[
回首頁
] [
搜尋
] [
檔案區
] [
管理區
] [
重新整理
]
預設
夜間
奇幻/科幻
[
回到版面
]
回應模式
名 稱
內 文
EID OG SMAPS
附加圖檔
[
無貼圖
] [
SAGE
]
可附加圖檔類型:GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM,瀏覽器才能正常附加圖檔
附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。
當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示
投稿時請點擊畫像認證後,再按下 [送出] 按鈕提交。
鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視),並使用del或在貓管理部向管理員回報。
新介面尚處於測試階段,如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。
檔名:
1661589006914.jpg
-(132 KB, 640x897)
單一作用世界
無名
22/08/27(六)16:30:06 ID:SbmnufIk
No.302740
del
科幻裡面常有的場景
整個星球的目的只有採礦/農業
但這樣不會有點浪費嗎
為什麼只開發單一用途
無名
22/08/27(六)16:33:28 ID:TtG9PFls
No.302741
del
國中公民課應該都學過機會成本吧= =
無名
22/08/27(六)16:51:59 ID:ByhdETPY
No.302744
del
>>302741
雖說農業星球的碳循環應該會崩壞就是了
不過跨星種菜加上運輸還覺得划算的文明應該能搞定,說不定還有堆肥星球來強制循環(ry
無名
22/08/27(六)16:54:44 ID:wuEJGLy2
No.302745
del
先不提現實中人類還沒能去開拓別的星球
用比較小尺度的結構例如國家或地區去理解就可以了
同一種產業的集中發展有其優勢存在,因為同一類型產業需要的配套設施基本是大同小異的,這使得集中發展的狀況下可以讓配套的設施用更低的成本建造,進一步降低整體的成本
這些配套例如原物料供應,人才培育,交通發展,上/下游通路商,還有儀器生產,進口等等,將這些產業集中有助於節省大量的人力物力和運輸成本
很多國家集中精力規劃和發展經濟特區,工業園區,科技園區,都是基於同樣的道理而規劃而成的
而在國家層級,專精一種特定產業的發展也有助於國家或資本集中力量在突破特定產業相關的技術,進而製造出其他競爭者難以突破的產業優勢來
例如德國的高精密機器,荷蘭的光刻機,日本的化工業,台灣和韓國的半導體產業都是如此
正因為規模化和集中化,才能用更低的成本得到比別人更好的成果
當然當升級到星球層級就未必如此了,因為星球間旅行的成本高,所以無論什麼產業都需要另外配合當地的民生需要發展農業和輕重工業,服務業等項目
除非該星球有著什麼稀有的資源或特性使得開拓者必須忍受先天產業或生存條件的不足來開採星球資源,並且仰賴外部輸入其他物品來維持產業
當然以上都是科幻作品中常見的設定,例如卡塔昌就是一個著名的"只產人,其他什麼都缺"的帝國徵兵世界
無名
22/08/27(六)17:23:17 ID:v/Mz1N9M
No.302747
del
一開始西方殖民美洲,就只是要拿地來種東西而已,因為南美才有熱帶地區種棉花
倒不如說,你覺得一個毫無開發過的地方,除了用它的土地和天然資源,還能拿來做什麼?
無名
22/08/27(六)17:56:42 ID:EXiPa8qw
No.302748
del
如果以星球為單位進行高污染工業
那個星球大概被利用完就完蛋了
畢竟污染又不會無緣無故飄到星際公司的母星
無名
22/08/27(六)18:24:31 ID:J.OEAPzs
No.302751
del
>>302748
不太可能,
適居星球太稀有、價值實在太高了,
反而不適居星球一抓一大把多得跟屁一樣,
而且在不適居星球放穹頂或者在小行星帶蓋太空站現挖礦現加工都不是什麼有技術難點或高昂成本的普通方案,
相比之下把適居星球開發成居住或旅遊星球、把工業設施丟到沒什麼適居性的地方更有賺頭
無名
22/08/27(六)19:17:07 ID:P833utB.
