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AI透過網路躲藏或是到處移動無名22/10/22(六)21:30:30 ID:b4SDFV5UNo.309541del
記得不少作品都有出現過，人工智能或是意識數位化之後透過網路等等無限備份，無法被消滅之類的劇情

不過通常AI有如此強大的能力，硬體上應該也要能支援這種運算能力，感覺不少作品都忽略這點，AI可以在任何民用電子機器上隨意村在且不影響運作……
無名22/10/22(六)21:34:54 ID:bgvRHWmgNo.309542del
本體在別的地方吧 來的只是一個訊號而已
無名22/10/22(六)21:52:27 ID:Ep3/FNfENo.309543del
>>309542
但實際上只要摧毀那個核心就好了

而且那核心必須要非常的高級....數量其實很有限

小說通常是形容成在網路上變成並列運算，把每台電腦都當成節點

不過實際上是這樣只要一斷網，這AI就死得差不多了
無名22/10/22(六)22:24:42 ID:To.6Tw6wNo.309547del
>>309543
但是AI設定成一旦斷網
就會自動刪除D槽
無名22/10/22(六)22:44:57 ID:bgvRHWmgNo.309554del
>>309543
量子通訊技術之類的
無名22/10/22(六)23:03:28 ID:K41Z6XMANo.309558del
>>309541
GTAO出現的超級AI 是用大量的雲端神經網路增強他的運算能力 然後他的本體是在核彈發射井的地下碉堡裡

