奇幻/科幻

>>308799

死靈艦隊數量常常比帝國少吧
被多打一

>>308799
大概要靠多艦集火和神風才打得出傷害吧

刮痧完瞬間就自己修好了

我最有印象的是舊版40K的描述

五台壽衣級輕巡就能突破堪稱人族最後防線的太陽艦隊，直接登陸機械教的大本營火星
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Shroud_Class_Light_Cruiser

假設太陽艦隊是追不上就算了，火星是機械教大本營絕對武裝到牙齒
結果死靈做個測試直接突破
那個時候的死靈就是大魔王，人類還沒滅團只是終結者(X)還沒睡醒而已

反正40K打不爆的東西靠跳幫就能解決
不過真的很神奇 宏砲跟光矛都不見得能擦出損傷了
跳幫這種可以直接撞上去成功 怎不乾脆把跳幫那些船造成砲台

>>308816
這和絕大多數遊戲一樣吧
(主角)跑進去打掉控制室或是核心動力爐就可以破壞有無敵裝甲的敵人了

>>308815
看上面寫的，雖然被摧毀了但是找不到殘骸...

會不會他們根本只是玩夠了就直接瞬移瞬走了??

但是最近被nerf到要靠網道才能超光速

>>308831
沒辦法，中立世界王變成蟲子了
死靈現在變成是要努力打拼的一方勢力
至少這樣故事也要多采多姿多了

>>308821
可能是去確認虛空龍的狀況
不過這都舊版，新版死靈吃書吃到飽
戰鬥力也已經不是這個級別了

>>308834
>>308832
Necro在某些地方倒是比舊版更狂
最明顯的就是手辦王和預言者這對歡喜冤家

>>308831
去查，無慣性驅動器是3版的內容

依靠網道是5版的內容

目前最新版的死靈的FTL能力到底是怎樣啊?

>>308843
看手辦王和預言家的那本小說好像還是可以無慣性驅動？
只是沒控好會撞恆星所以沒有人在開全速（預言家除外）

>>308843
大概是無慣性引擎「可以，但是沒必要」
ntr網道能超光速還能氣靈族，一舉兩得，何樂而不為
的狀態

>>308831
講到這個就有氣
當年真的非常科幻風只有你想不到沒有死靈辦不到的
死靈的高人氣跟高科幻讓我看40K看很爽
之後就變成只有能我們想到死靈絕對辦不到的情況
我一整個他媽的WTF幹曾經銀河的霸主如今變成連旁邊的狗都能對他們吠了

>>308884
死靈現在基本上還是絕對優勢
根本沒淪落到這個地步
當然還是會有霸主在嗜好上被人婊
但光是如此就能看出它們極大的餘裕了

>>308885
早就沒有絕對優勢了
不然寂靜王也不會想到要復甦所有王朝統一銀河甚至支配他族才能擋下蟲子
意思就是憑現在死靈僅存的戰力根本沒辦法與蟲子一戰
很多死靈霸主也寧願跟人類合作來擋下渾沌/蟲子

>>308884
設定再強，在GW筆下遇到人類還不是被當狗打
靈族和死靈都曾經被設定吹到強無敵，但是編劇之力下照樣讓你輸w
那還不如直接先把設定強度砍一砍

>>308885
絕對優勢(笑
絕對優勢被人類帝國開人海下去還不是要被打到哭天喊地

>>308884
但這樣就變成把不可接觸者量產的話人類就可以有不用依賴亞空間的全贏未來
跟40k的風格不太和

死靈現在是冷面笑匠役了
跟綠皮一起作這苦大仇深的爛攤子銀河的歡樂之光（雖然就設定上這銀河會變成爛攤子就是死靈的鍋）

>>308884
知道星神排骨跟馬特排骨的差距了吧

>>308936
主要還是靈族的鍋吧？

>>308961
不，是死靈的鍋沒錯。因為設定上亞空間就是因為死靈挑起天堂之戰才變質成現在這個噁爛的樣子的。

>>308884
要說的話我還是比較喜歡3版的排骨
絕對的物質界霸者、亞空間和蟲族的剋星，同時又與其他種族絕對的敵對
這樣的設定才令所有種族活在一個恐怖平衡當中
排骨變成太空埃及人和變得有個性後反而有感變成了獸人族那樣的存在而已