No.302755
del
>>302747
裸奔
無名
22/08/27(六)19:26:34 ID:kateKexU
No.302758
del
>>302744
糞海狂蛆
無名
22/08/27(六)19:44:04 ID:wuEJGLy2
No.302760
del
>>302751
你沒有點出星球改造和地球化科技樹
還有在宇宙大開拓時代一個星球有沒有那麼多人口還是個問題
無名
22/08/27(六)20:14:39 ID:t7Wj6plw
No.302763
del
成本問題
不是所有星球都適合居住改造
那天人類上宇宙,就會變成以某些星球為主體
不適合居住的星球會以本身既有資源,為核心區輸出物資
無名
22/08/28(日)02:57:16 ID:yrKhNSS6
No.302870
del
>>302745
那地方的生物也能出口吧 每個都生化兵器等級的
無名
22/08/28(日)03:07:15 ID:/appUlRw
No.302874
del
>> 整個星球的目的只有採礦/農業
>> 但這樣不會有點浪費嗎
這其實是經濟發展的必然,影響因素其實是交通。
只要串聯起來,就會自然發生各區域逐漸專業化的現象。
這種事情其實已經發生過,
很多礦業小鎮在礦藏枯竭之後就直接被廢棄變成廢墟。
今天只是尺度換成星球級別而已,概念還是一樣。
無名
22/08/28(日)03:51:15 ID:yrKhNSS6
No.302879
del
>>302874
有沒有以前只是個無名的礦業小鎮發展成世界知名大城的例子阿?
無名
22/08/28(日)04:28:16 ID:XF2RvekI
No.302880
del
>>302879
舊金山?
無名
22/08/28(日)07:09:54 ID:CylfcSkE
No.302882
del
>>302751
如果真的是這樣把工廠建在太空站或軌道環更方便吧
少數一定要重力環境的工廠才建在行星上
真的要重力環境又高污染的才找個不宜居星球建工廠
>>302874
如果是行星應該那星球也真的廢了
應該最後都會連核心都挖掉
無名
22/08/28(日)09:36:33 ID:qmQgiS3w
No.302887
del
>>302882
>>要重力環境
要重力讓太空站自轉就有啦
不但可以自由調整,要離開也不用多花能量脫離重力井
無名
22/08/28(日)09:46:55 ID:lA.ubRqU
No.302890
del
>>302882
別忘了成本因素,也許把未加工的原料送上太空軌道這事不太划算。
無名
22/08/28(日)11:01:39 ID:CylfcSkE
No.302898
del
>>302890
我回的那文說把工廠放到不宜居星球所以才會說工廠建在太空站上面會更方便
無名
22/08/28(日)11:23:30 ID:9btUaOf.
No.302899
del
>>302879
有無名小漁村發展成世界知名城市的例子
無名
22/08/28(日)11:34:01 ID:yrKhNSS6
No.302900
del
>>302899
哪座?
無名
22/08/28(日)11:40:00 ID:D8Ya.tP6
No.302901
del
>>302900
香港不就是了
無名
22/08/28(日)11:57:54 ID:hcfRIMbY
No.302903
del
>>302899
澳門也是
無名
22/08/28(日)12:03:57 ID:UAWMjxus
No.302904
del
>>302879
礦產等不可再生資源比較尷尬
挖的時候雖然一堆人但挖完人就跑了
無名
22/08/28(日)12:09:06 ID:1KvTDjpA
No.302905
del
以星球為單位
大概是長時間大量粗放,導致土地貧脊鹽化
然後改為開採礦物做重工業
榨取乾淨就放給他爛,等土地恢復再回來做農業
無名
22/08/28(日)12:10:57 ID:yrKhNSS6
No.302906
del
>>302904
礦實際上可以挖很久(礦藏夠大的話 何況是星球規模的挖礦
無名
22/08/28(日)12:26:41 ID:yrKhNSS6
No.302907
del
畢竟現在人類的科技力 我們能挖的只是九牛一毛
無名
22/08/28(日)13:58:21 ID:CTxHhVnA
No.302921
del
>>302900
>>302899
諾魯
無名
22/08/28(日)14:29:11 ID:/QdzbQAc
No.302923
del
>>302901
既然是前面有提到礦業也就說一下…
香港其實也有銀礦,但明清兩代時早就挖光了。
更早的漢唐宋代也有銅錫和石灰產業,
也是隨淺層礦脈枯竭而不可考。
>>302903
澳門更神的是明代根本是東方威尼斯,
西方來的傳教士和商人都在這裡讀好中文和適應水土氣候,
住上好幾個月才敢進入中土。
前膛炮時代船用短炮的鑄造廠更是東亞第一。
無名
22/08/28(日)14:46:21 ID:RuayZTE6
No.302924
del
>>302923
澳門和香港都是中國鎖國政策下的勝者
明代那些異面神兵
法國在東南亞訓練的黑人傭兵 東南亞傭兵
很多都是通過廣州港口之類的管道送到中國幫忙打仗
結果被大一統帝國主義鎖國的地方文化特別落後
反而是沿海小漁村經常跟阿拉伯波斯商船可以拿到一些很新的東西
像是後明先進火炮都是從安南運來
但安南本來不是產火炮的地方
那其實就是和穆斯林商船或葡萄牙商船有民間貿易
可以運來更好的火炮
無名
22/08/28(日)15:48:10 ID:BjIlSRnc
No.302932
del
我認為比起開發礦產
更應該開發的是類似電玩中那些回收機的玩意兒....
