奇幻/科幻

哇靠，這樣下去
我看帝皇要從馬桶上起來了

同樣是cw寫的，這部人氣明顯不如皇帝的軍團系列
大家果然還是愛看金色大隻佬砍人

黑豆芽為什麼要做一個自己的馬桶?
還是單純想隨時可以看一個超級靈能者卡在馬桶上的痛苦樣子

>>308348
獻給色孽吧

>>308348
超級苦難引擎阿
以前 忘記誰 有找一個血伶人過來修黃金王座
結果對方看到就大爆射，這是超級厲害的維持苦刑機器
不過最後禁軍好像把他做了

>>308348
為了跟混沌作戰跟穩定網道。大家常常忘了一件事：黑暗靈族其實很討厭混沌。

>>308353
在色孽眼中，黑豆芽和白豆芽一樣好吃

>黑暗靈族其實很討厭混沌
PSM問號.JPG

某些同人可以有動靜了。

是個人都知道精靈族是雞掰人，黑暗靈族更是「他們怎麼瘋到跟黑暗靈族交易的啊

>>308360
對黑暗靈族來說混沌（尤其是色孽）一樣是頭號敵人，這跟他們不想靈修只想爽不衝突。

順帶一提，黑暗靈族基本上是不使用靈能的，因為他們一用就會被色孽盯上。

>>308361
因為現階段有能夠並肩黃金馬桶的科技的種族只有靈族跟死靈
前者起碼還可以溝通甚至交易等等後者除非聖吉列斯(本人)重生不然別指望他們會幫忙
更細一部分的說是人類跟靈族都是靈能系的種族講白一點同樣的屬性不管是被虐或者虐人都是一樣所以人類會去找靈族幫忙也是情有可原的

>火星鍛造總監和黑暗靈族訂下契約
就算真的簽訂契約計畫實行禁軍大佬也不會更不肯讓那些黑豆芽進入馬桶區
不知道藍爺爺知道火星那邊的腦殘問題跟馬桶上的問題會不會直接插手有原體直接介入應該不至於讓黑豆芽佔盡好處

>>308363
為什麼一定要天使其他人不好嗎？

>>308363
這個嘛，故事裡不只是零件都送到黑暗靈族手上了，連黃金王座的複製品（不是金色的就是了）
都已經做好了，黑暗靈族就差完成複製品帝皇了。

鍛造總監本來的想法應該是黑暗靈族幫他做好替換用的零件和交出必要的知識，然後再由火星這
邊把黃金王座修好，所以黑暗靈族也不用真的進到王座室。

>>308364
因為死靈霸主中最高權位的寂靜王非常欣賞甚至可以說喜歡聖吉列斯
我的講有點果斷了應該是如果聖吉列斯重生或許.大概.有可能可以跟寂靜王作交易來換取維修黃金馬桶的科技
不然就只能等哪天藍爺爺通靈成功才能大概率的去修馬桶了
(不知道40K有沒有威猛先生來疏通一下堵塞的馬桶

>>308363
話說，那修復網道本身的科技還存在嗎？還是跟著古聖一起沒了？

>>308364
寂靜王跟天使握過手而且很欣賞與喜歡他，為了紀念這異族之間的友誼寂靜王還打造了一副天使本人臉孔的面具帶在身邊

>>308366
覺得就算交易了，代價應該很大，40k許多事情不是那麼美好

>>308360
你是不是忘了黑豆芽之所以要不停折磨他人來續命的原因了

>>308363
一個復制原體能换3萬顆純正的基因種子，那1萬個玉米罐頭大約也能换個復制皇座吧………

>>308366
天使到哪都吃得開耶

>>308379
寂靜王瞪.JPG

>>308365

>>連黃金王座的複製品（不是金色的就是了）都已經做好了

禁軍該研究怎麼去科摩羅打劫了吧

>>308360
人家是為了保命+爽才獻計生命
不是為了渾沌諸神才獻計生命
他們打從一開始就不信四神那些玩意
只打算延續自己過去滅亡帝國的傳統(繼續爽)

>>308344
那這計畫沒了
黃金王座故障的問題該怎麼辦呢?
到了那個時候直接上演40K END TIME?

>>308344
補充一點細節跟一開始搞混的部分：

－黃金王座的核心在本書中被確認是古代靈族的科技。

－黑暗靈族想要自己的黃金王座（順帶一提，他們復刻的王座是純黑色的）的主要原因是因為科
摩羅周遭的網道其實一直有在被混沌入侵，如果不想辦法的話遲早會被攻破。

－主角Crowl最後是犧牲自己用一個靈族傳送裝置把自己和主持複製帝皇計畫的血伶人傳送到網道
的另一端，他的小隊員（包含一位禁軍）則是在逃跑時被黑暗靈族殺了個一乾二淨。至此所有知
道黃金王座會在百年內停擺的人類都已經死亡，沒有訊息傳回帝國。

>>308408
如果上升到帝皇跟四邪神的程度
究竟是帝皇不像換馬桶 還是想換被擋下來

>>308351
就是出自這系列的首部曲腐屍王座。

>>308365
我翻了第二本中空山脈，星炬廳主有提到黑暗靈族根本就不需要進入王座室就可以完成交與他們的工作，但那個血伶人堅持一定要看王座一眼不然他就不幹，所以才會搞出後來那麼多破事。

>>308370
我看HH的小說道現在鳥人都要死了寂靜王都沒出場，我很好奇他們到底是何時碰過面啊？

>>308421
>>308351
順帶一提，那位血伶人第一集送進王座室的只是複製人，本尊則好好地在網道裡接收複製人傳回的訊息。

>>308387
應該就是劇情上強迫帝皇站起來吧
由於國教信仰力加持，加上大裂縫後靈能溢出，原本沒靈能的都有靈能資質，有靈能的靈能暴增，黑暗帝國第三部就有說大裂縫後反而使帝皇的靈能開始增長，這兩者加持下在不遠的未來，帝皇將蛻變成截然不同的存在步出王座室
而且國教信仰力也和原本認知的靈能完全不同，死靈的反靈能立場對於有著強烈信仰的星界軍和民兵起不了作用讓某個霸主完全傻眼，原本在死靈反靈能力場作用下任何生物除了失去靈能還會失去求生意志任人擺布，有討論區開玩笑說國教信仰力就像是帝國版本的Waaagh!

