奇幻/科幻

他們種族曾經歷過類似處女懷胎的神話誕生了最初的執事(壁畫上的生物)
他們將最初的執事奉為神明，並在祂的生命消逝後用祂的血液在宇宙各處播種創造樂園，黑水是在神之血存量見底後試圖用科技再造的產物
人類曾經是他們十分滿意的作品，他們曾把一個人類小孩帶回母星接受教育，再送回地球希望他能啟發其他人類，然後這個木匠家的兒子就被羅馬人釘上十字架了，也難怪他們氣到想把地球炸了。

>>302770
亂講一通!他們種族自殺血意外誕生人類開圖將軍不爽開戰艦要入侵地球殺光人類!

>>302770
真的很想看到Deacon到成體底是怎樣的怪物or神祇

當初普片結局看到它破體真的雞皮疙瘩都上來

>>302770
>>302772
原來有兩個說法嗎
我只是很好奇而已
>>302803
一代結尾那隻後來也沒有在二代出現
而且二代的異形都是壞大衛改造出來的

>>302770
據說這些內容原本應該要放進正片裡
最後為了保持神祕感全部刪掉
就變成了讓人摸不著頭緒的異形前傳
>>302803
從工程師種族給人的感覺來看
會崇拜Deacon大概不是祂有什麼神力，而是認為祂是最完美的生物吧？
不過擁有能創造生命的血液，某方面來說也是一種「權能」了

異形前傳給我的感想就是邏輯機械發起瘋來比有機生命還要瘋

>>302869
普片原本就沒有要掛異形名號的
定位很明確是共同界觀的擴寫
但一堆人用前傳的心態去看當然會很莫名

>>302893
想到偉倫公司想得到異形比起當武器
可能更想要完成創辦人的遺願逆向工程來尋找人類起源

不過大衛定位就是致敬Giger的"創作人"身分帶入的，認清這點就意識到他是真主角不意外w
((當年Giger不曉得哪來的真人骨頭真的塞進異形頭盧裡

目前來看的造物的關係順位應該是
Deacon Alien(ultramorph)＞太空工程師＞人類＞大衛＞Praetomorph(還不是A1的Xenomorph)

>>302765
他們的種族在漫長演化中已經失去生育能力
應該就是y染色體會越來越短最後逐漸消失的梗
然後在尋找生育能力的過程中找到了異形
通過異形的神水可以做出像地球那種伊甸園
地球曾經是最完美的作品
但是充滿了邪惡
所以把地球人孩子送到母星做教育
結果送回去後被釘在十字架上
然後就是開片太空船去運黑色大洪水了
而漫畫石與火裡一個工程師比所有異形加起來都還強
所以工程師崇拜始祖異形的理由應該還是超強的生育力

>>302869
工程師種族的生育能力隨著演化消失了
想繁衍後代的話就需要異形的繁殖能力
而繁殖出來的人類是不完美的
所以工程師在水上行走俠被釘在十字架上後決定大洪水reset一次
老實說失去生育能力現在生物上倒是真的存在
像螞蟻或蜂類已經失去y染色體了
雄蟻或雄蜂都是單染色體的
科學家也無法判斷未來人類會完全失去y染色體
還是X染色體會重新裂解出新的y染色體
因為原始的y染色體也是x染色體突變而來

>>302869
刪掉的片段比正片好看一百倍，真的很搞不懂為何史考特不把最原始的異形式邪神的分身能同時感染有機物與無機物的原始設定拿來用。

當時跟我從美國回來的同學去電影院看很期待，看完後只有"這三小"的感想。

>>302803
其實也不會怎樣

獵人跟工程師本身都不是以肉體為長的種族，你有看過異形拿著武器開著裝甲嗎？

先天無法使用工具或武器就差了一大截，更別提設定上要孕育更強的異形需要更多的能量與宿主

最多最多．．．就只是等著被燒玻璃球的猛獸而已

>>302942
漫畫版裡工程師可以單殺一堆異形
嚇到後面的異形都不敢靠近
其實工程師養出來的搞不好還nerf了
工程師會崇拜異形
還是和異形可以幫他們繁殖後代有關