什麼都東西放進去都可以分解成標準狀態
一杯鹽水可以幫你分成鹽+水,也可以分成鈉+氯+氫+氧
有這玩意兒誰他媽還開採啥礦產,快把核融合這無限能源先點出來!
無名
22/08/28(日)15:54:03 ID:KPDwK5PA
No.302933
del
>>302740
作者們:是很浪費。可是這樣比較好寫!
無名
22/08/28(日)19:58:21 ID:HAiXXqtQ
No.302950
del
>>302932
核融合的能源沒那麼多
要把這種超浪費的東西變成常態
大概要戴森球、反物質或是黑洞發電之類的
無名
22/08/29(一)12:49:55 ID:9XTD5piM
No.303127
del
>>302923
香港其實也有鐵礦
只是現在也不會去挖了
無名
22/08/29(一)20:00:27 ID:Pb1NMXuc
No.303139
del
>>302932
以前看過一部小說裡的大帝國之所以超級有錢,就是因為皇帝繳的稅占帝國65% GDP,而帝國皇帝之所以這麼有錢是因為挖到了古代黑科技,其中一個最有價值的科技就是回收技術
皇帝就在全國各地建立了私人大型的垃圾處理公司,把全帝國家庭和工廠的垃圾都包辦,送去黑科技回收廠全部還原成原料,然後再把這原料賣出或轉移給底下的企業使用,大幅地降低了資源消耗花費,實現了無限資源循環。
不過回收場的真相後來被某罪犯爆出導致監獄大暴動,因為囚犯們發現自己吃的營養棒和漿糊以及飲料都是自己拉的屎尿回收再製造成的www
無名
22/08/29(一)20:17:52 ID:n62KsnKQ
No.303142
del
>>302906
有時我在想科技力高到一定程度
把岩質行星或衛星整顆炸掉只拿核心,效率是不是比較高
地殼地函的礦是不是少到可以忽略?
無名
22/08/29(一)21:14:50 ID:l1uBNjXM
No.303166
del
>>303142
不知道,現在對於行星深處的研究太不足了
無名
22/08/29(一)21:17:10 ID:ExmQEHHk
No.303167
del
>>303142
沒這回事
輕物質會留在地殼地函
重物質聚集在地核
而且起碼輕物質已經支撐人類使用金屬器以來幾千年了
無名
22/08/29(一)21:48:37 ID:amk.PHtM
No.303179
del
>>303142
問題是核心就算炸掉也不是立刻就會冷卻啊
無名
22/08/29(一)23:54:37 ID:Wy4ZihJ2
No.303212
del
>>303139
....在地表實現了有宇宙感的科幻飲食,真不曉得有什麼好抱怨的(RY
又不是叫你們互相吃洨(RY
無名
22/08/30(二)00:18:04 ID:Ny5D3RDY
No.303219
del
>>303139
老實說監獄屎尿回收還滿微妙的
單論成本和供應鏈來看蟲子和豆類製品比較容易符合需求
當然如果是懲罰的一部份那就當我沒說
記得是06年再小說網上看的,回去看看還能不能找的到小說
22/08/30(二)11:26:01 ID:nzdr3qzo
No.303249
del
>>303212
記得小說裡有講到那是一座專關重型囚犯的監獄,裡面清一色都是男性,然後互相肛肛很常見,所以說某方面來說糞便回收後製成的食物裡確實含洨.........