第一本腐屍王座The Carrion Throne講述剛到泰拉的審訊官Luce Spinoza成為了審判官Erasmus Crowl的學徒一起調查另一個審判官失蹤的事件，其中還牽扯到了一個泰拉本地叛亂組織。
後來他們發現那個失蹤的審判官是在追查高階領主的秘密後被處理掉的，同時還發現有高階領主與黑暗靈族交易，具體事項是甚麼還不清楚但已經有黑暗靈族在泰拉上抓人來"玩"了，那個被牽扯到的叛亂組織也是因為這樣所以認為泰拉政府高層完全腐敗才發動叛亂。
最後的結果就是Crowl碰掉了自己以前的舊情人兼同事的另一個牽扯在內的審判官，同時在禁軍的幫助下幹掉了那個潛入王座室的血伶人（但並沒死透因為柯摩洛還有複製身體。）
至於那個認為自己是因為高潔目的才發動革命的叛亂組織首領被Crowl審訊後碰掉了（短篇The Interrogation of Salvor Lermentov）

PS:Crowl肩頭上的那個伺服顱骨是他的前指導者（也就是說一個審判官），在死後頭骨被處理成伺服顱骨，還保有一定程度的意志與對話能力。

>>308408
咦 禁軍怎麼又死了

第二本中空山脈The Hollow Mountain講到Crowl追查到了兩個參與這件事的高階領主，火星鑄造將軍Oud Oudia Raskian，星炬廳主Leops Franck （剩下一個是商船隊發言人Kania Dhanda，這人在故事中幾乎沒怎麼提到，我也忘了是在哪邊發現他也參與其中）
Crowl最後帶著他那被接連追殺殘餘不多的人馬殺到星語廳質問Franck為何要與異星人交易（同時間因為卡迪安被炸了亞空間風暴開始擴散，星炬廳裡的人開始發瘋互砍）
Franck說明這是因為黃金王座就要失效了，而黑暗靈族是他們唯一找到有技術能修復王座的勢力，他會願意犧牲一切去延續王座的存在。
然後在兩人對峙時亞空間風暴掃到了泰拉，星炬廳開始各處爆炸，Franck也因此意外死去，星炬熄滅。
這本沒有禁軍的戲份，但帝拳第三連有派一個小隊協助Spinoza處理陷入一團混亂的星炬廳內部。

>>308408
我看使只有提到遠方傳來大爆炸，沒寫死說禁軍與鑄造禁軍死了。

>>308434
但鍛造總監在船上啊......

第三本黑暗城市The Dark City就講述了Crowl失蹤自行行動，Spinoza帶著殘餘人馬最後追線索追到了月球，在那裏有一個網道入口且證據顯示鑄造將軍就是要在網道內與黑暗靈族談判，最後在月球上Spinoza追到自己的導師Crowl，同時另一個派系原本要追捕Spinoza的審判官還有一小隊禁軍與星界軍也會合，他們因為目的都是尋求真相所以一起進入了網道，在與黑暗靈族發生短暫交戰後他們還是被帶去了與鑄造將軍Raskian碰面。
Raskian解釋，他們之所以尋求黑暗靈族的幫助是因為黃金王座原本就非人類製造，一萬多年來機械修會不斷的在其上附加各種額外設備去維持其性能，最後讓王座與王座室以及各種附屬設備變成可以用公里計巨大構造物，但其最核心的部份機械修會並沒有知識去修理，而這些部件已開始失效，最好的情況一到兩個世紀，最糟的狀況十年內王座就會失去功能。
而黑暗靈族提出的條件就是讓帝國徹底抽回一個有190億人口Kirill IX系統的防禦力量（包括負責保衛這區的紅爪戰團）
Crowl對次嗤之以鼻認為這交易不但很卑劣也很愚蠢，黑暗靈族一直以來都在攻擊人類帝國，他們多的是地方可以收割食物，怎麼可能會為了區區190億方便收割的靈魂就幫助人類帝國。
對此Raskian解釋那是因為黑暗靈族以人類當作食物，他們同樣的害怕黃金王座一旦失效造成人類毀滅，接下來就是他們也因此飢餓而亡。
Crowl還是堅持這背後一定有陰謀，而禁軍們則是雖然不情願，但在看過鑄造將軍提給他們鑑定的所有資料後他們也不得不承認Raskian說的全是真話，所以禁軍也沒有動機去阻止這場交易。（但他們還是一直警戒不放過任何一個可能會危害王座的跡象）

正式的交易為機械修會拆下了王座上一個已經失效非常久所以拆了也沒差且他們也沒能力修復的部件給黑暗靈族修復，在交易進行的同時Crowl靠先前請手下打探的路徑摸進了血伶人的暫時居所靠著一個神奇的鏡子讓自己的神識進入了黑暗城市科摩洛，在那裏他發現了一個已經建造好的王座，還有源源不絕入侵的惡魔以及與他們廝殺的黑暗靈族。

在回歸自己身體後Crowl闖入了交易會場宣稱一旦把那部件交出去就是對人類帝皇的終極背叛，Raskian根本被耍了，黑暗靈族一直都有建造王座的大部分知識，但它們還是有些許關鍵的部分無法掌控，機械修會與黑暗靈族的資料交換看起來是單純討論技術，但實際上機械修會只是把自己有的優勢便宜賣了。

黑暗靈族的執政官打斷說就算這樣你們還是會拿到自己想到的東西，除此之外的事都跟你們無關。Crowl反駁那個血伶人說在王座上的那個腐屍一點都不重要，但親自見識帝皇威能的Crowl非常明白帝王才是王座發揮功能最重要的一部分，而Crowl也明白了為星炬指引方向只是王座的其中一個功能，那裝置真正的重要性就是鎮住亞空間的裂縫，現在正在被惡魔攻擊的科摩洛就證明了光有王座是沒用的，一個沒有王坐鎮的王座甚麼都不是，黑暗靈族打算自己製造一個帝皇。