>>302942
>>302943
那漫畫擺明就是來亂的就算了吧，漫畫自嗨過頭慘遭打臉不是一兩天的事了
如果工程師真的對異形只有在生育上的崇拜

那麼普片就不會特意有一群著裝的工程師在逃離什麼”東西”的投影
正常鋪陳下，結尾的Deacon就是答案

>>302942
Ultramorph的爽點就是在於
其實它是源自於比異形還老的HR Giger的necronomicon(原意為洛夫克拉夫特的死靈書)的作品真正原畫重現
如果設定始祖真是Ultramorph就會變成不管戲裡戲外抑是Xenomorph這為電影而誕生以前真正的原型
Giger的necronomicon也如同他原意一樣內容物都是滿滿的邪教崇拜和洛式恐怖的氛圍，只不過多了他那處於有機無機質之間的風格
身為那麼有故事的造型來由
若變成你說的↓
>最多最多．．．就只是等著被燒玻璃球的猛獸而已
那真他媽的有夠爆幹浪費

會扯到有沒有拿武器和工具這通俗到爆的設定
就像不會想看到克蘇魯或是哥吉拉手持武器自貶格調是一樣的道理

>>302936
至少有回歸那種感覺一點了啦
後面被慘掰成的星艦戰將的次版本的蟲群社會真的有夠慘

>>302959
這麼好用那一開始做出Deacon就好了
問題是那是兩千年前的黑水洩漏的產物
所以是突發事件
而且雷導原設的工程師就是聖經里的拿菲力人 上古偉人
工程師所想到對人類的毀滅方式也是直接運一大桶黑水下去撒
而且可以看出工程師對黑水或生物科技的運用已經很純熟了
那些太空船還有很多儀器都是長出來的
如果這麼好用那一開始長出Deacon就行
沒長出而是繼續穿生物盔甲把黑水當生育工具
就是這樣對工程師來說最好用

>>303005
普片其實就是捏他瘋狂山脈和聖經
背景是聖經
劇情線就是瘋狂山脈
主角一行人尋找人類起源
最後接觸到了人類起源後 不是死全家就是瘋掉
只是雷導中間捏了拿菲力人和原始印歐語的設定變的炫炮
雖然原始印歐語居然是用蘇美爾楔形文字也挺奇怪的 不過算了

>>303005
說到HR Giger，
你能想像到有人的把妹絕招是「嗨！妹子!要不要來我家地下室看我做的小火車嗎？」。

而且更過分的是，
妹子參觀不收錢，
但男性參觀要收參觀費。

>>303005
>那真他媽的有夠爆幹浪費
異形本來就不是這種世界觀
更別提如果阿終要算同宇宙的話
搞這種只有小眾狂熱的才是沒意義

>>303090
>異形本來就不是這種世界觀
第一集的確就是這種氛圍下，但的確成了經典

>更別提如果阿終要算同宇宙的話
還真的沒有欸，異形戰場一直都只顧玩自己的(賞不賞臉就另一回事了)
何況終戰乖乖去演小格局殺人殺到被反殺評價還比較好

>搞這種只有小眾狂熱的才是沒意義
這樣就是小眾還說成沒意義，那你可能要順便轉頭對一堆40K到銀翼殺手等一堆科幻作品說教了
還真的輪不太到異形

>>303089
真不愧是超現實主義藝術家，行為都這麼超現實（？

至少視覺上是高潮的

>>303093
>第一集的確就是這種氛圍下
氛圍跟世界觀是兩回事
異形以來的賣點都是"有限環境與被限制的恐怖"，而不是說對手真的多強大
異形是很強很恐怖(對劇中的人類來講)，但也僅此而已，終究只是生物只是種猛獸
實際上也不是什麼當代人類的科技與火力沒辦法應付的存在
要不是受限於異形有利的環境戰是能把牠們當菜切的

>這樣就是小眾還說成沒意義
跟那些作品完全無關，重點是上面講的
異形系列的賣點和特色一直都是"有限環境與條件的恐怖"
而不是該冒出個什麼克系宇外邪神這種遠超常理的強大個體
這根本不是異形圈粉會想看到的東西，而是克系粉才想看的
所以雷導開始搞普之後的作品才很多老粉不滿，參雜太多不必要的要素模糊主題重點了

Ultramorph就算真的是異形種系的起源
也應就只是個比較強大且影響後世深遠的始祖生物而已
對當時資源與裝備不足的戲中角色們會是莫大威脅，但用臉吃核彈還是得乖乖被蒸發的
它的重點本來就不是該多強大，而是那基因與種族特性能對世界造成的影響，而不該是什麼外典邪神之類的

>>303098
>氛圍跟世界觀是兩回事
不是兩回事，好的氣氛營造就一定會有你確立的世界觀的其中一部份
異形一開始的工作就在緩慢進標題讓人舒緩這個宇宙中
緩步調的讓場景細節帶入屬於他們自己的科幻世界觀，甚至人家還有一些太空歌劇的元素在
在到甜甜圈遺跡那詭異陰森又充滿謎團的空間中