>>303219
記得有講到不只囚犯的糞便,還有來自監獄周圍附近居民的屎尿。
之所以會發現監獄內的食物是排泄物做的原因是有一名囚犯發現了自己以前盜竊並藏在肚子內的幾粒小鑽石竟然出現在自己吃的營養棒內,心生懷疑就開始做測試吃一些不容易消化的違禁食物,結果發現這些不容易消化的食物排出後竟然有一些會出現在平日吃的營養棒和漿糊內
然後就大暴動了
無名
22/08/30(二)11:51:45 ID:jd/yUXY2
No.303253
del
>>303142
挑小行星下手就好了幹嘛費那麼大的力氣
無名
22/08/30(二)12:03:40 ID:bSNWf2Ek
No.303256
del
>>303142
>>把岩質行星或衛星整顆炸掉只拿核心,效率是不是比較高
你用小行星就可以了 那個量非常充足
無名
22/08/30(二)16:11:23 ID:y7T.ttN.
No.303267
del
>>302924
在明清時期,真正在外國看來鎖國的是日本,日本才是他們眼中的神秘之地,還有著日本上有著金山銀山的記載.
不論明清在歐洲眼中都稱不上鎖國,畢竟傳教士都能進去,法國皇帝都能買到景德鎮產的陶瓷,那還算甚麼鎖國,頂多只能說限制港口通商而已.
無名
22/08/30(二)16:32:19 ID:I8dluWMM
No.303270
del
>>303249
不是,居然還能讓人認出原形,這回收系統根本不怎麼樣嘛
無名
22/08/30(二)16:51:35 ID:gTQn8tTs
No.303271
del
>>303249
原來只是單純的技術爛啊XD
我就奇怪都宇宙時代了可能小學生都知道
上了太空出航過了一年以上基本都是在吃屎
(這倒不是玩笑,高等級的物資回收系統
應該繞過植物實現無中介物回收
20世紀初的潛艇上的氧氣就是這樣了
納粹水兵A吐出的空氣會被納粹水兵B再次吸入無限循環)
去小説頻道找,結果關站了........
22/08/30(二)17:37:47 ID:nzdr3qzo
No.303274
del
>>303271
小說背景不是宇宙時代,而是有各種奇幻種族但是極低魔的奇幻世界,帝國的科技大約在20世紀30~60年代,但有一些神奇黑科技
回收科技算是不公開的機密,屎尿製造的食物這段一直讓我想到孫渣的舌尖上美食,當初看到這段笑得要死
然後我覺得真的未來要上太空探險的話,照理說會在星艦上弄溫室農場之類的,高級一點的就是試管種殖農作物,因該是不會極端到去吃屎尿回收造的食物
無名
22/08/30(二)19:19:34 ID:Ny5D3RDY
No.303280
del
>>303267
港口限制就差很多了
本來殘唐五代的吳越國是沒有鎖的
之後宋國都有鎖
而且日本的倭寇其實就是走私海盜 在海外有很多站點
他們賺的就是西方人和阿拉伯波斯商船的錢
明國打不贏日本倭寇軍
反而是靠法國在東南亞訓練的異面神兵去打
因為封建兵才能打封建兵
戚繼光就說過內陸明兵太軟爛了
然後打完又怕異面神兵尾大不掉
主動申請把他廢了
而之後明治維新開國
那又是另一個風景
而且日本在明治以前就有和荷蘭做貿易了
織田信長就是因為轉口貿易致富
而且還裝備了火槍隊
而且火槍隊最早的還不是織田是雜賀孫氏
喜歡支那是一回事
扭曲事實就免了
>>不論明清在歐洲眼中都稱不上鎖國,畢竟傳教士都能進去
明明雍正排教是支那日後跟不上日本進步的很大一個主因
而且明國後用的就是穆斯林的回回曆
是回回曆和傳教士的天主教曆做政爭
大一統在軍事或是各種技術上就是容易停滯不前
除了某些用來享福的技術外
蒙古人有蒐集工匠的傳統
在中國蒐集到的工匠除了阿拉伯以前就拿到的造紙匠外
(其實跟近代紙也沒關係)
剩下的就是如何修飾雕琢漂亮器皿的金匠玉匠工匠
對蒙古人來說反而沒啥屁用
蒙古人想要的是大砲匠 弓箭匠 鐵器匠 防具匠
這種能真正一定程度上決定軍事的工匠
無名
22/08/30(二)21:07:17 ID:WomBwxaY
No.303291
del
>>302879
新金山墨爾本
無名
22/08/30(二)21:07:38 ID:tLJrvoWA
No.303292
del
>>303274
>因該是不會極端到去吃屎尿回收造的食物
應該
確實是把屎連回收轉成堆肥養農作物做成食物
無名
22/08/30(二)22:00:38 ID:X5Kmv8Ig
No.303304
del
>>303274
植物不也是靠屎尿滋養,太空船要充分循環肯定逃不脫的
無名
22/08/30(二)22:42:40 ID:T1PTk26g
No.303326
del
>>303267
日本的確是有金山銀山
佐渡金山和石見銀山曾是當時世界上產量最高的金礦銀礦
只是到了現代已經枯竭了
無名
22/08/30(二)23:21:32 ID:I8VQM74I
No.303346
del
>>303280
萬曆朝鮮倭人就一路勝利轉進了
倭寇是明朝私商為主倭人頂多是小股東
那些海盜水軍只能在本土虐菜
明朝鑄造火炮時倭人還在玩大筒
喜歡倭人是一回事
扭曲事實就免了
無名
22/08/31(三)00:29:45 ID:57au9MgY
No.303371
del
>>303326
金子跟銀子是不能回收再利用嗎?