到此整個交易場上的人類一方都跳起來了，禁軍們已經全部啟動武器準備開幹。Crowl繼續解釋黑暗靈族之所以要王座的靈件是因為只要那零件上有帝皇肉體的一絲訊息，一點點的皮膚碎屑血伶人就有本事將帝皇複製出來，就算做出來的是一團沒有意志的畸形肉塊也無所謂，只要能用作王座的靈能零件就夠了，現在在場的所有人類都必須阻止這場交易，否則所有人都會下地獄。接著禁軍就全員開槍把要交易的零件打到連渣都不剩了。

黑暗靈族的執政官沉默了數秒後說：那就給你們痛苦吧。


之後的事情就是不意外的大混戰，禁軍Navradaran 要求Spinoza把他們的人全數帶離將消息傳回泰拉，禁軍要留下來確保高階領主不被抓獲，如過他們失敗了至少也要保證把這裡所有的一切都摧毀。

Spinoza一行人邊跑邊掉人（跑到一半聽到後方遠處傳來大爆炸猜測是禁軍所為），Crowl因為本來就快死了跑不動了就留下斷後啟動偷模來的Dark Gare跟自己的死對頭血伶人一起被傳送到網道的某處（Crowl毫不懷疑這會害死自己）。Spinoza快要接觸網道出口還是因為受傷過重倒在出口前。

鏡頭轉回在泰拉的高階領主審判官Kleopatra Arx身上，雖然她還在派人搜尋鑄造禁軍還有審訊官Luce Spinoza，但她現階段還有更重要的事情要處理，她正要去會面那個"自稱是基因原體"的人看他要怎麼"重整事情"

最後故事結束在一個墜落在不知名且無人跡地區的伺服顱骨，不斷的重複著"Summum recordare (總結記錄)"

>>308428
>死靈的反靈能立場對於有著強烈信仰的星界軍和民兵起不了作用讓某個霸主完全傻眼
哪一個!!??詳情這段

>>308435
再40K宇宙沒有明確的看到屍體不代表他死了一定要明確的看到屍體才能確定他死了
(但是有些少數個體即使看到屍體也不代表他死了極少數個體

>>308435
往好處想，禁軍用那大爆炸讓自己與鑄造將軍一起去見帝皇。
往壞處想，那個爆炸炸死了不少黑暗靈族但偏偏炸不死禁軍與禁軍，接下來他們就是被從殘骸中抓出來然後被黑豆芽給嘿嘿嘿。

不論是黎明之火還是黑暗帝國都沒提到Navradaran還有Raskian的下落，他們如果真的死了那算他們幸運了。

忘了講，星炬廳雖然半毀了但應該是有立刻進行修復，之後一點的時間點星炬再次被點燃了。（Watchers of the Throne - The Emperor's Legion）

>>308437
想當年3個醜角拼了老命才幹掉2-3個禁軍
現在一個區區不到百人規模的黑豆芽就想要幹掉一隻禁軍部隊!!
好吧好像有可能依照GW最近的尿性禁軍看到真的要變成40K宇宙的戰鬥單位了...
什麼種族強不強屌不屌讓他跟禁軍打一場就知道了(笑

>>308437
>基因原體
終於...終於啊！！藍爺爺終於不孤單了！！！
可以開賭盤賭是哪一個原體回歸了！黑叔叔.費無頭.天使這三個死透了應該無望回歸。
是說這時候的藍爺爺在幹嘛？？這種大事情他應該會馬上知道才對吧。
還有我記得在黃金王座那篇我記得不是有禁軍早就知道火星人智障，所以才出發前往某個失落的鑄造世界不知道他們怎麼了。
>>308440
是說大爆炸情況下活著的禁軍應該不至於被抓起來畢竟他們的生命力可以堪比綠皮！！
但是在黑暗之城可摩羅裡面應該也活不久就是了！！

>>308442
這本里出場的禁軍共九個，而在網道中的黑豆芽絕對不可能不到百個。

另外，故事中也沒有任何一個禁軍被殺死的描述，雖然我想最後他們應該凶多吉少。

>>308444
回歸的原體就是基里曼，The Dark City的故事時間點就在卡迪安爆炸後不久。

另外交易的地點是在網道中但不是在科摩洛。

>>308438
記得是靈能覺醒：驅靈死域

>>308445
是喔!!看來當年的醜角真的是開無雙開到極致了
我是希望禁軍可以逃脫掉畢竟是我再40K裡面最喜歡的兵種!!
但是兇多極少是一定的再加上禁軍的生物技術對血玲人來說應該是算落後的產物不會想解剖研究吧??

>>308446
靠北沒有盤可以開了！！
說到問題點了藍爺爺回歸然後他馬上就跟老爸通靈了，那麼為什麼之後都沒看到他對王座有任何的意見跟問題！！
老爸應該會通靈教他或者跟他講吧？！
還是說要等後續的小說補完這一切設定，該不會藍爺爺發動的不屈遠征其實其次是驅逐混沌奪回領地，但是真實情況是遠征各地然後去找訓開發王座需要的材料。

伏爾甘不是下落不明嗎
什麼時候確定死亡了

百年內 以40K的進度來講很快就壞了耶= =

>>308455
也不一定，這百年的間距可短可長
甚至事實上現在似乎還卡在42K前
單純年份上是應該已經M42了沒錯，但記得之前冒出一個新設定是
"因為長達一萬年的混亂與戰火，帝國早已丟失正確的計日能力，經多方彙整且驗證後這誤差甚至能大到百年之久"

帝皇靈能這麼強
搞不好半夜可以看到咒縛軍團在那邊換乖乖

要是這些黑暗靈族開始賣慘賣可憐並且皈依帝皇不知道會怎樣www

整個40k這麼大 沒有信帝皇的異星人我一直覺得很怪
信帝皇的教派遍佈的範圍可能比人類的帝國還遠還大的多
並且各種奇奇怪怪有各種教義差的教派林立
帝國也不是上下都對外星人恨之入骨
也有正常的在跟外星人交易的地方

