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無題無名22/07/21(四)16:23:38 ID:cN/YZP/2No.297618del
請問戰錘專家，黑豆芽的BDSM跟色孽弄的BDSM有差別嗎
無名22/07/21(四)17:05:59 ID:Mspd96JcNo.297622del
>>297618
前者是為了從受害者身上榨取靈魂
後者是為了愉悅🧡
無名22/07/21(四)17:15:17 ID:Fu18rvwoNo.297624del
前者是純粹的苦痛，後者則是痛並快樂著
無名22/07/21(四)17:24:07 ID:AtHlTNR6No.297626del
>>297618
前者是為了生存而去做這些事情
後者是為了吸取前者而去做這些事情
無名22/07/21(四)18:19:08 ID:vvrYS91gNo.297631del
黑豆芽也會爽吧...?
無名22/07/21(四)18:27:29 ID:tb8TucgENo.297633del
>>297631
有鑑於牠們正在轉換成色孽惡魔
所以牠們會爽沒錯
只是情感力量都要祭給色孽
EFSF00822/07/21(四)19:57:07 ID:ewYjkiTANo.297648del
>>297618
黑豆芽的折磨是為了要藉由其他生物的痛苦餵飽自己的靈魂，所以他們的折磨只有痛苦上再更痛苦，而且是偏向於肉體上的折磨。

色孽的折磨還有包括精神上的轉化，對色孽來說所有的意識體的"感官"都是牠的能量來源，所以牠很常會把你折磨到能同時感受到痛苦與快感。（被折磨的對象的表情會很有趣因為不停在變化，後來會恍惚與猙獰的表情混在一起）

兩者相同的是折磨者都會讓折磨這種行為呈現出一種"美感"。
像是人體管風琴這類是兩者都很常見的作品。
無名22/07/21(四)20:09:55 ID:4J6Hr0J6No.297649del
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>>297633
所以
色孽是愉悅的痛苦
黑豆芽是痛苦的愉悅
這樣嗎?
無名22/07/21(四)20:17:23 ID:tb8TucgENo.297654del
>>297649
色孽是慾望的化身
也是所有靈族靈魂最終的歸宿
所以那些靈族才會有靈骨科技來留存靈魂不致被色孽吞噬

而黑精靈則是用其他人的苦難來向色孽換取多活一天不被吃掉
無名22/07/21(四)20:36:24 ID:xGhsilOENo.297655del
內建免疫腐化、靈能攻擊免疫、沒有靈魂概念
後代必定擁有同樣能力，無法使用靈能的人類混沌應該不會要吧，但是對帝皇方可是完美存在
無名22/07/21(四)22:59:11 ID:1mDRnqzYNo.297666del
>>297655
基本上就是非40K亞空間宇宙的人類
無名22/07/21(四)23:16:59 ID:tb8TucgENo.297670del
>>297655
>>297666
撇開生育後代
以上三項基本上不就是太空死靈了
無名22/07/21(四)23:23:59 ID:tb8TucgENo.297675del
>>297648後來會恍惚與猙獰的表情混在一起