>>308963
現在這定位不就蟲子？
各方勢力碰上的時候甚至寧願攜手合作抗敵

>>308961
懼亡者挑起天堂之戰的時候，靈族根本都還沒誕生

>>308970
工三小，靈族跟綠皮就是古聖的人型兵器阿

>>308972
那也都是因為死靈搞出的天堂之戰
古聖靠自己打不贏才不得不造出來的阿
追根究柢責任當然還是得歸在起事的死靈頭上

>>308972
靈族就是造來打天堂之戰的
那請問是天堂之戰先發生還是靈族先誕生？

>>308979
有一說是靈族本來就存在 只是天堂之戰爆發後臨時被古聖改造成兵器

>>308972
工三小靈族跟本來就是這個宇宙原生種，只是在發生天堂之戰前可能還是一種猴子，一種對靈能跟亞空間非常敏感無比的靈長類動物，之後天堂之戰爆發古聖不得已才用某種方式把靈族從猴子變成靈族。

>>308985
什麼靈族原來是猴子!???這種說法我第一次聽到!!!!

>>308986
人類本來也只是猴子！
不對、現在也是！

>>308987
我也這麼覺得，小猴種

>>309002
請問先知跟攝政王在一起是人獸戀嗎！？（舉手

話說靈族眾神跟古聖有關係嗎?
祂們同樣是古聖造物?
還是造出靈族前就存在的亞空間野怪後來被靈族拜成神?
又或是從靈族信仰誕生的?

>>309002
原來是美式靈族啊

>>309004
幾個說法
1.靈族神話是對於古聖文明的不完全描述
2.是靈族被古聖創造／啟蒙後由靈族潛意識中自然產生的神明
3.靈族神明是古聖製造出的傀儡神祇，並且古聖在文明毀滅後奪舍靈族神明延續生命

>>309007
>1.靈族神話是對於古聖文明的不完全描述
>3.靈族神明是古聖製造出的傀儡神祇，並且古聖在文明毀滅後奪舍靈族神明延續生命
這種說法的話那現在的凱恩跟伊莎不就是古聖本人了
感覺可能性不太高
>2.是靈族被古聖創造／啟蒙後由靈族潛意識中自然產生的神明
這個有機會多了
光想想四小販是怎麼誕生的
40K的亞空間本來就是這般的存在，投影就是反射靈能智慧生物的意識，實體化後就是神明
搞哥毛哥應該也是類似產物，而現在的帝皇也快變成這種存在了

>>309007
>>309008
還有看過一個說法，就像靈族是被古聖創造的生物兵器一樣，靈族神也是古聖創造出來的亞空間兵器，只是在古聖消失後，靈族神得到自主能力，又同時被靈族的集體意識人格化，最後才變成我們看到的這些擁有性格的靈族神

>>309008
>>40K的亞空間本來就是這般的存在，投影就是反射靈能智慧生物的意識，實體化後就是神明

以40k的居民如此喜歡用鏈鋸
40k版鏈鋸惡魔應該快出世吧?

>>30900840K的亞空間本來就是這般的存在，投影就是反射靈能智慧生物的意識，實體化後就是神明

聽起來像是父母生小孩，
結果小孩說自己是凌駕父母的大王。

借串問一下
40k有蜥蝪人嗎?

>>309084
中古有宇宙歌劇應該被肅清了吧??
你可以去翻翻亞空間有沒有剩渣或者去索勒姆纳斯裡面找找!!

>>309084
假如有40k版本的蜥蜴人的話，
那又會是什麼情況?

沿用中古的話感覺會跟帝國的定位重疊，
克洛克根本就是蜥蜴人版本的帝皇。

>>309084
>>309105
古聖好像就是蜥蝪人?

>>309074
其實很多作品都有類似的設定啊
只是其他的通常叫"總體意識"
由整個物種心中的潛意識，或者是正負想法或本源性渴望匯聚而成的強大力量上位存在
像烙印的神明或者是魔蔥的起源魔法師等等
就算是由因生出的果，但它確實有著更強大的能力與能耐，通常也會有跟因共存亡的設定就是
40K也是如果人類真的滅亡那四小販也沒戲唱了，所以才老是在那搞曲線忠誠(?
(記得有個死靈對付亞空間跟渾沌計畫之一的設定，就是消滅所有人類或者是將他們通通抓起來改造腦部)

>>309113
好了啦密教

>>309003
我記得某些靈族評價阿斯塔特為遲緩兒
那麼規格更高的藍爺爺勉強能算個普通人吧?

>>309004
這點一直都很模糊
連到40k原本參考的中古戰鎚好像都不是說得很清楚

中古戰鎚的精靈也是古聖創造的，但他們的神也不是古聖

>>309117
但藍爺爺的起床氣讓在場的靈族都嚇一跳
原體出拳的速度連他們都難以企及
所以靈族加過水的話聽一半就好

>>309117
1）原體跟SM是完全不同的等級，原體的強度是哪怕一百個SM加起來都無法抗衡的

2）靈族雖然的確普遍比SM強，但像卡爾加那些特別強的SM是有能力單殺戰神化身的，所以別把靈族的說話當成標準

>>309124
藍爺爺起床的時候，雖然100個黑軍團混沌老兵應該還有其他人動手殺
但藍爺爺大概也有殺了八成，不乏巫師、狂戰士，甚至混沌冠軍的.......
我記得那段的描述包含什麼，統御之手打出了石破天驚的一拳
快到連靈族還是 攝政夫人都看不清，被打中的狂戰士像是砲彈一般被擊飛，打斷實心的大理石柱
原體跟SM 還是有不可跨越之壁的存在

>>309127
有個恐虐狂戰士先衝 結果還來不及反應就被砍半了

>>309127
所以實際上的原體打架畫面演出
就是兩個開沙德威斯坦的大隻佬www

>>309117
>>309124
靈族也是有強弱之分
強者如艾爾德拉德那種等級的是連基里曼都會用「宇宙中最強大的人之一」來形容的
所以單純只用靈族整體這種籠統的說法來看他們眼中的原體和星際戰士其實也不太準確
像基里曼的速度，讓德拉扎爾來看可能就又是不同的評論了

>>309136
死神軍領頭那兩隻面對基里曼都有打起來的話 他們兩必定死一人
而且還不見得打得贏的想法了

>>309117
大先知就直接說了
藍爺爺(原體)是比靈族更崇高的存在

>>309126
>原體跟SM是完全不同的等級，原體的強度是哪怕一百個SM加起來都無法抗衡的

我是阿爾法瑞斯！！

>>309142
馬的每一次看到有人拿原體跟罐頭比較就會出現這句話...
我是阿爾法瑞斯

>>309150
我是阿爾法瑞斯

>>309126
對了 太空鯊鯊的戰團長 是不是快跟原體一樣大隻啊

>>309161
並沒有那只是終結者鎧甲的加大而已但實際上還是比原體小一號
要跟原體並肩而立最少要進入無畏中才有可能獲騎乘戰術機甲身材比例大概給你參考一下

>>309152
我是阿爾法瑞斯

>>309136
風暴崛起時死神軍的兩個頭目第一次看到原體揮劍時，已經用上只能勉強看到原體的動作來形容了，你讓武力前段班的原體或是速度快的那幾位上來9.9成的靈族都只有送頭的份

>>309163
好但丁,來人!給他一張志願留營表

>>309163
叔叔，可以拜託你幫我簽我的退伍令嘛??
我爸爸堅持不簽......

>>309166
原體就是放到整個銀河都是頂級戰力啊
火蜥蜴原體能跟野獸同歸於盡
綠皮總不能比豆芽弱吧

>>309180
傻孩子，就算你退了
你爺爺還是會把你簽回來的

>>309137
>>309166
所以我是講德拉扎爾(阿赫拉)而不是死神軍那兩位啊
目前靈族角色裡，純論近戰能力的話，最強的角色就他了吧？

>>309180
團長, 別再反抗了
就算你被拋進反應堆中化為灰, 原體也有方法把你簽回來

>>309187
這傢伙只知道能一人挑三隻禁軍
跟元體比我想應該還是有差距

>>309212
能詳情這段嗎?!