就沒有一些外星人是信帝皇的嗎？
帝皇的本質甚至好過絕大部分陰晴不定的靈族諸神
渾沌諸神就是一群X 星神則是被反主的那邊

帝皇是40k中能稱之為神的個體之中
最為良善的一位了吧？

>>308460
四臂神皇算不算異星人信帝皇的案例

>>308463
不算。基因教派成員的正式身份還是帝國公民,只是沒頭髮而已。

>>308464
其實在帝皇的宏大願景中,每個人男男女女都要有一頭亮麗的秀髮,所以沒頭髮的不算帝國公民

你看看那個頭髮,烏黑沒色卻又能映射出金色的光圈呢

>>308465
：．．．．．．

>>308460
帝皇的根本信仰是人類至上，敢擋路的死路一條，哪來的異星人這麼M會去信仰這種東西？

>>308455
照帝皇現在的強度，就算整個王座都壞了說不定也沒差

>>308469
帝皇祂站起來了..
#帝皇屹立於大地之上

>>308469
>>308470
然後帝皇接下來做的第一件事八成就是第二次網道戰爭了吧
(照上面的說法，王座是網道在泰拉的門，帝皇是用靈能不讓門被渾沌大軍撞開？)

所以GW讓原本被砍的矮人重新推出並賦予了高科技種族特性就是為了未來讓矮人去修黃金王座??

>>308466
你果然是註定要反叛帝皇的(望向那光頭

>>308474
等等啊，伏爾甘(火蜥蜴軍團原體)的立繪也是個大光頭，但他是忠誠派啊

>>308470
PF人類之主表示極度羨慕恨

>>308465
那帝皇一定喜歡這武器！

>>308467
看看能不能被當作人類的一員呀
帝國一堆非純種人類

>>308373
事實上為了這皇座

審判庭付出了好幾顆星球供DED掠奪

然後DED其實也在抵禦惡魔入侵，所以才想要黃金王座

但別說超級靈能者....DED連靈能者都沒有

>>308484
方舟上的表親有啊♡

>>308487
維克特你他媽(ry

>>308474
想到以前看過有張荷子忠誠/叛變的圖
剛好一邊有頭髮一邊都光頭w

>黑暗靈族真正的目的是製作自己的黃金王座

你們是不是江郎才盡已經想不出更好折磨人的方法想造出這東西找人坐上去www

>>308484
ㄟ不是，DED 不能用靈能????
這什麼爛玩笑

>>308503
黑豆芽一旦用靈能就像在跟色孽說"我在這裡，快來幹我"一樣，結果就不用我說了

>>308503
的確不能，因為色孽在盯著他們，他們一用靈能，靈魂就會被色孽吸食掉(另外他們也需要折磨和吸食其他生靈的靈魂來減緩老化以避免被色孽吸食)

方舟靈族靠禁欲和魂石來避免被色孽吸食，丑角靈族則靠笑神保護

>>308492
波士維克特：
在這個宇宙，縱慾已沒什麼大不了，但我就知道你Eldrad喜歡行著自我節制的道，因此我為你找來了我們的血怜人裡最懂快樂的這四人組。
我給了他們外號『怜頭四』，相信他們就能為你帶來無限快樂。
可別小看他們呀，他們在血怜人界裡就等於魔猴子的莫塔利安、羅嘉般的厲害。
每個都有過人之處、每個都有獨門絕招、鬥志跟耐力更是技驚四座。
秘密武器，更給你意外的驚喜呀~哈哈哈哈...

>>308460
帝皇可是人神, 而且非常敵視異形
外星人為什麼要拜一個想把自己滅種的神啊......

>>308511
是說大遠征時期也沒有任何願意投降或臣服的外星種族?
還是有但帝皇也面無表情的直接把他們種族滅絕?

>>308511
綠皮:因為他很Waaaaaaaagh!!!!!!

>>308503
他們自我封印了 用下去直接被抽靈魂
反之他們擁有接近當時全盛期的靈族科技

>>308503
20幾年前剛出場就是不能用靈能的種族
設定上也明確說了他們不能用的理由，也沒有吃書過
我不知道為啥你覺得他們一定要可以用靈能的理由
還爛玩笑，無知當有趣

>>308528
抱歉看來我對黑靈族的瞭解完全過於淺薄
只著重在很愛虐殺其他種族，幾乎全盛靈族帝國的實力
然後僅靠虐殺跟殘虐就可以稍微取悅色虐，如同阿茲特克人那樣殺人祭神
就可以繼續過得像是以前那樣
相較之下的白豆芽就反而是禁慾禁到爆
但直覺反射 白豆芽可以用靈能，黑豆芽自然也可，甚至更強的錯覺
很抱歉我規則書沒在看Orz
(道歉據說要露出胸部)

>>308528
抱歉看來我對黑靈族的瞭解完全過於淺薄
只著重在很愛虐殺其他種族，幾乎全盛靈族帝國的實力
然後僅靠虐殺跟殘虐就可以稍微取悅色虐，如同阿茲特克人那樣殺人祭神
就可以繼續過得像是以前那樣
相較之下的白豆芽就反而是禁慾禁到爆
但直覺反射 白豆芽可以用靈能，黑豆芽自然也可，甚至更強的錯覺
很抱歉我規則書沒在看Orz
(道歉據說要露出胸部)

>>308530
有一些人火氣比較大，別太在意
(給你內褲壓壓驚)

我想更正我上面說的一個名詞，上面我說Oud Oudia Raskian是"鑄造"將軍，但其實應該用"鍛造"將軍這個比較多人用的翻譯才對。
原文是Fabricator-General，與鑄造（Casting）還有鍛造（Forging）都沒有關係，但考慮到40k中普遍存在的名詞Forge World，我想用鍛造將軍比較適合。

>>308469
王座壞了對帝皇本人可能沒差，但對泰拉可有差了因為王座是封印存在泰拉上的亞空間裂縫的關鍵道具，一旦黃金王座失效泰拉很可能會變成第二個恐懼之眼。

https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Talisman_of_Seven_Hammers
但更重要的一點在HH時期帝皇操作扶爾干打造了黃金王座的失能裝置（Dead man's switch），黃金王座失效的同時一場劇烈的火風暴就會把泰拉燒個一乾二淨，目前HH小說的進度除了帝皇與扶爾干兩人外可能沒人知道這個秘密。