無名
22/08/31(三)00:44:49 ID:kr.JWIqw
No.303373
del
>>303346
明國後期的火炮就是安南建造的
安南就是從南洋海路運來的技術
然後倭寇根本是沿海海盜和走私商不是常識嗎
是剛剛有人一直說日本在明清時期鎖國後面才說日本怎麼樣的
然後明國的大砲還是從東南亞那邊抄來的
東南亞又是從葡萄牙那裏學來的
清國後因為繼續鎖國
福康安入緬反而被看不起的東南亞人拿先進的火炮打得東倒西歪
如果不是靠人海戰術 打準噶爾和緬甸都會被電
無名
22/08/31(三)00:50:00 ID:qoelQP2.
No.303374
del
>>303373
可以去唸一唸黃一農教授的論文嗎?
無名
22/08/31(三)00:53:41 ID:kr.JWIqw
No.303375
del
>>303371
被當陪葬品埋起來
關在瑞士金庫
流到國際市場上被英國人荷蘭人拿去買茶葉了
被納粹藏起來了
理由很多
你該說現在中南美洲很多銀礦金礦也枯竭了
而且說到底最古老的金器文化就起源蘇美爾地區 後來也枯竭了
三星堆遺跡就是西亞殖民的結果
無名
22/08/31(三)00:58:34 ID:kr.JWIqw
No.303377
del
>>303374
實際上明國的火器就是落後當時時代
你要馬就拿出個實例
丟一個名字出來就想贏喔
無名
22/08/31(三)08:12:18 ID:SKYD5mlo
No.303398
del
>>303377
別亂扯了好不好,你自己去找找歐洲鑄鐵炮和明朝的時間比比看
歐洲和明朝一個強在有系統性的設計(倍徑比)一個強在鑄造能力
明朝同時期的鐵皮銅芯炮基本上是領先歐洲不少的
無名
22/08/31(三)09:24:45 ID:aTK6hpAM
No.303402
del
>>303377
然後鴉片戰爭英國連銅帽火管都很少用,差不多同個時期的馬拉塔戰爭印度砲兵也給英國人很深刻的印象
準確來說在銅帽雷管發明前誰家大砲不是用鉛子或是小型鉛子做榴散彈的?
無名
22/08/31(三)11:38:28 ID:SAmJIJE.
No.303411
del
>>303398
誰做的研究,你嗎
參考誰的資料,你嗎
無名
22/08/31(三)12:51:23 ID:XXH8tRwo
No.303416
del
>>303411
上面不就和你講了
你是要論文?
