奇幻/科幻

>>294912

應該是在暗示第十一不是被其他人或者帝國自己打沒的，而是出於自己的意願（？）自行離開帝國的。大概帝國發現時也已經沒辦法聯繫或阻止了

如果第十一原體是自行脫離，是用了什麼方法讓帝國跟渾沌不去找他回歸?
畢竟每個原體都是難以取代的頂級戰力
也去網道飆車?還是找塊大石頭躲著?

>>294927
跑去GW探勘了吧

哪天要賺錢就會挖出來了 但還久勒
忠誠第二隻原體都還沒挖了 這東西怎可能立刻挖

>>294912
不是一開始說好是給玩家自行創作?

分給沒膝蓋的親戚一位原體如何？

從目前官方小說與FW公布的時間線來看，第二原體是最早被找的八個原體之一(821.M30 )，第十一原體(927.M30 )被找到不久後軍團就被註銷。
至少在懷言者的灰花城被毀差不多的時間點（964.M30 ），那兩個軍團就已經不在了。
所以幾乎可以肯定第二軍團為帝國打了至少一個多世紀的仗。Josh的小說也有提到福根回歸沒多久就有抱怨那個"沉默寡言"的第二軍團原體。

FW的書有提到一個軍團被異星人消滅。
有些小說都有暗示狼團跟禁軍至少負責了一個軍團的毀滅。Dawn of Fire系量第三本狼之時刻又提到這點，所以這個舊設定還是存在

所以我個人的猜測是第二軍團是在冉丹戰爭中被極度重創所不得不註銷，原體搞不好被心控也只能毀了他。

第十一軍團則是原體本身非常有問題，所以找到不久就只能被銷毀，狼團與禁軍都參與了此事。

然後這兩個軍團的殘餘勢力被併入了第十與第十三軍團。

>>294934
對阿創作阿
不過設定好第二就是正常忠誠玩家可以去創作的
第十一就是給那些想瘋想發神經的玩家去創作的!!!

我認為按照原體一半忠誠一半混沌的設定，兩個原體應該也是一個忠誠一個混沌

戰錘3寫震旦設定時有想過往失落原體靠，只是被gw了

不過按龍帝的設定看，還是像以失落原體寫，只删了暗示和40k的關係就是

一個原體，居然不獸控制和當地的龍搞上成家立室，還為家庭拋棄大遠征的職責，確實會讓兩邊sm都覺得恥辱到不願提起

>>294938
第二軍團應該沒那麼簡單，在著名的短篇斷憶之室裡面，多恩恢復對兩個原體的記憶之後立即同意這個記憶必須忘掉，可見肯定是很大的醜聞，總不會是第二原體被心控之後當眾跳脫衣舞吧

然後說一下，根據B&C上有人的討論可以得知GW或黑圖書館官方有一個"資料庫"，小說作者們在寫東西時可以閱讀這個資料庫內的東西，當然他們也會簽保密協定不能跟外人討論這些資料。
（前年還去年黑圖書館有個寫了些短篇的新進作家在推特上跟人開噴好像講了一些不能洩露的東西就被GW解約了）
這個資料庫的東西可能會隨大老闆們的喜好去做增增減減這點不可否認，不過一些大方向應該是固定的

從HH系列個小說出版以來，第十一原體都是個很神秘的從在。
在HH第二本False God這本（2006年出版），荷光頭被邪神送回到過去走過第十一的培養槽時就提到裡面的東西本可有一段光輝的未來之類的，然後被厄瑞巴斯說的的狗屁話氣的在培養槽上敲了一下，讓玻璃出現了一道裂縫。（接下來禁軍就來對付入侵者了，不過在亞空間影響下牠們看到的東西搞不好是惡魔不是荷光頭）

第十四本The First Heretic（2010年出版），那群回到過去的懷言者在看到第十一原體的培養槽時有開玩笑說，這裡面的東西現在還純潔無瑕，但如果我們把牠毀了可以省下一些麻煩，至少羅迦就不會傷心了。
接下來講的的比較勁爆，阿格塔爾在惡魔的導引下見證到了一個又一個的培養倉掉落在各個不同的星球，嬰兒原體一個一個從培養艙中出來，在看完他父親掉落在柯爾奇斯後，他又看見了一個培養倉的掉落經過，以下是原文翻譯：