這不就是納垢一直在做的事情嗎，
色孽這樣沒問題嗎？
無名22/07/21(四)23:52:51 ID:EhCYwV6oNo.297681del
>>297675
恩？幸福與快感是不一樣的
無名22/07/22(五)02:09:53 ID:Wwa8FD0UNo.297700del
>>297649
黑豆芽是痛苦的痛苦
無名22/07/22(五)15:54:25 ID:U81/8ijwNo.297739del
>>297675
你在說甚麼
我慈父這是發自內心的笑容
無名22/07/22(五)15:57:31 ID:irclSvTYNo.297740del
>>297670
他是在說太空死靈當時為了對抗靈能種族所以在各個還未發芽或者可能成為星球的地方投入大量的不可接觸者基因
就是上面說的靈能絕對免疫絕對無魂的基因序列
無名22/07/22(五)21:19:10 ID:C0J7rnI6No.297764del
>>297740
不可接觸者不是沒靈魂
無名22/07/22(五)21:23:15 ID:9RdINXfYNo.297765del
>>297740
所以其實太空死靈是有靈能的知識和科技？
看他一堆科技都和靈能有關，只是方向和其他所有人都不同方向就是
無名22/07/22(五)22:26:26 ID:QyagQVQENo.297771del
>>297765
當初懼亡者們就是跟星神交易才能捅穿古聖的網道
死靈差不多就是把科技全投在反靈能上面了
所以當初卡迪亞才能作為塞子世界堵塞恐懼眼
無名22/07/22(五)23:18:46 ID:6e/gU34wNo.297777del
>>297771
死靈沒有全科技投在反靈能吧...
看看修改系預言大師奧瑞侃
看看投影銀河系璀燦星圖
再看看帝國幫手無盡者塔拉辛
無名22/07/23(六)17:09:55 ID:sWHgXeKkNo.297809del
>>297764
正常來說的任何生物都會有所謂的靈魂
但是不可接觸者的基因受到>>297740所說的直接影響導致變成了沒有靈魂的生命體

在這個宇宙生存著的生命體有感情會思考會成長會衰老而且還沒有靈魂真的是有夠黑科技的設定
無名22/07/23(六)22:00:32 ID:lnEjzzjMNo.297823del
>>297740
>>297809
https://warhammer-world.info/home/news_detail/2435
《族人》可能對最古老的時間了解不多，但有一些失落的歷史條款被公認是無所爭議，亦被稱為《第一真理》。其中一個起源是，《初代先祖》在幾千年前就離開了他們最初的家園（幾乎可以肯定是帝國前的泰拉）。
《初代先祖》的工藝了得，以致於連《族人》的靈魂都可以設計。
初代先祖應該是黃金時代的人類吧
不知道黃金時代的人類能不能設計出不可接觸者...?
無名22/07/23(六)23:47:38 ID:QuwZn9DkNo.297841del
>>297823不知道黃金時代的人類能不能設計出不可接觸者...?

不就是那些鐵人了
無名22/07/24(日)05:04:54 ID:p6gSWRCcNo.297854del
40K裡的靈魂是什麼
生物不需要靈魂就能存活？
無名22/07/24(日)07:09:43 ID:dA3AXHCUNo.297855del
>>297854
我看小說的確是有人沒有靈魂也能活
忘記是哪一本了不過我確定是帝子
好像是盧修斯的夥伴，有某個猛禽稱號的王牌
這傢伙靈魂長年下來已經消耗殆盡了
某次在亞空間航行時，在船體外那些亞空間生物
連看他都不看他一眼直接無視
無名22/07/24(日)10:08:29 ID:sHo/hQ/oNo.297859del
>>297855
>>連看他都不看他一眼直接無視
亞空間義意上不就是"根本不存在"嗎
無名22/07/24(日)10:08:33 ID:sHo/hQ/oNo.297860del
>>297855
>>連看他都不看他一眼直接無視
亞空間義意上不就是"根本不存在"嗎
無名22/07/24(日)20:03:44 ID:IN2PobyMNo.297899del
>>297859
那段感覺比較像連亞空間生物都對那些殘骸沒興趣了，可見靈魂貧瘠的程度大概好比吃剩下的骨頭
無名22/07/24(日)20:17:15 ID:p6gSWRCcNo.297900del
所以人類只要把靈魂都獻給帝皇，其他人當無魂者就行了對吧
反正沒靈魂也能活得好好的
無名22/07/24(日)21:11:22 ID:dNNFyIbcNo.297909del
>>297900
記得排骨就是靈魂都被星神拿走了
無名22/07/24(日)21:18:26 ID:5/qdAA7YNo.297910del
>>297909
霸主等領導層的靈魂有留下啦
無名22/07/24(日)21:24:19 ID:NJfOC2RINo.297911del
>>297841
鐵人並非不可接觸者...
除非你認為UR-025是寂靜修女的一員...
如果你這樣認為...
那我無話可說...
無名22/07/24(日)22:44:15 ID:QZmHphXYNo.297926del
阿就[靈魂]這兩字的詞意跟亞空間混沌所需的糧食那種靈魂不一樣
亞空間混沌完全無法吞食或著利用還有腐化。
簡單說就算一群擁有這種[靈魂]的人集合起來的信仰也無法造成亞空間波動或著任何增強亞空間的效應