不會自己餵google喔
明清獨特複合金屬砲的興衰啦
然後這篇論文也提到清朝人自己用的技術在18世紀才落伍
你要更詳細的? 有
1839 第一次鴉片戰爭時期中英雙方火炮炮彈的比較研究
劉鴻亮孫淑云
(北京科技大學科學技術與文明研究中心,北京100083)
自己沒能力檢索一回事,不要拿劉仲敬那種垃圾上來嘴,歷史板就是你這種人太多聲優廚才會鬧到關版
無名
22/08/31(三)15:40:54 ID:kr.JWIqw
No.303433
del
>>303416
首先我先假設那些id都是你在換id啦
另外中國自產的是銅皮鐵心炮 不是鐵皮銅心炮
連講都能講錯
另外他之所以作銅皮鐵心是因為中國產銅很少
歐洲產銅多就沒這問題
其次
那篇論文自己就有問題了
西方用的是希臘傳下來的黃火藥
近代火藥就是西方的黃火藥直傳
跟中國的黑火藥沒有關係
他一開始還說中國是火藥和火炮的發明國
真的看了笑笑就好
世界很大的
至於另一篇北京科大的中國人寫的喔
我真的連辯都懶得辯
那群智障可是連濕婆被因陀羅NTR生出象頭神都能寫上論文
還振振有詞
他們的審查能力真的很有問題
自己沒能力判斷資料一回事,不要拿中國吹上來嘴,歷史板就是你這種人太多聲優廚才會鬧到關版
無名
22/08/31(三)15:44:06 ID:kr.JWIqw
No.303436
del
>>303416
真的越看越好笑耶
連對岸的支乎仔都知道中國黑火藥和西方黃火藥沒啥關係
而且歐洲的黃火藥比中國的黑火藥還早
你還拿一個認為中國是火藥發明國的論文來吹
真的是
哀
你真的該多讀點書
世界很大的
沒必要把自己的根局限在東亞
無名
22/08/31(三)16:09:46 ID:v7LPy04Q
No.303437
del
>>303433
>>303436
上面火炮的好壞先不談,只針對火藥這部分
你可以找到任何一篇關於希臘發明火藥的正規學術論文或書籍嗎?
無名
22/08/31(三)16:19:08 ID:nmLPF9oI
No.303438
del
>>303436
>連對岸的支乎仔都知道中國黑火藥和西方黃火藥沒啥關係
>而且歐洲的黃火藥比中國的黑火藥還早
>你還拿一個認為中國是火藥發明國的論文來吹
那你還不趕快去修正英文維基,笑死
The earliest Western accounts of gunpowder appears in texts written by English philosopher Roger Bacon in 1267 called Opus Majus and Opus Tertium.[52] The oldest written recipes in continental Europe were recorded under the name Marcus Graecus or Mark the Greek between 1280 and 1300 in the Liber Ignium, or Book of Fires.[53]
無名
22/08/31(三)16:32:30 ID:csWwUzfw
No.303439
del
>>303438
說實話維基是可以隨便修改的所以作為證據不夠力
所以我才問他能不能拿出正規學術論文或書籍
無名
22/08/31(三)17:04:15 ID:EIYoQezI
No.303442
del
吹明朝清朝吹啥都好,總之千萬別吹炮一吹臉就保不住了
那些吹得要死的中原炮一對西洋分類炮表尺寸都小的要死
(現存實物的狸貓拿來敲大阪城的西洋進口巨砲
全長約兩人高射程超過6公里)
沒有用鐵球擊碎堅城重艦的需求中原炮越來越向速射散彈炮演化
搞到征緬時對面的大象跟炮都比較大隻的慘況
(我知道有人會提國姓爺的艦砲救場
問題是鄭氏完全是獨立海國等級的海軍戰力
根本不是中國水軍玩法了)
無名
22/08/31(三)23:27:19 ID:thCUMne2
No.303479
del
檔名:
1661959639748.jpg
-(59 KB, 720x1068)
>>303439
>>說實話維基是可以隨便修改的所以作為證據不夠力
>>所以我才問他能不能拿出正規學術論文或書籍
你倒是拿出一本論文說明你的黃火藥西方直傳的論點
還有論證你的"西方的槍枝都是給黃火藥用的,黑火藥完全沒有在西方槍枝和炮的設計中起到任何作用"
>>303442
隨便網路上都有一堆人引過的資料,放這種話前會不會臉紅啊
無名
22/08/31(三)23:45:29 ID:thCUMne2
No.303487
del
檔名:
1661960729879.jpg
-(93 KB, 979x736)
>>303442
打船有用打城根本沒用,火炮基本上是負責拿來轟對面城牆上的
東西,真的能轟垮也要非常多的時間
>>搞到征緬時對面的大象跟炮都比較大隻的慘況
要別人引文獻自己連個鳥都拿不出來?
無名
22/09/01(四)00:15:54 ID:aJyRt/.2
No.303504
del
>>303433
>>連對岸的支乎仔都知道中國黑火藥和西方黃火藥沒啥關係
>>而且歐洲的黃火藥比中國的黑火藥還早
歐洲的希臘火是黃火藥? 你知道希臘火是液體嗎? 從希臘火的實戰案例(黏稠又黑而且很難撲滅)來看希臘火很有可能是加料的石油,和諾貝爾的黃火藥有個鬼關係?
黃火藥是讓硝化甘油用矽藻土凝固耶! 沒被矽藻土凝固前別和我說點火了,那怕敲擊還有震盪都會爆炸!