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在他面前的培養倉與他父親的完全一致，但卻逐漸在他眼前變得模糊不清。地表一片漆黑，夜空無星，一時之間，阿格塔爾分不清自己是站在一個星球的表面，還是一艘無動力艦船的甲板上。

隨著他的感覺逐漸消退，他通過培養倉前版的觀察口往裡瞥了一眼。不論在孵化器中移動的是甚麼物體，那都有著對一個單獨的的人類孩子來說過多的肢體。

阿爾杰·塔爾走近，卻被玻璃反射中的模糊猩紅身影奪走了注意力。那是他的頭盔，他的胸甲，但卻有著象牙般的突起物 — 那是種由陶鋼和骨頭混合形成的扭曲哥特式生物結構。與牠對看的那張臉是他那有獠牙凸起物的頭盔，除了他右眼護目片旁的金星符號外，被漆成了深紅和黑色。

他-
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阿格塔爾看到這個最後的培養倉可能是掉在巴爾的聖吉列斯，因為除了正常的四肢還有兩個翅膀。
也可能是阿爾法的雙子（ABD寫這本小說出版時應該還沒有兩個雙子是分開被發現的設定），所以裡面是兩個嬰孩。

但比較黑暗的說法就是荷光頭打在第十一培養槽上那拳讓正在發育的原體嬰兒出現了一些不正常，等到培育完成時裡面的原體已經長出了一些不該長的東西，或是亞空間因為保護不完善的培養槽所以可以對第十一原體更加的上下其手。

總的來說，第十一原體很有問題這個設定已經有十五年以上了。

>>294947
可能是愛上了自己的父親？

>>294947
冉丹是能讓Slaugth當他們的附屬勢力的超強大外星種族。

最近出的小說The Successors還出現一個活超過萬年的Slaugth埋伏在大遠征的第一軍團沈船上伏擊黑暗天使子團，只"一個"異形靠著偽裝與埋伏就幾乎全滅了一個星際戰士小隊，如果不是因為裡面有一個PSM靠考爾熔爐硬撐活下來的話，就真的要全滅了。

>>294950
這聽起來像是一開始就渾沌化了

然後直接被帝皇處決外加銷毀靈魂,就像荷魯斯那樣

>>294961
只是這樣就無法解釋,荷魯斯叛變前帝國沒看過實際的渾沌現象

有沒有可能第十一則是真的在「建議」啊?
其他軍團好像都是以原體/軍團做或遭遇過的事下去玩梗

但第十一的風格跟其他真的有蠻大不同，看起來也比較認真(?)

如果是真的以第十一軍團的遭遇去做「建議」的話，也可能是在暗示第十一當初沒有及時跑掉?

>>294938
>>第十一軍團則是原體本身非常有問題，所以找到不久就只能被銷毀，狼團與禁軍都參與了此事。
論第十一軍團是毛毛獸控的可能性？

>>294954
能夠詳情一下冉丹的強大故事線嗎!?

>>294980
hh7冉丹戰爭部分 https://aqua.komica.org/60/pixmicat.php?res=213842

太空野狼軍團的轉捩點大概是在冉丹異形戰爭之後的860m30時期到來的。當遠征艦隊終於突破了銀河系的東部邊緣時，這一做法引起了異形種族冉丹的注意——這個種族的實力和科技似乎是如此的恐怖，至少在一段時間內，帝國已經遇到了自己的末日。面對著來自銀河東部與北部的數波攻擊，帝國遭受了巨大的損失，嚴重程度僅次於荷魯斯叛亂時期的黑暗歲月。冉丹異形戰爭是迄今為止最可怕的戰爭，整支的遠征艦隊們無一倖免，多個世界化為廢土，數十個泰坦軍團被徹底抹去，到結束時，帝國損失了不止一個完整的星際戰士軍團[資訊刪除]（legions，說明不止一個）。這場深淵衝突期間發生的很多情況至今仍被封印著，不過我們可以說明的是：隨著帝皇本人打破了永夜迷宮，威脅最終被阻止了。為了清除冉丹異形威脅，帝國在隨後長達十年之久的時間中對冉丹異形發動了一系列種族滅絕屠殺，這些滅絕導致幾個人類定居的星區變得毫無生氣以確保最終取得勝利。之後，第六軍團太空野狼和第一軍團黑暗天使被命令去執行清除任務——後者在對抗這些恐怖的異形時遭受了非常可怕的痛苦，這兩個軍團比其他軍團更有責任去做必須做的事情。