所以黃金王座如果真的壞了，帝國可能就真的要遷都到馬克拉格啦，假如那時帝國還有足夠的人。

看來接著可能回歸的原體又多一名了

>>308381
不知名的紅色鳥鳥戰團:關於收集科技與古文物這種事情，交給專業的就對了
不需要勞煩到黃金王座的守護者們

>>308470
帝國V作戰始動

>>308544
沒了帝皇光輝其實也很嚴重吧，就算遷都馬庫拉格，除非在上面再弄個黃金王座給帝皇坐，要不然沒有燈塔指引，迷失在亞空間連方向都不清楚，整個帝國可說是完蛋了

>>308544
>黃金王座失效的同時一場劇烈的火風暴就會把泰拉燒個一乾二淨
謝了帝皇 我現在也跟原體一樣不知道你在想什麼了

>>308576
基里曼的私藏小燈塔還在嗎？還是被蟲子蛀掉了？

>>308578
那玩意第一次超載後就失能了
後來還被拆開灌水泥
就算還在大概也不能用

>>308544
>>但更重要的一點在HH時期帝皇操作扶爾干打造了黃金王座的失能裝置（Dead man's switch），黃金王座失效的同時一場劇烈的火風暴就會把泰拉燒個一乾二淨，目前HH小說的進度除了帝皇與扶爾干兩人外可能沒人知道這個秘密
如果是指七錘護符的話，艾爾德拉德不是也知道嗎？

>>308344
總結就是
黑暗豆芽早就有技術能做出王座
畢竟製作王座的技術本來就是全盛豆芽的玩意
真正的關鍵是要偷帝皇的基因庫做出新的強大靈能者 靈能電池來堵住裂縫

>>308544
馬庫拉格原本附近還有類似燈塔的玩意
後來超載炸了 還引了泰倫來
黃金王座意義就是星炬 沒那東西人類完蛋

>>308577
沒辦法阿
一但網道的封鎖炸開，連帝皇本人都不可能擋得住源源不絕的惡魔大軍
當初網道之戰都以這種結果收尾了
那麼黃金王座失效時泰拉就瞬間完蛋了
直接毀滅所有活口那反而能減少被混沌吸收的靈魂還好一點

在泰拉丟個驅靈死域？

>>308588
話說惡魔可以在太空裡活動嗎?
如果泰拉炸了是會有源源不絕的惡魔噴出來在宇宙空間亂飄還是?

>>308590
全人類信仰崩塌的瞬間
應該會形成第二個恐懼之眼

>>308578
裡頭疑似作為動力源的星神碎片也被考爾A夢放掉了。（然後放在某個墓穴世界旁，估計又被抓了）

然後關鍵零件也被考爾拿去研究了。（目標是為了解決大裂隙）

>>308544
這又扯到去年島民討論的東西:帝皇花太多時間在泰拉這顆狗屎爛星球上..
不管泰拉到底對人類多重要如今變成這樣泰拉就是一顆未爆彈跟狗屎爛星球

>沒了帝皇光輝其實也很嚴重吧
其實沒有應該說ID:EFSF008講得太過於謹慎了...
如果帝皇站起來先不討論站起來的他是不是還是原本大遠征為了人類拼到坐上馬桶的那個帝皇
真的站起來人類注定不會毀滅但是要付出的代價肯定會大到非常非常多5大星域可能只剩下極限星域的500世界其他全沒了...
而且我看很多人都認為星鉅是人類最重要的科技但真正重要的是帝皇把這兩者放在天秤上比帝皇絕對遠遠大於星鉅
帝皇能夠自由活動只要他還活著就一定可以復甦人類帝國...
但是以上的論點都要先確定帝皇不是已經被信仰跟靈能完全吞噬掉後變成神的那個帝皇

>>308588
仔細想一想網道戰爭惡劣程度比
一萬名禁軍+絕大多數修女+其他輔助軍隊=就能支撐整整兩年左右
難怪GW要一直砍禁軍的上限值...

大多數黑豆芽，尤其是血伶人這些可能是有見證靈族大殞落的靈族基本就抱著我就爛的心態，在真正的末日到來前能爽就爽

>>308589
目前排骨的一部份計畫應該就是在全宇宙放大規模驅靈死域來對付亞空間（和泰倫等所有有靈能的敵人）
但驅靈死域是會連生物的求生本能一同被壓制，所以若排骨成功，（以排骨的）理想狀態下全宇宙應該不會有活物
目前確認能讓驅靈死域沒有效果的大概就是國教信仰相關（包括活聖人），還有綠皮的WAAAGH!

>>308598
果然這宇宙只有綠皮才是真正的贏家不管怎麼樣先Waaagh再說之前好像有一篇在討論宇宙戰艦的問題版之後就有出現40k帝國戰艦合體變成帝皇機器人的事情
之後就不知道怎麼討論變成綠皮的Waaagh可以讓星球變成超機器人然後突破銀河系去外面開幹的論點跟天元突破100%同步

>>308599
看來解決亞空間問題最初的機會就是輸掉野獸戰爭了

>>308602
那就會變成天上的星星全部都是敵人的番組了

>>308602
大遠征的時候不是有一隻war boss差點踩死帝皇嗎

>>308602
一群穿著內褲的兄貴跟穿著兜襠布的綠皮們摔角一決勝負的戰爭

>>308344
>黃金王座的毀壞零件上的帝皇DNA

血便喔?

>>308469
或是直接散掉

>>308512
理論上有也滅了

>>308594
只剩下五百世界那跟毀滅有啥兩樣
就算帝皇順利跑去奧特拉瑪令起爐灶
沒有火星沒有當年的資源如何再發起大遠征收復世界?