別說別人吹甚麼,連高中化學都讀不好的人我是覺得應該重修一次
>>世界很大的
>>沒必要把自己的根局限在東亞
不好意思,老子天天在知乎上戰偽史論,不過我一樣看不起姨學或是亂鬼扯的人,我當年也在歷史版和人戰過板甲問題,你這種人真的就是欠電
無名
22/09/01(四)01:14:53 ID:QAvEga2Q
No.303515
del
只會打一堆無意義的廢文就省省了
>>銅皮鐵心炮 不是鐵皮銅心炮
打字太快寫錯,那又如何?
>>歐洲產銅多就沒這問題
產銅多就沒這問題? 你真的這樣覺得? 那歐洲為啥後面改玩鑄鐵炮路線了
>>近代火藥就是西方的黃火藥直傳
拿著西方的黃火藥是希臘傳下來的黃火藥直接唬爛喔,希臘火到現在是甚麼配方根本只有推測而已,而且從他能附著在別人的船上燒來看你敢拿他用在砲兵上根本難以清膛,還直傳勒
連砲兵要甚麼火藥都不知道吧你,砲兵的火藥要的不是這玩意一克的總能量而是這玩意的一克能多快時間放出多少能量
>>近代火藥就是西方的黃火藥直傳
>>跟中國的黑火藥沒有關係
你用黃火藥槍砲前都不用黑火藥? 你知道歐洲在30年戰爭硝石礦是很貴重的資源嗎? 還是你以為黑火藥就是硫磺和木炭?
你覺得黑火藥不重要那請問你歐洲人的槍枝是直接通通跳過使用黑火藥的階段直接超進化?
https://www.academia.edu/73066607/_Cooking_Niter_Prototyping_Nature_Saltpeter_and_Artisanal_Experiment_in_Korea_1592_1635_
請問你的黃火藥這麼神怎麼歐洲還要拼命煮硝弄硝?
>>至於另一篇北京科大的中國人寫的喔
>>我真的連辯都懶得辯
你還是先搞懂黃火藥的起源到底是啥吧,還是覺得歐洲的musket和Arquebus都是拿著黃火藥發射的東西
另外告訴你,你要是能發明能讓硝化甘油直接變成無煙火藥的技術保證你能比李遠哲更屌
>>那群智障可是連濕婆被因陀羅NTR生出象頭神都能寫上論文
>>還振振有詞
拿著偽史論的智障去比較正規技術史的人員我只能說這真的蠻可悲的,明明對岸認真考古認真為史的人也一整票
對岸真的亂搞爆走金魚那種綠女老早罵翻天了
>>他們的審查能力真的很有問題
連文都沒看過就放炮大可不必
303439
22/09/01(四)06:36:14 ID:Eb.E3MsA
No.303523
del
>>303479
你認錯人了,我就是要
>>303436
拿學術論文或書籍證明黃火藥西方直傳的論點不是啥網路流言....
我剛剛才注意到我發文ID變了難怪你會認錯
ID:v7LPy04Q和ID:csWwUzfw都是我
...我明明是固定IP只隔30分鐘怎麼ID就變了?是因為我開無痕模式的關係?