荷魯斯和他的軍團當時正在銀河西部作戰，他們現在在大遠征的眼中牢牢地佔據了上風，他和其他幾個未經受冉丹戰爭摧殘並保存了自己兵力的軍團一起決定了帝國接下來幾十年征服和擴張。相比於這些新的“模範”，太空野狼們現在則是被人們在背地裡稱為“儈子手”而非戰士們，在帝國很多人的心目中，毀滅者的形象一直是他們的一部分，現在這一惡劣的形象已經取代了第六軍團曾經那野蠻但高貴的征服者的形象。至於黎曼 魯斯，在某些人看來，他不再是一個如同傳說中所宣傳那樣的明智的戰士賢王，而是皇帝用狗鏈牽著的濺滿鮮血的暴君，無論是這些指控是否具有公正性這個問題，還是從那時以來似乎也困擾著黑暗天使的不被信任，除了要注意帝國的忍耐力，這些問題也輪不到我們這份記錄來進行判斷，但如果沒有那些為了確保帝國存續而流血犧牲的英雄，我們可能都沒機會在這裡活著談論判斷這些問題。

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三場冉丹戰爭總共打了四十八年……也是場大戰，代表銀河地方豪強文明的頂點了。可惜還是一張插圖都沒有，甚至最開始的負責作者都被熬死了……當時帝國出動了當時近一半的Sm軍力單場三十萬大軍，(當時總共才六七十萬SM）加帝皇親征使用黑科技，再加幾十個泰坦軍團的犧牲以及點出將軍炮，兩個原體加軍團消失以及鬼知道多少凡人，才啃下來

斷憶之室裡提過，冉丹人的戰艦類似金屬的活體生物，能夠類比帝國信號讓帝國單方面挨打，hh9提過冉丹人有戰鬥衛星和精神奴役能力，冉丹人首領能和當時的da軍團長單挑。獅王傳裡頭還提過冉丹人能靠科技控制人類科技，hh裡頭說過冉丹人比人類要高要壯

>>294963
亞空間待太久會產生異變突變這大家都知道的
畢竟那個時代他們就懂蓋勒立場的作用

只是當時他們還不知道這些異變突變是被"有心人" "有意為之"的

>>294982
不說別的導航員不就是典型的香料(劃掉)亞空間突變

>>294934
這點在有了子團的設定後其實就不重要了，玩家要原創隨便弄個子團就好。

>>294980
大遠征時期的外星人一大票都是些牛鬼蛇神
帝皇造星際戰士是真的有需要...

>>294934
我聽說這是玩家誤解，這是為了模仿羅馬帝國失蹤的軍團

>>294938
我記得以前每周一篇軍務部不小心發到大遠征時期的傳單
當時在光頭之前，就已經有個戰帥

>>294927
搞不好是科學家，提前設計出超光速之後，直接跑去隔壁銀河系（亂猜）

>永夜迷宮
這是什麼鬼!?

>>294981
我有疑問死靈跟冉丹打起來死靈穩贏的吧

>>295049

30K時死靈除了少數根本沒去睡的大部分還沒有起床

>>294975
那我想他應該跑到外星系殖民去了

>>295078
30K寂靜王可能還在銀河系外飆車吧

>>295078
ㄜ...他是在問這兩個種族打起來誰比較強而已...