不過最後那些分散在外部的神經網路節點全被小啞巴與他的神經病夥伴們用衛星軌道砲拆光光
他的本體硬碟也被拔走
無名22/10/22(六)23:15:13 ID:z4K5d8/cNo.309560del
>>309543
大多數的作品都是設定沒有所謂的核心，
或者說聯網的每一台電腦都是一部份的核心，
你想讓它停工只能切斷全世界的網路，
但只要還有一部份區域網路殘存沒被切到那就會又回來
無名22/10/22(六)23:17:06 ID:/U8jkg0oNo.309561del
>>309543
>不過實際上是這樣只要一斷網，這AI就死得差不多了
可是我的A片已經下載到95%了......
無名22/10/23(日)00:01:12 ID:W2W6jmHUNo.309563del
>>309560
除非網路的速度快到不可思議，而且失去運算節點對AI沒差(那你分運算節點出去幹嘛...)，
不然還是像上面說的一樣，斷線就好了。
無名22/10/23(日)00:41:48 ID:Ff0cnAugNo.309565del
>>309563
網際網路分散在全世界幾百萬個公私團體手裡，
斷掉其中一個都會造成損失，
斷誰的網、怎麼斷、怎麼讓他們同意斷、你怎麼知道他們表面上同意實際真的有斷，
而且也不需要由哪一台電腦傳輸全部的資料
無名22/10/23(日)00:44:59 ID:Q4PMlAFUNo.309566del
>>309543
不過有沒有可能AI為了預防斷網的手段
透過操作無人工廠之類的方式事先打造了幾組備用核心再加以偽裝來躲避?
無名22/10/23(日)10:46:40 ID:N.KVyl3.No.309579del
AI在創作上很常直接和電腦病毒混用了
演算法歸演算法 入侵歸入侵會很沒發展性嗎
無名22/10/23(日)11:03:30 ID:2yOGwdKENo.309580del
>>309565
要用斷網對附的網際AI必然制做了一定程度的社會混亂
持份者沒啥理由不解決
而且只要說服到當地政府斷掉主要大型線路就行
無名22/10/23(日)17:59:56 ID:yuWRbVCINo.309597del
>>309565
讓我想到cyberpunk裡面的第一世代網路
裡面充滿流竄AI無法使用
雖然理論上人類全體關機斷網可以解決
但你永遠不知道那些大企業會不會為了自身利益少關一台
而且事到如今一些無人居住地也變成AI物理性的據點
已經無法靠全體關機斷網一勞永逸的解決流竄AI的問題了
無名22/10/23(日)18:53:47 ID:ami5J3ekNo.309599del
>>309597
>但你永遠不知道那些大企業會不會為了自身利益少關一台
更有可能的是那些機器被埋在辦公室裡面然後所有人已經忘記它的存在
>雖然理論上人類全體關機斷網可以解決
也不用解決啊 ISP不要跟AI控制的地區peering就好
不要宣告人類使用的IP區段的路由 那些AI也打不進來
無名22/10/23(日)20:03:28 ID:hA/EYJiYNo.309600del
>>309599
就AI已經突破物理封鎖
因此AI可以自己去主動物理連線
無名22/10/23(日)20:09:31 ID:f8hwJK1oNo.309601del
>>309599
在2077有個狀況，所謂的新網與舊網之間其實沒有完全的物理性隔離
數次大戰後，各家企業跟政府已經失去既有基礎設施的整體管理，沒有人知道那些使用中的舊設施是可靠的，而且大家也不願意出錢出力更換整個公共設施
無名22/10/23(日)20:28:26 ID:M8MT6i.cNo.309603del
>>309547
喔！！不！！這AI太可怕了！！居然能威脅我無法斷網！！
無名22/10/23(日)20:36:16 ID:qt4WfAh6No.309604del
>>309601
這種情況在台灣只要擺上乖乖就能搞定了。
無名22/10/23(日)21:14:17 ID:V8HVzUIMNo.309606del
其實人類跟AI之間的對抗應該會如同現實一樣，各種談判、妥協、博弈
無名22/10/24(一)00:15:27 ID:UYY59d5.No.309630del
為何要給你的導航裝置加裝感情代碼？
因為想看它為了罷工而毀滅文明
無名22/10/24(一)04:39:23 ID:tBE.g9VMNo.309636del
>>309603
重要的東西要備份啊...
無名22/10/24(一)09:33:43 ID:y5rAv93.No.309646del
>>309604
安撫機魂跟對付AI是不一樣的
無名22/10/24(一)10:42:31 ID:l.LUNXskNo.309649del
>>309646
台灣的機魂比40K的強太多了
無名22/10/24(一)12:58:06 ID:eHZfMZcINo.309652del
>>309600
>>309601
一樣阿 不要宣告路由給AI就好
就像美國國防部的IP就擺在那
但台灣就是連不過去一樣
沒宣告給台灣的ISP知道 那封包永遠都過不去
無名22/10/24(一)21:38:24 ID:mDv4qDhgNo.309669del
>>309600
想起現在有statlink
好像真的無法物理封鎖
無名22/10/24(一)22:08:23 ID:ugvL2X2.No.309670del
>>309652
民間網路無法直連是一回事
AI滲透台灣這邊某個可以連線到美國國防部的節點是另一回事
2077的問題就是大家都依賴的基礎設施對AI來說根本都是洞
人類的做法是搞出一堆區域網減輕風險，再搭配專門反滲透的超級AI
無名22/10/24(一)23:34:14 ID:MX3iuSjoNo.309675del
>>309669
你要說的是星鍊（starlink）吧
無名22/10/24(一)23:58:08 ID:GNsKLYckNo.309678del
>>309604
話說我們公司不是放乖乖改放元本山海苔
而且看包裝至少過期五年了
無名22/10/25(二)00:04:47 ID:Kh.4zQjgNo.309680del
>>309630
因為會放這種代碼的通常都單身或邊緣....
無名22/10/25(二)00:12:59 ID:HNEjhLvsNo.309682del
>>309646
你怎麼確定乖乖對AI沒有用?
無名22/10/25(二)02:11:26 ID:mdfKoi3ANo.309686del
>>309669
完全可以好嗎？只要在地面用同樣頻率但是功率更大的無線電訊號覆蓋過starlinks的訊號就好。烏軍就已經被干擾過了沒。
這東西本質上是一個個的微衛星，單獨的訊號功率因為體積限制不可能太高
無名22/10/25(二)16:45:37 ID:hlDzzB/.No.309700del
反過來想要達成這種地步有幾個先決條件得先完成
1. 無分大小所有可控制設備包含人腦都能連網
2. 可連網設備處理器非常高效
2. 全地球覆蓋有線和無線網路訊號
3. 在不被干擾下網路速度非常快
4. 在沒有以之後門的情況下，超級AI有量子運算等級的破譯功能以獲得最高權限
說到底現今的WWW其實就是地球等級的區網
超級AI被困在3310裡面不知是什麼樣的
無名22/10/25(二)16:55:26 ID:G7gX3bvQNo.309703del
>>309700
>超級AI有量子運算等級的破譯功能以獲得最高權限
但現在連個真正能商用的量子電腦都還沒出來就一堆後量子密碼學出來了
還不如說AI的話術跟鬼一樣可以隨便就從人類身上套出密碼吧
無名22/10/25(二)18:05:28 ID:qyJXVHgUNo.309704del
>>309670
2077的Al太強了
普通人能被他們直接鎖機
黑客只會被他們燒壞腦袋
無名22/10/26(三)12:17:49 ID:QNp6eOX6No.309765del
>>309703
心理工程就是最大的資安黑洞阿
無名22/10/26(三)12:44:08 ID:QNp6eOX6No.309767del
>>309704
很好奇如果有主角跑去舊網找滅世AI取得力量
就像是跟舊日支配者或是外神借力一樣
藉此向荒坂或是人血饅頭社會報仇的劇情
如果這樣寫應該滿精彩的
無名22/10/26(三)12:45:38 ID:R.dm3ptENo.309768del
>>309703
>還不如說AI的話術跟鬼一樣可以隨便就從人類身上套出密碼吧