>異形以來的賣點都是"有限環境與被限制的恐怖"，而不是說對手真的多強大
>終究只是生物只是種猛獸
異形的賣點是神秘感籠罩下的不確定性
沒人知道幾乎可使蝕穿船艦數層甲板的硫酸血
自以為他像普通猛獸一樣困住就好，實際上超乎常理長到成熟的瞬間內能夠比船員們更熟悉船內結構來反陰船員們
破胸成了影史經典一幕就是因為就算有準備的狀況下迎來那沒人能料到的那一剎那
後半段觀眾被牽著情緒時刻保持著緊張狀態

以及劇組"堅持"找瑞士藝術家塑造出Biomechanical Aesthetics形象的怪物
既然你的論述所言那當初就沒必要冒險使用異形的前衛造型，而是劇組自己隨便一個爛泥外星人都可以

>而不是該冒出個什麼克系宇外邪神這種遠超常理的強大個體
你跑過團嗎?或是看過洛式題材的電影? 洛式恐怖根本不是每一次都會有神級別的個體登場
重點是神秘感下的未知恐懼，而不是一個強大的個體跳在你臉上說他有多強
你的擔憂真的沒什麼必要w

>所以雷導開始搞普之後的作品才很多老粉不滿，參雜太多不必要的要素模糊主題重點了
你是說AVP粉小眾粉絲對於他們自己建立起來的刻板印象的自討沒趣吧?
普片本來就是同個世界觀下的延伸作品，不是續作
普羅米修斯的片名可沒有A-L-I-E-N
身為有收BD光碟乃至遊戲和NECA玩具的粉絲不是很想被這樣代替發言吶...

自己可以看看Memory: The Origins of Alien當初異形包含全部劇組的設計理念，比我的回應要更有力
https://www.youtube.com/watch?v=5-DlyELF9PY

看了如果你堅持要認為異形就得是個普通的野獸，不希望他有著新深刻的設定來讓異形這角色更有趣
卻還想著要跟終極戰士同台(笑)
那你認識的異形可能跟我不同，一堆怪物設計的隨便又亂七八糟的免洗打怪片可能是你的首選，雖然這可能一樣是你不喜歡的"沒意義小眾狂熱"

>>303016
可能因為原始印歐語沒有文字
所以劇組就借用人類最早的文字

>>303121
這見仁見智吧
有些人喜歡異形1中克氏恐懼的世界觀
有些人喜歡異形2的反烏托邦世界觀
也有些人喜歡前傳的宗教感

>>303128
當然也有人只是當B級片在看

>>303121
整段看下來你講的這些
>等著被燒玻璃球的猛獸而已
跟這點也沒什麼衝突吧

>>303125
剛查了一下已知最古老的印歐國的古西台國文字確實是從楔形文字改編
話說回來隔壁棚金馬桶的正朔也能直朔到古西台國...
仔細想想英美人雖然信基督教
但對自己源頭是印歐人還是很清楚的

>>303121
痾，其實整文從頭到尾我們到底好像沒什麼交集點？
甚至大體上的意思可以說是一樣的

>有限環境與被限制的恐怖
>神秘感籠罩下的不確定性
這其實是沒有衝突的，而且之後異形234，以及各種衍生作與遊戲作品的調性也跟第一集不太一樣了
"異形就是招牌"."這就是異形"，不管冒出什麼新奇的新東西
異形女王或者是人類與異形的新混種都不會跳脫這框架

世界觀的部分強調的是異形的恐怖就是這種生物與科技上
而不該冒出什麼超能力，或者超越現實維度打破物理的邪神之類存在
不如說反而越來越看不懂，你希望的Ultramorph到底該是什麼樣的存在？

>你堅持要認為異形就得是個普通的野獸
異形是野獸，但從來都不是普通的野獸，而是那就是名為異形的存在
>不希望他有著新深刻的設定來讓異形這角色更有趣
痾
所以到底是什麼"新深刻的設定"？
如果要說人類的基因其實也是起源於Ultramorph，這種不至於跳脫科幻框架的其實反而就還好
只是上面又是扯到克系又是死靈書才擔憂那想法到底是怎樣

>你是說AVP粉小眾粉絲對於他們自己建立起來的刻板印象的自討沒趣吧?
有件比較好笑的事是
其實異形粉跟AVP粉是衝突的......