所以你只能靠實體宇宙的規則去攻擊這群人，就算黑ED和CSM殺了也得不到任何正面效果
無名22/07/24(日)23:00:31 ID:NJfOC2RINo.297930del
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Blank
從這邊的說法來看...
在亞空間裡他們不存在 甚至是一片平靜區域...
至於有沒有靈魂...
無名22/07/24(日)23:03:01 ID:dWEbNXQQNo.297931del
>>297910
靈魂(X
思想程序(O
你這方面有很嚴重的錯誤認知
首先死靈是不管身體還是靈魂全部都被吃光了絕無倖免而現在留下來的只是拷貝之後的數據思想程序這個程序可以修改也能支配寂靜王就是靠總控協議強制性的控制全體死靈對他們下達命令
而這些思考程序不單單是AI這麼簡單而已他們會有情感會生氣會悲傷會痛苦會絕望但是這些都只是生前的懼亡者複製靠背之後出來的東西
死靈的靈魂跟肉體已經100%到不能在100%的被啃食消亡了
無名22/07/24(日)23:51:51 ID:8SNAP3w.No.297939del
>>297931
就是原本的存在早就消失了
現在的只不過是一個完美複製的人偶
無名22/07/25(一)10:07:33 ID:JpucLPdoNo.297974del
>>297939

之前的討論有人提過
太空骷髏的"自我意識"可能只是接近完美的窮舉法
類似AI是否存在的"中文房間"悖論
無名22/07/25(一)13:51:14 ID:453S35W.No.297982del
所以懼亡者有沒有亞空間投影？ 會不會靈能
無名22/07/25(一)15:06:24 ID:y.25WjHANo.297985del
>>297982
>所以懼亡者有沒有亞空間投影？
可以說混沌惡魔跟死靈對幹的時候惡魔基本上會很空虛而且對面還爆幹強不論是人海還是科技甚至戰略都很難對著幹贏

>會不會靈能
不會可是他們可以使用他們的黑科技發出靈能的東西
甚至可以說靈能的任何事物跟產品技能他們都可以用他們的科技生產或使用出來
無名22/07/25(一)20:56:36 ID:1eKtmbFYNo.297999del
>>297985
>不會可是他們可以使用他們的黑科技發出靈能的東西
>甚至可以說靈能的任何事物跟產品技能他們都可以用他們的科技生產或使用出來