無名
22/09/01(四)09:50:05 ID:LtO.wUck
No.303534
del
>>303523
火藥要的特性根本和燃燒劑不同,光這點就差很多了
理想的火藥是短時間產生大量動能而且乾淨不積膛,拿汽油做火藥根本不要命
我真的沒聽過希臘發明火藥這種事,而且就算是用希臘火的東羅馬人他們也不是自稱希臘,你能說羅馬希臘化了,但是他們那個年代不把自己當希臘人
真的弄出希臘人的民族認同以前忘了好像是在土耳其統治鬆動時後弄出來的
無名
22/09/01(四)12:24:37 ID:DqZcQrz2
No.303544
del
>>303479
就說不要吹炮了嘛XD,依備註這枝真的算小的喔(世界標準)
麻煩先超過狸貓打大阪那枝再說好歹那玩意現在還在博物館裡
不要以為拿出這種寫意圖能代表任何事加油好嗎
炮小管就是小管技術落後就是落後沒什麼好丟臉的
鄭氏一樣靠這種水準把台灣打下來
>>303487
老子懶得替你找XD
你又沒出錢養我
攻城巨炮破牆是火藥轟翻封建時代走向民族國家的時代象徵
高聳的城壁被鐵球無情砸碎才讓稜堡誕生
啥子攻城轟很久?你是要圍三年還是攻城炮狂轟一個月自己選
有意見麻煩去跟沃邦元帥抱怨
無名
22/09/01(四)12:34:19 ID:Lb6qBt7A
No.303545
del
>>303371
金銀可是貨幣啊
大多都在貿易中流出了
無名
22/09/01(四)12:46:52 ID:Lb6qBt7A
No.303547
del
>>303545
不過到了現代確實會自電腦及智慧手機回收黃金
無名
22/09/01(四)16:24:31 ID:jlth/waI
No.303571
del
>>303544
我沒否認引入西方倍徑比前明朝火砲設計不好,但是鑄砲鑄鐘是共通的
明朝在鑄造上沒比西方差,落後的是設計
孫元化還有徐光啓實際上引入的是這點
無名
22/09/01(四)16:30:21 ID:jlth/waI
No.303572
del
>>303544
另外不是又大又粗就是好設計,靠著過量裝藥損害壽命也是,砲的設計有一定比例,明的問題是這點而不是出上面某些人鬼扯的鑄造上
無名
22/09/01(四)18:33:26 ID:QaIQIswg
No.303576
del
檔名:
1662028406307.jpg
-(24 KB, 640x427)
明朝是比歐洲安全和和平的地方
用明朝和歐洲的領土比較戰爭密度可知
所以明朝弱智的軍制崩潰了一百年,北方有做事仍然支撐得了
另一樣是傳統的城牆是土牆,又粗又高
老外用的石牆,以2m為厚牆標準
跟以2m為基本厚度,可達10m厚度,像公路一樣,有優勢吸震力的土牆
用那些原始的砲而是不導彈去轟,倒不如去爬牆或攻城門還比較方便
而且明朝的敵人基本是沒有砲的
從上古年代已經用極厚土牆(遺址土基有10m),以儒學建成較外國安全的華夏,沒有那種動機去發明和使用那些巨砲
明朝由於同時間崩塌政制、財政、民生、軍制,才需要使用巨砲迴避肉搏戰去打滿人
實際是滿人越打砲越多,明降兵轉陣營
吃飽了就從弱旅變成勁卒
就算換了砲,只是幫助敵人的裝備升級而已
無名
22/09/01(四)18:43:33 ID:QVlOfgVk
No.303577
del
>>303576
武器裝備是一回事
明朝不是幾乎年年有叛亂嗎?
無名
22/09/02(五)11:02:49 ID:t7QMxCPQ
No.303677
del
>>303577
中國很大,正如中國年年都有天災,但不代表全國都有天災
無名
22/09/02(五)14:54:04 ID:Ktz8NRVo
No.303689
del
>>303572
然後明朝士兵的愛好剛好是過量裝藥……
無名
22/09/02(五)14:55:50 ID:Ktz8NRVo
No.303690
del
>>303544
狸貓打大阪的不是普通的佛郎機嗎?用來打打蒙古騎兵還湊合
用來攻城還能攻下來,那是城的問題
無名
22/09/02(五)15:43:34 ID:s67QuOno
No.303692
del
>>303689
怪底層為什麼不怪整個環節層層扣尅
士兵搞不懂這次的貨滲了多少阿華田
與其打不響不如把他塞爆
無名
22/09/02(五)17:00:43 ID:6RWVIUNs
No.303697
del
>>303674
>>芝辻砲
第一眼看成芝士炮
無名
22/09/02(五)17:30:38 ID:s67QuOno
No.303700
del
改正了之前因為翻譯誤將芝辻砲說是偽物
K島不能改回覆有時有點麻煩
芝辻砲
鍛鉄
長 3.13 m
口径 9.3 cm
重 1542kg
遼寧省博物館的將軍砲
鐵心銅體砲
長 382 cm
口徑 10.2cm
重 2500kg
李約瑟當年看見兩門將軍砲,現在的這門是比較小的
>>303577
年年有內部衝突跟寧王年年作反是不同的
無名
22/09/03(六)12:40:37 ID:OCzsfbgk
No.303831
del
檔名:
1662180037770.jpg
-(54 KB, 640x426)
芝辻砲很明顯是前膛砲
無名
22/09/05(一)04:40:32 ID:h8dM7OGc
No.304091
del
>>303375
三星堆不是西亞殖民,是古商人的一系分支
【刪除文章】[
僅刪除附加圖檔
]
刪除用密碼: