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細絲即恐的科技無名22/05/26(四)23:43:11 ID:UP5S5thkNo.292825del
這好像是能現在最合理的跨時空傳送技術了
不過一定要在另一邊現場做一個分身嗎?這樣其實比較耗材耗能吧?

感覺在那邊租借一個仿真義體把記憶傳送過去在把本體休眠期起來等到要回去時再把義體經歷過這段時間的記憶打包傳回去休眠結束的本體比較符合經濟效應跟道德觀吧?

硬要毀滅本體再重新現場做一個複製人的方式是不是其實只是為了噁心人設計出來的橋段?
無名22/05/26(四)23:48:46 ID:1f9ICnMsNo.292826del
有這技術還要去東京?
直接複製出要吃的東西啊!
沒看過星際爭霸戰的複製機嗎?
不過那裏面的傳送器好像也是類似的功能...
無名22/05/26(四)23:56:12 ID:UP5S5thkNo.292827del
其實仔細想想看這個技術根本超多破綻

既然能把整個身體連同記憶全部複製過去那只傳送記憶應該比較容易吧?把本體破壞其實根本沒有意義,像出租車一樣在當地造幾個仿生人把記憶灌進去就好
無名22/05/26(四)23:58:30 ID:POThq52oNo.292828del
>>292827
想到布魯斯威利演的獵殺代理人
無名22/05/27(五)00:11:02 ID:x281muGwNo.292829del
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>>292828

我覺得複製技術比較毛
既然能把你複製過去,也可以在你不知道的狀況下造出你的複製人並利用在其他地方,這樣比只造出一個代理人恐不多了
無名22/05/27(五)00:24:22 ID:uSXmAba.No.292832del
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主要是差別能否測定的問題,再相差無幾還是有差別,
不夠符合個人各自標準,就會有人認為這不行。

萬物必然都有變化,就算是傳統的同一個人,也是每秒構成都稍有變動,有記憶模糊歪曲與遺忘,
超科技拷貝品與原物的差距,看設定可以沒有一個人睡前與醒來後的差距大,這樣對於社會上,某人是不是拷貝品的問題就沒有意義。

於是若科技再強大一點,
像這樣為了吃當地美食的實感死個一次,也只是某一種人的生存方式。

>>292826
現場氣氛傳送不來,雖然拷貝到這地步,VR也應該能完全五感,
但或許就是有覺得自己被毀掉一次的心理壓力比不上親手親口品嘗的體感價值的人。

>>292829
+1
在擬似傳送之前,拷貝科技本身的運用更多。

科技運用的血與痛苦會有多少,就是看運用者的道德度了。
無名22/05/27(五)00:53:21 ID:Q1O3/GZcNo.292846del
>>292825


來來來,量子力學的No-Cloning Theorem(不可克隆定理)了解一下

https://www.quantiki.org/wiki/no-cloning-theorem#:~:text=The%20no%20cloning%20theorem%20is,quantum%20computing%20and%20related%20fields.

簡單的說,你永遠無法複製出一個和原來版本一模一樣量子態的東西。衍生出的解釋就是,假如你可以複製出一個真正和原版一模一樣的東西,那麼這個新的個體就是毫無疑問的原版,而最初的原版的量子態就會被強迫變異成其他的狀態

拿來放入科幻當中就可以設定成,我們的傳送器雖然是從另外一邊完美的複製一個你出來,但是當複製完成的一瞬間,這邊的你就已經是假的了,會自動崩潰不負存在,而同時另外一邊就是真正的你。不是新的你,不是複製品,那就是你
無名22/05/27(五)01:01:14 ID:gjfYn0o2No.292848del
>>292846
>但是當複製完成的一瞬間,這邊的你就已經是假的了,會自動崩潰不負存在,而同時另外一邊就是真正的你。
>不是新的你,不是複製品,那就是你
是嗎-----
這聽起來比較像"當有你的完美複製品誕生時,世界的法則就會自動抹殺你"這種呢
我們都是波形22/05/27(五)02:13:07 ID:Q1O3/GZcNo.292853del
>>292848
>當有你的完美複製品誕生時,世界的法則就會自動抹殺你

量子場論中,所有的粒子都是某個量子場的擾動,而所有宏觀上的物質,都是這些粒(擾)子(動)的集合體

也就是說,我們都是同一個場在不同的位置所發生的擾動。比如說穿隧效應,你可以把這個現象當成一個擾動從一個位置跳躍到另外一個位置,而我們會說『這個粒子從A點跳到了B點』,而不是『這個粒子在A位置被消滅了,然後另外一個新的粒子在B位置同時出現』