原來也會用靈能 只是是用科技去激發靈能
以為他們只會科技武器
無名22/07/25(一)21:44:18 ID:rkHTXW9cNo.298001del
>>297910
沒有，太空死靈的靈魂完全沒了
機魂還可以被亞空間腐化，太空死靈剩下的部分連機魂都不如...
統治階級只是人格跟記憶保存的最完善，所以表現得栩栩如生
話說星神不曉得有沒有靈魂?
無名22/07/26(二)00:42:02 ID:Ywh42zVANo.298026del
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40K宇宙裡還有原裝有血有肉有靈魂的排骨嗎?
無名22/07/26(二)02:19:31 ID:5k0.2Uz.No.298042del
>>298026
漁民有可能是後代
無名22/07/26(二)05:01:50 ID:XqU6pVVkNo.298046del
>>298042
就算真的是好了,鈦在亞空間投影很薄弱這點應該也代表說靈魂在當年就被全吃光了,只剩下一點殘渣而已...
無名22/07/26(二)06:43:48 ID:LhDIBz1oNo.298048del
>>298046
或許在古聖弄一堆靈力相關前大部份種族的投影也是非常薄弱
只是排骨科技力極高可以直接理解靈力並且建出反制科技
無名22/07/26(二)16:41:42 ID:Jis1vtMMNo.298095del
>>298046
人家只是剛起步的新興種族...
正準備去感受40K的洗禮...
哪來被吃到只剩一點殘渣...
>>298048
排骨科技力根本玄學...
不過有一部份是靠星神...
無名22/07/26(二)17:45:02 ID:eFTT/RBkNo.298113del
>>298042
沒有吧，鈦被人類帝國發現的時候還是剛從偶蹄目動物進化到原始人的狀態，放著幾千年後變成現在的樣子，怎麼看都跟死靈沒關係啊
無名22/07/26(二)18:25:20 ID:e8LKuiqANo.298115del
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>>298113
對啊
就像這個偶蹄目動物跟人類一點關係也沒有
無名22/07/26(二)18:47:25 ID:GFk6eU7UNo.298118del
>>298115
是All Tomorrows ?
無名22/07/26(二)19:44:46 ID:e8LKuiqANo.298126del
>>298118
對，
話說Qu這樣的存在在戰錘裡算是高級文明種族嗎？
無名22/07/26(二)20:01:21 ID:GFk6eU7UNo.298127del
>>298126
算? 畢竟能夠用基因工程使文明和種族本身退化
無名22/07/26(二)20:09:20 ID:6YBUSolENo.298128del
>>298095
>>298113
或許就跟上面那個講的一樣鈦的星球有被死靈進行不可接觸者的基因改良之類
畢竟鈦靈能方面的技能樹基本上是0但也只是目前而已後面乙太會不會因為銀河的風暴覺醒靈能還不好說
但是可以知道的是他們的物理科技樹高到靠杯
無名22/07/26(二)21:57:14 ID:Hn4YD0AkNo.298144del
>>298095
>>哪來被吃到只剩一點殘渣

鈦在亞空間裡的反應很弱是設定,鈦是懼亡族的殘渣只是那個現象的一個有可能的原因;不過鈦不受亞空間影響就純屬胡說了。

至少目前為止...好像又有改設定說鈦其實比其他種族更容易受亞空間影響,只是"大大的好"太至高無上,真的讓他們給壓制住了。記得是遠見傳裡面吧？說火氏在年輕的時候大概就像個藍色的綠皮,看任何事物都帶有憤怒。
無名22/07/26(二)22:16:17 ID:NNN63AqwNo.298148del
>>298144
大大的好感覺像一種心靈控制之類的...
無名22/07/26(二)22:30:46 ID:6aC8cai.No.298155del
>>298148

以帝國的解剖為準的話，是的(他們切過一隻老年以太)
乙太的頭部器官(眉頭皺摺)會放出費洛蒙直接達成心控效果
不吃費洛蒙的外星人直接吃我鈦鈦的心控設備啦
(胡蜂人就是被忽悠戴上"裝飾品"就被心控當近戰打手了)

總之，從一開始GW就預留了鈦鈦黑化的空間了
無名22/07/26(二)23:12:38 ID:Jis1vtMMNo.298168del
>>298128
高到靠杯的原因好像是沃坦矮人把不要的技術賣給他們的樣子
沃坦矮人的科技樹則是人類黃金時代留存下來了
無名22/07/27(三)01:59:33 ID:eLu5nTh2No.298208del
>>298127
那麼Qu能對40k宇宙造成威脅嗎?

