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無題無名22/09/11(日)07:11:59 ID:s8DUIls6No.305091del

設定上說半獸人陰險狡詐又卑鄙
既然這樣聽索倫的有什麼好處?
生活條件看起來也不怎麼樣
有東西可以殺就是爽?

無名22/09/11(日)11:12:51 ID:HqRq0flgNo.305103del

不喜歡他你可以跟隨薩魯曼啊

無名22/09/11(日)11:26:13 ID:XEBE9Up.No.305108del

有一部分應該是靠恐怖統治，靠戒靈和給一部分獸人一點好處讓他們去壓迫其他獸人
(反正他們自己就很熟這套)

另一部分應該是索倫本身的魔力，小說有敘述當佛羅多在末日火山邊戴上魔戒
被索倫發現時，他的注意力從戰場上被引開，那些獸人心中原本的戰意就突然消失了

無名22/09/11(日)16:36:24 ID:gEq9ZoOUNo.305129del

>>305091
邪惡勢力也需要抱團取暖

如果部族有易守難攻的地盤、強而有力的首領、有獨立生存的能力
那當然可以自立為王

如果是遊兵散勇那當然是看同陣營勢力誰能接受投靠就去抱大腿
反正人家至少會給口飯吃

無名22/09/11(日)20:56:02 ID:l2Bqv4tcNo.305145del

>>305091
就索倫夠大尾
可以讓半獸人對精靈矮人人類復仇
也能讓半獸人有更好的領地生活
你看索倫軍隊也不只有半獸人
也有大量東方人和海盜

無名22/09/11(日)21:02:51 ID:NS2dXLFoNo.305147del

>>305091
獸人就是墮落的精靈
老實說墮落的精靈除了幫索倫打工也沒地方可以去了

無名22/09/11(日)21:06:33 ID:iu4YCfm6No.305148del

>>305145
而且有許多對魔戒有研究的專家都指出魔多其實是一塊寶地
不僅三面環山易守難攻又有超屌火山灰帶來超級肥沃的土壤跟不輸給孤山還有摩瑞亞的大量礦脈
更重要的是他們的後方完全臣服於索倫甚至把索倫當神明在拜還會按時上貢金幣跟奴隸跟物資
半獸人其實遠比中土其他種族更耐操更能勞動繁殖力又強索倫還在半獸人之間實行非常嚴格的階級制度只要你有才幹索倫甚至會放權給你帶兵

無名22/09/11(日)21:19:38 ID:NS2dXLFoNo.305151del

>>305148
半獸人喔
就是托老想像中的韃靼人吧
雖然托老一再強調魔戒沒有影射
但精靈族怎麼看都在影射金髮上等人
而且精靈的等級也是看對伊如為塔的信仰度來區分
用半身人當主角
也是因為托老指出只要信仰意志堅定
連最弱小的半身人也能打敗魔王索倫
而且半身人除了咕嚕肉以外普遍沒什麼心機
頗有金老描述摩呼羅加最容易成佛的異曲同工之妙

無名22/09/11(日)23:16:26 ID:75qS9X5kNo.305198del

>>305151
記得有說法說是說魔戒系列是托爾金寫給自己國家的現代神話，
就像尼柏隆根的指環是華格納寫給德國的現代神話一樣，
尼柏隆根中的齊格菲就是當時德國人心目中理想的傳說，
就算下場悲壯也勇於冒險的浪漫主義，
間接促使之後第三帝國勇於去改變世界。

而魔戒則是托爾金結合對於尼柏隆根浪漫的反動與英國自身的普世價值所寫出的寓言，
而作為主角的哈比人是暗示英國人本身，
既保守又安居樂業，
對於權力、冒險提不起興趣又慾望低，
也因此不會像第三帝國一樣以浪漫理想為由去行使邪惡之事。