因為如果你要把後者當成正確的解釋的話,那麼你在普通的走動的時候,身上所有的量子場擾動同時也在更換位置,那麼只是走一步路你就已經被消滅而新生了無數次了

當然事實上你並不需要走路,地球本身會轉動也有軌道,你啥都不做地球自然會在一秒之內消滅再重塑你10^35次左右

就算地球不動,你的心臟一樣會汞血,你的身體依然會因此而微微的顫抖,在顫抖之中你身上的粒子依然在更換位置
無名22/05/27(五)03:04:18 ID:iEf6fn0ANo.292857del
https://www.youtube.com/watch?v=pL-LVXEo9ZE

想到以前看過的這部短片
無名22/05/27(五)04:33:53 ID:QhPXY8NUNo.292858del
>292846
>292853
但是這種微觀的差異影響不到巨觀的世界
無名22/05/27(五)06:26:19 ID:Q1O3/GZcNo.292864del
>>292858
1. 所以說是科幻設定啊
2. 實際上也並沒有任何物理之壁阻止你將微觀上的量子效應放大到宏觀上來(雖然我們目前不知道如何實現這種事)。整個量子場論的預設前提就是宇宙是一個巨大的量子波形
無名22/05/27(五)15:33:09 ID:omH3QXk6No.292908del
不想被劇透的可以自己去玩 soma整個遊戲就是在探討這個議題
https://youtu.be/sF5kTQKy5KY
無名22/05/27(五)20:35:54 ID:atOCeQE2No.292928del
>>292908

這的確很符合我提出的記憶傳送方式
但如果只是把記憶複製到載體身上在完成任務時把記憶傳送回本體在同時刪掉,就不會發生那種複製體被留下來的情況了吧?
無名22/05/28(六)07:15:26 ID:1DstEfCANo.292997del
>>292928
「我到底是不是真貨?」的問題怎麼辦,
看著與自己毫無差別之物瞬間消滅,要怎麼相信自己才是真的?

說不定只是對別人來說自己怎樣都好,假貨也可以用,
看到一切時候暴走時,更可以直接消去換一個拷貝品,
無名22/05/28(六)08:27:28 ID:AIaHAeDINo.292999del
>>292997

你全身的原子會因為新成代謝而每7-8年就全部換掉一遍,所以你會認為現在的你比起8年前的你,是假的嗎?

執著於真假本來就是進入了思維誤區

你能思考嗎?你有自我意識嗎?有的話那就夠了
真假什麼的不但毫無關係,而且毫無意義
無名22/05/28(六)10:01:50 ID:9cRpMODQNo.293002del
>>292999
其實問題不在於是不是真貨,而是複製出來的還是自己嗎。
無名22/05/28(六)10:55:56 ID:56eFOYgoNo.293006del
>>292999
問題在於有兩個相同存在時會引起存在矛盾

比如宇宙丹迪內的傳送科技也是傳送時會消除舊版在傳送點建立新版,只是不會有同時存在的矛盾
所以除了高維生物外其他人都沒發覺有什麼問題
無名22/05/28(六)11:58:21 ID:0B6z7AlINo.293011del
>>292997

也很簡單啊
就對複製記憶的載體說只是把記憶傳送過去就好了
只是刪除記憶而已,就像mib的記憶消除棒那樣
閃一下只是讓記憶消除,不是殺死這個存在
無名22/05/28(六)15:31:07 ID:IXEITJQkNo.293032del
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如果有瘋子拿到這技術而且夠聰明又夠自戀
他大概可以創造一個一國家吧
無名22/05/28(六)15:47:30 ID:Zw8YWLxYNo.293036del
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>>293032
讓何瑞修再次偉大!
無名22/05/28(六)16:29:40 ID:1dycAXI6No.293037del
>>293006
那是設定吧,存在矛盾只是讓作者有藉口去說服觀眾消滅其中一個是必要的正常行為而已
要是真的有能力用複製去作出這種偽傳送,那讓兩者都存在也不是啥不合理的事
只是創作者得要去幫可能衍生出來的問題打圓場(記憶、社會、生活需求增加之類)
無名22/05/28(六)18:39:07 ID:za.oxIYkNo.293048del
>>292853
>>只是走一步路你就已經被消滅而新生了無數次了

如果你不是在講你的腦內設定那就是在胡說八道了。

先不講量子論只是假說,量子論的"在不同地方觀測到"這點,也完全不是"先消失再出現"。那是某個粒子的"可能性",而不是誕生。

一個粒子會在不同的地方被觀測到的原因是我們只能觀測到一部分,而且會受到觀測這個行為的影響。最接近的理解可能是一群瞎子去摸一隻大象,你的手碰到哪裡就覺得是什麼樣子。