>>308629
泰拉真的出事了火星應該可以用當年野獸入侵時沒用到的那個備用計畫逃掉啦.....應該

>>308615
是靈能痔瘡(x

>>308576
帝國會完蛋，不過人類還是會存活的。就算是在沒有星炬的時代還是有其他的亞空間航行方式，規模較小的亞空間燈塔，點對點距離較短的亞空間之門，或是直接由船艦電腦計算路徑的短距離跳躍，只是沒有泰拉那最大規模的星炬穩定長距離亞空間跳躍對人類來說會變得幾乎不可能，這注定會造成帝國的瓦解。

>>308577
>>308588
照帝皇對福爾干的解釋那火風暴會把泰拉整個燒成灰外也會對混沌造成十分巨大的打擊。
"我個人猜測"這是把泰拉的網道連同馬格努斯打出的亞空間裂縫一起燒掉，這樣帝國是注定會完蛋但至少可以避免再出現一個恐懼之眼，這樣人類可以再苟延殘喘個幾千年吧？不過這只是我的猜測。

>>308582
原來有人有翻譯了？我還不知道。
艾爾德拉德看著沒有意識的扶爾干打造了那個護符，但是這護符真正的功用為何是帝皇在王座上親自揭露給扶爾干知道的。只能推測艾爾德拉德對那護符應該有一定的了解。

>>308590
惡魔沒辦法在實體宇宙亂飄，是帝皇沒在王座上坐鎮的話泰拉會變第二個恐懼之眼。（被亞空間風暴壟罩的實體宇宙，自然惡魔是可以亂飄的）

>>308594
黃金王座就在泰拉上被發現，依照他的計畫要靠網道統治全銀河自然會以泰拉作為統治中心。

>>308615
Crowl的說法是只要有DNA的一點碎片就足夠血伶人去搞這搞那了。
但其實我看到這段時一直很懷疑，黃金王座是很"大"的，就算沒算上一萬年來機械修會的那些附加設備，黑豆芽是怎麼能肯定隨便拿王座的一個零件上面就會有帝皇的頭髮或皮膚碎屑在上面？還是說他們就一直跟機械修會交流直到拿到一個比較靠近座椅位置的零件為止？

>>308629
你也不想想帝皇當年也是幾乎什麼都沒有靠著偷看劇本跟有限的資源從狗屎泰拉一路打到整個銀河系去只要給帝皇機會就什麼都有可能
看看當年荷魯斯可以反叛的這麼順利就是看準帝皇被卡在馬桶上下不來不然帝皇再反叛初期可以自由行走我看他還不把荷魯斯釘在牆上好好聊聊(獅王會在後面偷笑

>>308595
故事這個做為主要反派的血伶人還會聽古典樂聽到流淚哩。
－－－－
　　「噢，真的嗎？」異星人那已經毀爛的雙唇顫抖了一下。它舉起了一隻帶爪的手比了個手勢，周遭隱藏的揚聲器中就傳來了柔和的音樂。克勞爾起先沒有認出這是什麼，只知道這絕不是他在網道中聽到的糜糜之音。儘管他自己是絕對不想扯進這場鬧劇，他卻必須要聽下去。而他聽得越多，就越想聽──他發現自己忘了呼吸，他每次聽這個的時候都會忘記呼吸。

　　「巴赫魁（Bacque）。」他喃喃地說。

　　「是巴哈（Bach）。」異星人糾正道。

　　「我剛剛就是這麼說的啊。」

　　「不，是像這樣發音：ㄅㄚ ㄏㄚ。」

　　克勞爾困惑地看向他。「你是怎麼──」

　　「天才之作，是吧？這是你們種族嬰幼時期的作品，那時我們只會為了學術好奇而偶爾觀察你們，沒有多餘的介入。如果能聽到更多，我會情願用全科摩洛的悅樂坑（pleasure-pit）來交換。繼續聽下去吧。」

　　他照辦了。某個意義上來講，這是最最恐怖的事情：讓如此不堪的生物向他撥奏這音樂、這向來是他最私密的摯愛享受，它玷汙、褻瀆了它。然而儘管如此，這樂曲依然是如此優美無暇，宛若一顆純潔的珍珠，掉落在這苦痛國度的汙穢非現實之中。美好的時光轉瞬而過，音樂漸漸淡去，異星人閉上了雙眼。而當它再次睜開的時候，一道清淚滑過了它凹陷的臉龐。「太動人了，」它誠摯地說道。「你沒辦法像我們一樣感受它，但我必須相信就算是你們，也會在某個程度上為之感動。」

　　「你想表達什麼？」

　　「向你展示你們曾經是什麼──某種事物。你們曾經活過、創造過，但如今你們僅僅是存在而已。」異星人從它那無數的口袋中掏出了一條骯髒的手帕，擦乾了它淚濕的臉頰。「我對你知之甚詳，艾拉馬斯．克勞爾。我們的血液短暫交纏過，所以我知道有關你的事，就像你知道有關我的事一樣。看看你的四周吧，我想你會發現這個地方對你而言並不是那麼陌生。」

*血液交纏指的是這位血伶人前兩集用自己的血感染過克勞爾的事，克勞爾其實正在被慢慢地變成靈族。

>>308643
只能說不愧讓色孽誕生的垃圾們
即便墮落到變成一堆重口味愛好者
卻能依舊欣賞這種口味很淡，反差強烈，單純美好的事物
一般的S黨不一定辦得到

>>308643
人可以變靈族???

>>308656
血伶人，沒問題的。

>>308643
>聽古典樂聽到流淚
>它舉起了一隻帶爪的手比了個手勢
看到這裡我本來以為古典樂會是搖滾樂說...

>>308656
還有靈族被變成人類的例子

想到一個同人if是老先知事先跟帝皇作協議，之後帝皇在自己被荷魯斯捅時用靈能透過荷魯斯的身體去重創四神，尤其色孽被傷最重，帝皇在靈族的幫忙下，直接把色孽的胃拔出並吃下，從此靈族的靈魂會進到帝皇身體，而靈族將和帝國成為同盟直到色孽被消滅為止

>>308667
你找錯人了

>>308437
結果這個顱骨伺服器被魍道迷路一萬年的可汗撿到

>>308681
說真的可汗如會不會死在科摩羅裡面啊?
總覺得有極大的可能性可汗到過科摩羅然後要嘛死在裡面要嘛只是路過!!