>>309187
連康斯坦丁這樣的神人都不可能直面火力全開的原體了
德拉扎爾這種玻璃大刀若沒法在三招內擊斃原體我看只會被瞬間拍成碎片，而原體的扛傷能力可是超乎常理的大

>>309117
別拿阿斯塔特的能耐去估算原體，原體基本上都是至少能挑戰犬的存在

>>309126
沒那麼扯，靈族主要是在速度上還有殺傷力有優勢，但是那也要很精銳的武士像是狂嚎女妖或是突擊蠍裡面的菁英才能到你說的比SM強，至於那種普通民兵真的就是被SM無雙的份

死亡舞會就說了真的戰場上硬碰硬靈族根本不是SM對手，遑論終結者

>>309230
目前也只有2位原體有表演過單挑狗泰吧
不過考慮到卡恩也能單挑狗泰
而多恩一劍便放倒卡恩
所以
其他原體=多恩>卡恩>狗泰
也許還真的可以

>>309163
30K時代的紅拳POLUX據說能和多恩身材並肩，但是忘了在哪看到的說法

>>309225
Drazhar is one of very few Commorrites whose atrocities are widely admired within the Dark City. The deeds of this enigmatic bladesman are often spoken about, particularly by those Drukhari who managed to secure his services on a real space raid. There are countless stories of his macabre work, such as the time he personally butchered every Imperial defender in the spire of Hive Tarson, or when he single-handedly dispatched a trio of Custodian Guard at close quarters.

這是八版的說法, page 53
但是禁軍說實話實力差蠻多的，野獸戰爭闖皇宮的丑角就自承禁軍裡面的對手有些她也打不贏

但是這些禁軍基本上除了瓦爾多碰上原體還是大概會被割草

>>309232
安格昂是正面扛住狗泰把他的腳推回去，然後羅加用靈能爆頭

聖吉列斯就是直接秒殺了，理論上馬格努斯也有辦法

不過要注意的是即使SIZE最小的騎士泰坦手上的離子炮都對原體有威脅

>>309132
只有忍者動態視力才能看清的慘烈戰鬥

>>309187
以桌面分數來看, 應該打不過

>>309232
另外30K的卡恩假如有原體級的力量的話那阿茲喵應該沒辦法和他過幾招，愛德隆在某個短篇的自述是原體級的力量隨手一揮SM等級的戰力都會直接飛出去

>原體=多恩>卡恩>狗泰
多恩就是原體不用多畫等號...你要嘛就畫這樣
聖吉列斯>多恩>卡恩>戰犬泰坦
懂了嗎??你要修改的地方別隨便把多恩降級

話說 能正面跟原題槓的人
除了帝皇，馬相國外，還有誰啊

>>309247
30K時Ullanor的warboss和32K時的野獸
太空死靈的寂靜王應該也可以

>>309247
你假如是問人類的話原體之母有可能
異形的話
除了30K獸人的BOSS
萊昂列傳裡面的克拉夫人老大也能和萊昂正面對打
(雖然被萊昂藏了滅絕遺機陰掉了)

>>309248
高階死靈的正面戰力感覺很謎
不是放個黑科技道具就全地圖清場就是傻傻坐著被跳幫砍死

>>309252
你全副盔甲拿著噴火器當然可以殺死整片鼠群
但要是有隻老鼠跑進你盔甲裡挑你柔軟器官咬也是能咬死你

>>309252
死靈:打近戰? 那是部下幹的事

>>309252
死靈能無限復活當然就隨便了

>>309254
>>309252
這就是很多死靈霸主的壞習慣了
明明可以遠程高科技碾壓過去，當這群原始猴子常著刀槍衝到面前要求決鬥時，那些霸主還是喜歡傻傻的下去比劍....

>>309258
都有死靈搞戰前請吃飯了
會接受敵人的單挑邀請也很正常

>>309255
然後古墓主機就被炸了
有復活點跟真正的不死其實還是兩碼子事
現在帝國打排骨最有效且常見的戰術，也是想辦法跳幫進去直接拆了主堡

>>309260
是戰前看他們吃飯 總督可是嚇的完全沒動口

>>309309
區區的猴子怎麼可能懂高尚的傳奇霸主吃飯的英姿

>>309310
可是你們也沒吃下去啊！

>>309313
剝皮者：❨嚼嚼嚼嚼❩

>>309316
總督：RRRRRRRRRR你不要再吃了RRRRRRRRRRRR

>>309318
靠北總督會尖叫明明就是他們吃肉都不沾醬汁直接吃
還他媽的不附烤肉用具要自己想辦法

>>309319
沒沾醬汁? 你沒看到他們有先沾血嗎! 尖叫什麼!!

>>309320
搞不好總督是俄爾普斯星區裡的特級廚師受不了霸主們沒有調味就直接吃食材