樣
>>但,是在太空衣裡灌緩衝液(兼洗澡水)
無名22/05/26(四)01:14:10 ID:diUih6zYNo.292749del
>>292450
其實SEED系 通常雜魚MS要靠大量圍毆才能吃下戰艦
無名22/05/26(四)08:03:55 ID:R9BJ.hMkNo.292761del
>>292490
>>20G加速度
你一定搞錯了什麼。柔軟的有機組織遠比固體的電路更能承受瞬間不定向加速。

目前人類生存最高G是2007年庫比卡的瞬間75G,然後他只斷了一條腿而且第二天就出院;如果是長時間的話,1954年約翰.史塔普上校紀錄下46G加減速紀錄。

而你打壞機器的那一拳的加速度,頂多也就5G罷了吧。
無名22/05/26(四)21:55:29 ID:dIq8kPOMNo.292821del
>>292761
>你一定搞錯了什麼。柔軟的有機組織遠比固體的電路更能承受瞬間不定向加速。


用傳統硬碟來比較,這東西在不讀寫的時候可以忍耐250G的衝擊力,寫的時候30G,讀得時候60G

而傳統硬碟是你的電腦裡面最不能承受加速度的東西,因為它有一堆會動的零件

SSD因為沒有會移動的零件,可以忍耐的G力要比傳統硬碟要高得多
實際上,大部分的IC都可以忍耐數百G的『持續』加速力,就別提瞬間加速了

比較不能忍耐G力的是電路板,但是那是因為家用的東西本來就沒必要設計的那麼粗勇。

但是放在彈藥上的軍用電路板嘛,給你一個例子:

https://en.wikipedia.org/wiki/Extended_Range_Guided_Munition

老美的長程導向5英寸炮彈,這東西的導向用電子零件必須能夠從砲管中發射出去,超過15000G的加速度
無名22/05/27(五)02:35:35 ID:Idt6RD9oNo.292854del
>>292498
他說的有道理啊
再度提醒了我們了一切的科幻都是「看設定」
看你想要科技與社會發展達到了什麼程度
你的未來想要星艦奇航式的烏托邦舒適太空船?
還是The expanse充滿現實發展中國家縮影的太空礦工?
無名22/05/27(五)05:58:46 ID:shZe.CicNo.292861del
>>292854
他那叫自爽 根本沒打算跟人討論
哪裡是有道理了?
無名22/05/27(五)06:05:58 ID:vajp18wwNo.292862del
>>292854
>>292861
其實不衝突,船都有血汗外勞漁船跟遠洋貨船的差別了
太空船當然會有不只一種工作環境
結論是,看船長多有錢,人當然會想待在舒適的環境
無名22/05/27(五)17:51:01 ID:8682pVtMNo.292915del
>>292450
另外鐵血的宇宙船艦橋是可收納的,戰鬥時會收進艦體內避免瞭望窗被直擊
無名22/05/27(五)18:39:21 ID:lkEwNJbYNo.292919del
>>292915
雖然那個窗根本是裝飾,實際上都是螢幕(被散佈干擾就一片黑)
不知道做來幹嘛的

>>292450
鐵血普遍有穿宇航服吧
即使是阿賴耶駕駛那票也是在行星上才不穿
無名22/05/28(六)18:26:21 ID:ixfYLWqkNo.293045del
>>292489
這樣說好了,現實的軍隊都有各種情況下的著裝規定.在戰鬥狀況下的話當然是要把鋼盔防彈背心什麼的全部穿在身上,但是24小時不脫這樣穿是很累的,所以在無敵情的狀況下不會要求更嚴格的著裝,因為"沒有必要"
EFSF00822/05/28(六)21:47:38 ID:iuztkWvINo.293061del
>>293045
聽說魏摩蘭在越南要求底下的士兵除了洗澡外,就連上廁所都要全程穿著防彈背心,所以那些人恨他比恨越共更多。

所以我們可以這麼創作,理論上與規定上在防護不足的船上必須全程穿著宇宙服,但是長年的戰爭下來還是很多人寧願冒著生命危險也不願意這麼穿。

如果有去過工地的,這種死都不照規定穿安全掛鉤的人很多。(所以真的死了)
無名22/05/29(日)00:50:10 ID:jhlZx1TMNo.293109del
>>293061
我同意你的說法,但是不太可能整個作戰流程從集結到作戰照結束全程都是完全著裝的狀況


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