>>308629
你把考爾a夢放在哪

>>308639
情況不太一樣
首先帝皇跟火星合作後遠征的速度才提上了
其次是30K的環境也不同，雖說牛鬼蛇神也不少
但並沒有那麼針對性，那些傢伙多半也是在原體尋回後才遭遇
總體而言相對於40K的帝國，還算是能相對緩慢的發展

可惜王座原型機黑色琉璃在大叛亂期間被炸掉了
要不然說不定可以拿零件來用

>>308701
對帝皇來說他有智慧跟科技的技術但是卻沒有材料跟資源去搞出來。

五百世界則是有資原有技術也有人才的開發星區如果改定居那邊說不定歷史會大大的不同。

>>308698
你沒有看到>>308437說的嗎
可汗就是那群進攻科摩洛的人(惡魔)之一

>>308710
原來是對馬戰鬼失敬失敬

>>308710
少亂講

>>308437
看完只覺得這群人類在想什麼
黑暗靈族獲得帝皇基因是很危險沒錯
但帝皇只剩不到一兩個世紀的時間了
就算能重生也不知道何時才復活 沒了星炬人類能撐過這段時間?

>>308728
審判庭對你的想法很感興趣

>>308728
他們想複製帝皇耶
怎麼想都會出大包好嗎

>>308731
我覺得依照帝皇這個性
複製他自己很有用的話早就大量複製了吧
感覺八成複製出來的帝皇問題很大

>>308728
>就算能重生也不知道何時才復活 沒了星炬人類能撐過這段時間?
你能保證複製帝皇後那群瘋到讓色孽誕生的傢伙不會反過來銃康帝國？
要記得這群傢伙可是為了爽就把萬能藥的STC幹走

想談判可以啊 先把萬能藥的STC還回來

>>308732
黑豆芽說過他們也不需要完整的複製帝皇
就算只是個無意識的肉塊也無所謂，只要靈能夠強大到可以啟動黃金王座複製品就行
但問題應該是，想想看一個超級強大的靈能個體，但又沒有帝皇那神般的意志與精神力
嘿，這不就是混沌眼中最棒的肥肉嗎
黑豆芽你們自己是不是也根本都沒想清楚啊？
就算真的都照計畫進行封鎖住科摩洛上的網道
但惡魔進不來不代表CSM就來不了欸，連泰拉星域都被渾沌入侵多少次了
你們放了個超級亮眼的宇宙級大靶子在這裡，我看等等第十四次黑暗聖戰就轉彎過來了

>>308734
不怕帝皇本皇借屍還魂嗎?

>>308732
傳說中的零號原體...

>>308734
只要能湊齊五個複製帝皇，就能招喚出金剛帝皇

GO!GO! POWER帝皇!!

>>308732
早期小說就有一篇是關於帝皇複製人(還是有血緣或基因關係的人)，發瘋人檔殺人神擋殺神結果被封印的故事

這也是幾十年前的設定了，GW也沒再提，不知道還算不算數
不過之前的賽亞人修女也是幾十年前的漫畫後來被GW找回來確定加入正史，所以不好說

>>308734
同理阿 複製帝皇有用就算是活著的肉塊
幫他蹲馬桶也好吧 他自己當年沒做過這種事
八成就是複製自己會出事吧(當然很高機率是作者沒想過)

>>308671
所以攝政夫人是有希望的囉www

>>308745
我覺得基哥哪天發現自己長出尖耳朵的可能比較大w
誰知道他在被復活的時候被動了什麼手腳(X

>>308744
他做出馬格努斯不就是為了這個嗎?

>>308732
星辰之子如果有的話，那應該可以抓來當電池用，不能複製帝皇，那複製星辰之子應該也是可行的吧

>>308744
本來就是準備好獨眼歐格林來幫他蹲馬桶
所以就算他走歪了還是下令全力＂把他帶回來＂，誰知道傳命令傳到前線就全都歪了
當時的情況之緊急，大概也是沒那個時間再準備穩定的第二個替代品出來
畢竟就算是帝皇，也不可能跟幾乎擁有靈族全盛期的黑豆芽比科技力上限

>>308746
不可能被復活得時候只有考爾的機器有碰過原體其他的只是在旁邊跳舞跟本沒基會去碰原體所以動手腳這點就當自己腦補就好

>>308779
就跟你講的一樣當時混沌就是算準帝皇卡馬桶下不來才敢直接搞這一系列操作
我上面就講很清楚荷魯斯叛亂可以這麼順暢就是因為帝皇不在
如果帝皇在而且可以到處跑還不直接暴兵反打把荷魯斯釘在牆上好好聊聊

>>308797
帝皇：我的左手叫好好.右手叫聊聊.佩劍叫理性(物理)溝通wwwwwwwww

>>308707
遺憾的是現代的五百世界也只是虛名
遠遠不及30K時代去了

>>308734
>>308744
我懷疑複製出來的成品到底有沒有預定功效
靈能說到底還是跟靈魂掛鉤的
那麼只有本尊的肉體沒有靈魂
那麼自然只是普通肉塊而非靈能肉塊

>>308802
既然老中醫都能複製原體了
那複製完整帝皇應該也難不倒黑豆芽
現在的帝皇靈能就算分給分靈體也綽綽有餘吧
不知道他怎麼想這件事就是了，又一個替身能用?