簡單的說,粒子要出現還是得滿足最基本要求,否則0%的話不管你觀測再多次都不會冒出一隻大象;而既然有最基本要求,那就是可以被視為和之前的是同一個粒子。

再說...意識和靈魂這些可都還沒確定能用量子論來套用。
無名22/05/28(六)18:44:36 ID:za.oxIYkNo.293049del
>>292999
>>你全身的原子會因為新成代謝而每7-8年就全部換掉一遍

你是把原子和細胞搞混了吧。而且身體內的回收再利用機制比你想像的要強多了,新細胞也是用舊細胞屍體造的。再說就算不講細胞講原子,你體內的原子和分子也是你自己身體作的,又為什麼能說你變成了一個新的人?

---
我說是不是那個3D列印廚又在亂了?
無名22/05/30(一)03:14:37 ID:Vw1cIYkkNo.293221del
銃夢的鐵士代諾就是用類似的方式達成不死啊,
只要死了奈米機器馬上會在別處重新製造一個身體,
但是結果就是產生有很多不同版本的他互相對抗。
無名22/05/30(一)07:37:56 ID:8LHdK2goNo.293224del
>>293048
>>293049
你是不是有不看前後文就隨便放砲的習慣


>你是把原子和細胞搞混了吧

並沒有,比如說腦細胞是不會分裂的,從出生到死亡,你用的腦細胞就是同一組,所以人類全身所有的細胞會隨時間更換一次並不成立

但是,腦細胞本身會因為新陳代謝,吸入新的營養,排除廢棄物而逐漸更換組成自身的原子


>又為什麼能說你變成了一個新的人?

這根本不是我的觀點,能不能去看眼科,眼殘就要就醫
無名22/05/30(一)08:07:55 ID:YvB/npdMNo.293227del
>>293036
他們每次制作下一代都有再調整吧?
無名22/05/30(一)08:08:09 ID:j43TEOjsNo.293228del
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有這種科技可以不死耶
死了就拿三個月前存的檔案再做一個新的出來
無名22/05/30(一)10:20:57 ID:tUVaNiR.No.293236del
>>292825
>>產權要怎麼處理?

漫畫都已經把重點告訴你們了

要是真做出一個肉體跟記憶都跟我一模一樣的複製人,
我第一個要做的是跟時間賽跑上網,先改我的email密碼,
接著改我的銀行跟投資帳戶的密碼,然後把錢全部變現領出來
因為另一個我一定也記得密碼,可以把我辛苦半輩子存的財產拿光

誰真誰假這種狗屁爭論,哪裡有錢重要?我才沒時間管
無名22/05/30(一)10:52:41 ID:6D.M2EaENo.293238del
若是還要保留本人意識,應該就是用換大腦或是靈魂奪舍
無名22/05/30(一)16:24:30 ID:Ifbb7TVINo.293249del
用《碳變》的設定不就得了
無名22/05/30(一)16:59:04 ID:OYeEBhwANo.293253del
>>293236
一起賺錢不好嗎
無名22/05/30(一)17:03:25 ID:3rwhPQzgNo.293254del
>>293253
好主意!你賺我花
無名22/05/30(一)19:35:04 ID:nsd0lXSINo.293256del
>>293224
腦細胞會再生。以前說不會再生的是因為用的是死透了的樣本。然後整個人體的代謝太過複雜,目前都還只有弄清楚一部分。所以也不可能會有什麼"幾年後全身原子都不一樣"的結論。
無名22/05/31(二)00:40:03 ID:XQbLDzB.No.293322del
畢竟每個人的想法和行為都不同
假設本體跟複製體連思維模式都一模一樣
那像>>293236的複製體在得知全貌後就會跟本體拼速度搶產權
>>293253的複製體則可能會試圖跟本體聯絡,試圖達成某種協議w
無名22/05/31(二)09:03:48 ID:od3SM.dMNo.293341del
>>293253
把複製體(或本體)性轉,兩人一起生活一起賺錢更好啊
無名22/05/31(二)10:39:28 ID:D5JkFQ2INo.293345del
>>293341
我覺得我好像可以...
無名22/05/31(二)17:05:02 ID:XTts6Z5oNo.293373del
>>293345
你能吃自己的洨嗎?
無名22/05/31(二)17:21:29 ID:aJgjUDNINo.293374del
>>293373
可以


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