>>295049
>>295155
不知道和綠皮打會怎麼樣 操控綠皮科技和心控一兩隻綠皮感覺沒什麼用

>>295049
>>295155
冉丹講再多也不過就廢了帝國的兩個軍團
問死靈打不打得贏這種問題其實還挺廢話的

>>295172
那30K的赫魯德(Hrud)跟冉丹幾幾開?
雖然戰績沒有冉丹那麼猛，但在跟鋼鐵勇士的戰爭中僅是被重創而未被殲滅，
直到M41都能對帝國造成重大損失

>>295180
赫魯德情況特殊，面對強敵赫魯德其實是傾向於跑的，如果非得攔著他們，不管是不是成功，損失都會極為慘重，比如某不高興

>>295180
請問這個種族的能力性質？

>>295180
請問這個種族的能力性質？

>>295192
他們會使用熵力場來削弱敵人，在熵力場包圍下的物體將會迅速老化：鎧甲生鏽，爆彈槍被腐蝕，堡壘崩塌，生物快速衰老然後死亡。即使是星際戰士也無法抵抗這種老化能力，但也有出現時間倒流的報告。鋼鐵勇士的戰爭鐵匠，巴拉巴斯·丹提歐克曾被赫魯德人的力場影響，老化了近3000歲。大規模的赫魯德人遷徙所攜帶的力量足以扭曲時空，將時間的流向與流速攪得一團亂。在哈科納特之死事件中，由於赫魯德的遷徙，產生了巨大的時空扭曲，造成了巨大的破壞。此外，在薩‘特拉達之深之戰中，鋼鐵勇士們觀測到，赫魯德人的大規模撤離甚至使得一顆恆星被燃盡成紅巨星。與此同時，赫魯德人在戰役中產生的時空沖擊波還引發了一定程度的時間倒流，撤離的戰艦向後倒退，機僕變回普通人，星際戰士的隊伍裡出現了孩子的哭聲。這場時空沖擊波給鋼鐵勇士造成了巨大的損失。 https://www.bilibili.com/read/cv5114695

>>295195
>星際戰士的隊伍裡出現了孩子的哭聲
恩...所以他該怎辦? 重練?

>>295195
最不怕Hurd的不是死靈就是獸人,但可惜這兩個都比Hurd難搞太多了

Hrud的熵力場非常恐怖，但他們的個體能力並不強，如果沒有熵力場的話星際戰士可以非常輕易地對他們無雙。即使到了40k Hrud都還存在銀河中，對帝國來說他們並不是威脅度第一的異星勢力。

老皮的問題是他硬要去肛對方老巢，而且還真的硬的來叫星際戰士去跟他們打白刃戰所以才死傷慘重，換成別的軍團應該會使用其他不那個絞肉的方式來打。


構成冉丹主要勢力之一的Slaugth則是隨便一個單體肉體能力都在星際戰士之上，單兵遠程武器人手一把電漿槍。科技上還可用各種偽裝騙過帝國的傳感器（肉眼也能騙）。
而且這個種族還很喜歡吃肉，人類對他們來說似乎頗好吃。

>>295227
40k的綠皮的基因設計似乎不會衰老，然後他們是越老越厲害，如果一個普通小子被Hrud的熵力場打一下搞不好直接野獸再起了。（我猜拉）

>>295247
如果沒有其他小子的景仰來刺激體內的老大激素，
就算老得再快也沒用啦。

>>295248
綠皮不會停止生長應該會成長到超大隻吧
這樣自然有其他綠皮會開始景仰

>>295251
綠皮老大怎麼好像偶x大師 vtxxer holoxxx

>>295251
贓槍老大或特戰老大會因為行事作風而活得比那些拿砍刀往前衝的要久
但因為小子們並不欣賞這種畏縮的風格
所以他們也就很難長大

況且就從沒見過有什麼比碎骨者還大隻的贓槍老大或特戰老大

>>295255
在整個40K宇宙中有兩個超過骨叔的人物
一個在大遠征前段差一點把大E掐死得那支獸人皇帝
另一個是野獸戰爭裡跟黑叔叔單挑最後生環的那隻
這兩隻最少身高都超過10米而且單挑力都強到即使是原體級別的也很難打贏
骨叔跟這兩個比還差得太遠了

>>295267
這兩隻很明顯都不是躲在掩體後面打黑槍的傢伙