就像甘道夫拒絕持有魔戒的理由，
他說魔戒會誤導他，
讓他產生用魔戒去拯救中土世界的理想。

而魔戒本身就是索倫的一部分，
信賴魔戒也就相當於把自己的命運交付給二魔王索倫。

這種誘惑在甘道夫這種擁有強大力量與重要使命的人來說是容易誤入歧途且非常危險，
這點也在凱蘭崔爾那邊重新演示一遍。

相較之下哈比人就...
山姆也就只想多吃幾塊蛋糕再成為花園之王，
咕嚕、比爾博跟弗羅多更是只要魔戒在自己手上就好了，
目前持有過魔戒的哈比人沒有一個是想利用魔戒去幹出什麼大事或實踐某種遠大理想，
這就是托爾金對於英國人保守態度的正面評價，
也是為何哈比人能作為主角拯救世界的原因。

有太多人在面對權力與實現理想的過程中，
忽略了實際帶來的邪惡與危害，
就像納粹為了實踐願景而屠殺猶太人，
製造戰爭將世界淪為煉獄，
只有像哈比人那種老百姓腳踏實地龜縮於舒適圈過日子，
才不會用藉口去傷害其他人，
也不為世間帶來災厄因而和平。

若維林諾是聖人與神所造的至善樂土，
那夏爾或許是凡人所能構建桃花源。

無名22/09/11(日)23:53:52 ID:Qb2AQtJkNo.305210del

>>305198
那托爾金一定很喜歡黃種人
賺錢，小確幸，舒適圈
什麼你說魔戒根本容不下黃種人w

無名22/09/12(一)00:02:57 ID:xxmIxCVANo.305211del

>>305210
除了中共人與日帝人以外吧，
看那文化大革命與大東亞共榮圈，
其中有多少埋在理想之下的屍骸。

無名22/09/12(一)00:03:01 ID:dGV7UK8.No.305212del

>>305210
海島國家確實很愛舒適圈
你的直覺沒錯
日本除了軍國馬鹿外一直很不願意撐起遠東的重擔
台人對中國的觀點經常是不要來煩我就好
英國也是在百年戰爭後就維持大陸均衡策略
會支持普魯士也是因為大德意志民族發明以前普魯士是一個不會發展海權的內陸國
>>305198
凱藍崔爾就是英女王阿www
或是十九二十世紀英國對自己的評價:一個保守慈祥的女教師
對比法國蕩婦和德國潑婦
凱藍崔爾願意體面的退出把世界歸還給人類
然後這代人王又是努曼諾爾人後裔
這意思很明顯了w

無名22/09/12(一)04:43:27 ID:robH/cf6No.305242del

>>305211
有句好像是這樣講的 "通往地獄的道路往往是用理想和好意的瀝青去鋪的"

無名22/09/12(一)04:49:03 ID:robH/cf6No.305244del

>>305212
海島因為有海這個天險比較安全陸權國彼此相連互相戒備因為怕有人來搶地就去搶別人地來當緩衝區被搶的地方也是這思路這樣一來一往霸權夢想跟擴張主義就萌生出來了

無名22/09/12(一)04:54:35 ID:robH/cf6No.305246del

>>305210
有啦深潛者

無名22/09/12(一)10:18:48 ID:.78FoWIoNo.305254del

>>305091
獸人是何時有正派形象的

無名22/09/12(一)11:21:06 ID:oRtq9PD2No.305260del

>>305254
ＷＣ３

無名22/09/12(一)11:59:29 ID:csQu.HmUNo.305262del

>>305244
那是因為島國現在勢弱所以不打出去,所以才自稱保守而已.
等大陸陷入動亂,那次海島國家不趁機出手撿便宜.
英國是試了幾百年,百年戰爭都打完發現用軍力干涉歐洲沒好結果才搞離岸平衡.
要是打得過英國人早就打出去了,看看美洲中東南亞等日不落帝國前殖民國,莫非是人家投票加入大英帝國的?那時英國人又不提腳踏實地龜縮於舒適圈過日子?
日本也是一個德行,每次勢強都想衝出去試試武力擴張,就是打敗仗才滾回島上過日子.
也不用看這麼遠,台灣在兩蔣時代也天天想反攻大陸,現在清楚自己打不過才改口要小確幸.

沒能力擴張就在那邊幻想自己愛好和平,呵呵.

無名22/09/12(一)13:49:57 ID:0slls2M6No.305270del

>>305262
半獸人居然會用電腦欸

名稱
內文	EID OG SMAPS
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