用基因工程使文明和種族本身退化
就算是渾沌
一旦大多智慧種族都退化了亞空間也會跟衰弱
無名22/07/27(三)14:27:42 ID:bjsk03Q6No.298237del
>>No.298208
書沒有太詳細說明Qu其他科技樹的水平，雖然能打倒進入太空殖民時代的人類，但數百萬年後還是被滅了。

然後在40K還要應付帝國各種黑科技+信仰、或者是靈族的靈能。

大概會是一開始能夠轉化一個區然後被全力全開的帝國至少打成拉鋸戰
無名22/07/27(三)16:30:51 ID:0C5NTjx.No.298243del
>>298168
並沒有喔原本他們自己發展出來的科技就比帝國方來的有形形色色雖然不能說比帝國高
但是跟帝國比起來他們科技的效率跟能力確實好很多甚至在各種方面上好非常非常多
至於矮人賣科技的設定是後面材加給鈦的換個方面講鈦的科技又更上一層樓因為矮人賣技術給他們

>>298237
你要先定義一下Qu是什麼時後入侵帝國的如果是在大遠征各個原體老爸跟帝皇爺爺還健在的時候
除非是強大到跟荷光投謀反那次一樣或者跟獸人皇帝烏拉克烏爾格(差一點把帝皇掐死的那隻)這種規模不然很難造成威脅
40K之後....
無名22/07/27(三)18:22:14 ID:VpZXdnVYNo.298249del
>>298243
40K後也打不倒帝國吧...
帝國還要對付那些有的沒的...
渾沌 綠皮 泰倫 死靈 靈族...
我記得鈦這邊還把帝國當初派的先遣隊當做帝國全力的樣子...
無名22/07/27(三)19:12:15 ID:LLuA7hdINo.298254del
>>298249
鈦的壽命太短
而且鈦現在連整個銀河系都還沒逛遍，自然連人類帝國的規模大小都不懂

只有遠見有那個認知，知道人類帝國遠比那些以太認為的更加無以比喻的龐大……
無名22/07/27(三)19:13:51 ID:36JlTkH6No.298255del
>>298254
連人類一個星區都沒走出去吧w
無名22/07/27(三)19:30:00 ID:0C5NTjx.No.298257del
>>298249
但那也差不多算是帝國方現在能夠派的全力了不然誰會為了消滅掉一個偏遠鬼鄉下地區裡面的土包子派超過十個以上完整編製的SM戰團跟星界軍團

不過鈦族的科技水準確實有讓帝國方面震驚跟吃鱉到不然達摩克里斯遠征按照正常戰略規劃應該在第一次遠征就把鈦全數消滅了才對
無名22/07/27(三)20:12:08 ID:nlvpuQmUNo.298262del
>>298257
每一次遠征都可以把鈦滅掉;不過每一次遠征最後都出意外。像第一次鈦遠征剛好就是第一次蟲族艦隊貝西摩斯出現...
無名22/07/27(三)21:24:41 ID:Fut1xaqkNo.298270del
>>298155
我怎麼記得費洛蒙是審判庭作出的推測?
無名22/07/27(三)21:30:07 ID:0C5NTjx.No.298271del
>>298262
真的還死掉一個初創戰團的路人戰團長然後另一個初創戰團內最屌的二把手也吃鱉
無名22/07/27(三)22:44:17 ID:mRg9vFrUNo.298294del
>>298254
每個種族都有這個銀河的星圖嗎？ 還是只有曾經縱橫銀河的才有
無名22/07/27(三)22:48:02 ID:0C5NTjx.No.298296del
>>298294
靈族.死靈先不提
人類確實有征服過全銀河所以有
綠皮曾經有過在野獸戰爭期間把獸人月亮傳送到全銀河當做星體傳送標記的點
泰倫靠著基因竊取者教派潛伏於人類帝國中所以也算是掌握整個銀河的大致方略
鈦還在推沙吧
無名22/07/28(四)10:15:49 ID:TvySx0W6No.298346del
如果帝國的疆域是地球，鈦的疆域相當於一個縣
現在還沒滅掉純屬GW放水(劃掉)帝國其他的敵人太多顧不過來
歷次遠征以帝國的規模來說根本不大，甚至有可能比不上背景裡一些開拓星區的聖戰
在大遠征時代就是被一個艦隊滅掉的那種異形，連記錄都不值得留下來
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