>>308803
老中醫複製原體根本每次成功都是僥倖
荷魯斯是拿整具屍體來做素材
福根則是意外中的意外，原本他根本沒想過會成功，他原本做出的複製原體全部都是失敗扭曲的畸形

>>308804
不過記得血伶人的生物技術強的跟魔法一樣
應該比老中醫還高端吧

記得被笑神附身的馬勒絲夫人和莉莉絲算是少有幾位有幫助死神軍的黑豆芽

>>308806
印象中先前好像有聽聞過老中醫跑去血伶人見習(?)
另外帝皇的規格又遠遠高過原體難度更高

>>308804

這段有點疑義
洛加那一個很明顯是成功的

卡楊跟阿巴頓它們闖進實驗室時在場幾乎所有人一致認為
那個培養槽中那個嬰兒從那個眼神就是洛加的複製體

>>308824
從很多作品來看複製的原體是因為原本原體的記憶和人格都儲存在自己的DNA中，所以只要複製出一個原體，不管肉體狀況如何都擁有原體的記憶和人格，不用再另外做記憶與人格移植
所以複製洛加可能已經有浮現原版的記憶和人格，但從描述來看實驗室的培養槽幾乎都是畸形，因此不算成功

>>308824
還是嬰兒而已誰知道有沒有成功
說不定這個長大有頭髮

>>308824
>洛加那一個很明顯是成功的
我覺得 可能是"洛加"的關係吧wwww

>>308826
根據印象，福根叫老中醫複製過N個費魯斯
可是他們全部拒絕加入混沌

個人不覺得老中醫是單純用生物科技複製原體的
假設原體就是亞空間造物，這樣共享意識就很合理
就跟惡魔就算被消滅，只是被放逐回亞空間一樣
卡班達都被BA打死過N次了，還不是次次又回來曲線忠誠

老中醫只是給了對應的容器，讓原體再一次回到現實宇宙
他做的事除了製造肉體，可能還有類似招喚大魔的獻祭儀式之類的

>>308812
蘿莉 黑肉和巨乳
這是老中醫做不到的技術

>>308838
話說那個安科中的復制天使有行動嗎?

>>308838
但是這又扯到一個東西，靈魂和肉體之間的關係到底是甚麼?

>>308838
那靈魂已被帝皇消滅的荷魯斯又是怎麼複製出來的?

>>308838
你這推論有個明顯的問題：照這個道理，那福根本人還好好的在亞空間當惡魔親王，他的複製體怎麼
可能會成功呢？

>>308838
不過之後造出個忠誠福根又不太合理就是了
我個人偏向是老中醫被詛咒了(?

>>308857
搞不好真的就只有當初被踢出去的部份進去複製體,所以每一個墮落的原體的複製體都是忠誠的。因為他們當初都把忠誠給踢了 :D

>>308848
>>靈魂和肉體之間的關係
40K裡完全沒有相關設定。因為無魂者的複製人會有靈魂 XD

>>308871
像瑪格努斯的碎片那樣嗎，這好像就能解釋很多克隆的問題了..

剛好這串有討論到禁軍的事情
借串問一下現在Youtube說書人講到藍爺爺回到泰拉上然後第二次獅門之戰開打

我有幾個疑慮點
1.說書中有提到禁軍被嚴格禁止離開泰拉??
有這回事嗎??那康斯坦汀不就背離了禁軍守則...

2.說書中有提到禁軍對全體SM保持疑惑跟猜忌跟厭惡但是對灰騎士反而新生妒忌??
有這回事??還是他媽的又腦補的東西...

>>308882
禁軍可以離開泰拉但不能以建制形式離開
>禁軍對全體SM保持疑惑跟猜忌跟厭惡
>但是對灰騎士反而新生妒忌??
https://www.bilibili.com/read/cv3502905
應該是這段吧?

>>308886
更正應該是說私底下離開沒問題
但公開離開則不行

>>308871
只要再重新複製出那些背叛原體，讓忠誠靈魂進去

帝國有救拉!!

一頭飄逸秀髮的荷魯斯跟洛嘉，陽光男孩般的蝙蝠俠
謙遜有禮的皮老闆，靦腆害羞的曬傷獨眼歐格林
說話斯文，動作溫柔的砍砍，喜歡惡作劇的可愛雙子阿爾法(?
身體散發著芳香劑味道的老莫，善良上進、聽到黃色笑話會臉紅的福根

這樣子，40K可以再戰40K阿!!

>>308916
為什麼你說的這些會讓我腦海裡浮現我覺島邪的畫面
這是色孽的新陷阱嗎.....

>>308916
安格隆在被打屠夫之釘之前還真的是這樣
幹你爛豆芽沒一件事做對的

>>3088822.說書中有提到禁軍對全體SM保持疑惑跟猜忌跟厭惡但是對灰騎士反而新生妒忌??
有這回事??還是他媽的又腦補的東西...

帝皇軍團中的段落有，但與其說是忌妒，不如說是抱有一種看到從未謀面的同父異母的兄弟的違和感

>>308916
>一頭飄逸秀髮的荷魯斯跟洛嘉，陽光男孩般的蝙蝠俠
>謙遜有禮的皮老闆，靦腆害羞的曬傷獨眼歐格林
>說話斯文，動作溫柔的砍砍，喜歡惡作劇的可愛雙子阿爾法(?
>身體散發著芳香劑味道的老莫，善良上進、聽到黃色笑話會臉紅的福根


科學理性洛加
樂觀開朗佩圖拉博
陽光青年柯茲
謙遜不傲馬格魯斯
忠厚老實阿爾法
純情清晰福根
斯文柔情安格朗
慷慨灑脫莫塔里安
無比忠誠赫魯斯

>>308932
洛加應該會成為正向的哲學家才是，而非科學家

>>308932
這不就偽經《帝國崛起》的設定？

>>308916
混沌:聽起來不錯
於是混沌方也有全套混沌原體了

>>308916
可你要知道,墮落原體沒把戰鬥能力給踢了;
所以就算忠誠,複製體也可能是群戰五渣...

>>308932
阿爾法雙子永遠都是攪屎棍

不論他們是否站帝皇那一邊都一樣

>>308973
這個說法感覺也是有幾分道理，畢竟當時阿巴頓也是把何魯斯的複製人給砍了；但話又說回來，就算做出來只有阿巴頓的實力，那也算得上星際戰士的頂尖強者了，還是不錯用的

>>309021
花SSR的資源
但實際出了效益只有S...
怎麼看都不值啊

>>309022
大建花一堆資源建出超巨大隼鷹而不是大和大鳳不是很平常嗎(X)

>>308968
復制天使還是愛爸爸

>>308847
戰錘福音?沒
作者現實出事,短時間內都別期待回來了

只記得那個四神神選的天使(女)對帝國沒好感,也看不起阿巴頓
只對耶穌本人有好感,現在不知又在幹嘛了