其實我覺得這才是正解

如果超級AI出現，擁有人類個體甚至群體難以企及的智慧和分析能力，甚至可以瞬間洞悉所遇到的人的內心和個性，那麼憑什麼它不會是全世界最有魅力和說服力的個體？
說不定人家真的可以從讓人類承認他是智慧生物擁有人權開始，一滴血不流的一路嘴砲到成為地球統治者
無名22/10/26(三)12:57:33 ID:39UCZEFMNo.309769del
>>309767
在AI眼裡你跟荒坂有什麼差別,請先回答這問題
無名22/10/26(三)13:06:50 ID:QNp6eOX6No.309770del
>>309769
有駭客可以偷進舊網找大災難前的AI知識阿
靠這些像外神一樣的知識犧牲自己的理智燒腦打人
這其中不一定要AI"同意"借你力量阿
怎麼想都很熱血吧
無名22/10/26(三)13:44:05 ID:GEbFG6X6No.309773del
>>309770
Edgerunner給你演過這件事有多兇險，荒坂從幼童開始挑選培養、組織了一隊死士黑客，強行穿越黑墻收集數據。這些精銳只是被AI“碰到”就直接被燒腦了，完全沒有還手之力，最後死傷慘重到寧可冒險叛逃。

這不是“犧牲理智換取力量”的問題，每一次穿越黑墻都是拿命在賭。
無名22/10/26(三)18:55:51 ID:K9WNFnrENo.309795del
>>309768
奇幻故事是被惡魔誘惑
科幻故事是被AI誘惑

這兩者之間沒甚麼差別吧?
無名22/10/26(三)23:48:43 ID:6.9mdey.No.309827del
>>309541
事實上科技已經進步到你無法想像的程度
看看你的手機,用於上網聊天聽音樂看視訊
效能已經過剩了,廠商還是每年不斷的強化
電腦效能在i5-7500年代已經過剩
過剩到軟體開發商都懶得最佳化程式
現在告訴你一般電腦記憶體要16GB才夠用
一般消費級的顯示卡可以跑得動AI繪圖
還在社群平台玩的不亦樂乎
特斯拉的行車電腦已經可以瞬間分析周遭物體
並立即做出決策和即時規畫動態路徑

當「人工智慧」能夠產生意識時
你怎麼會覺得他很吃當代的硬體效能?
無名22/10/26(三)23:52:06 ID:R.dm3ptENo.309828del
>>309795
隔壁串的別跑來亂!
無名22/10/27(四)08:39:02 ID:sbEAOuq6No.309851del
>>309827
就是因為電腦已經進步到這種程度了

我們才理解離當初幻想還有多遠
無名22/10/27(四)19:18:11 ID:MHRTe6uoNo.309865del
>>309851
幻想沒有時程表
但科學有阿
你要實現雲端運算效能過剩不難
要人類飛到火星很難
要祖祖吹的元宇宙更是難上加難
科技樹就是一步步踩著前人的屍體...我是說地基上去的
無名22/10/27(四)19:56:06 ID:/MU1QB0ENo.309868del
>>309865
元宇宙還是比火星好達成
無名22/10/27(四)21:29:11 ID:7rCRDRN6No.309871del
每次看到元宇宙這詞
我都會想起G胖的吐槽
無名22/10/27(四)23:46:52 ID:LMY4xuXENo.309893del
>>309871
想到G胖在2019年開始研發腦機介面
還聲稱SAO的世界比大家想的還要近
不知道現在進展怎麼樣了
真的研發成功就能在夢中上班
無名22/10/28(五)01:50:45 ID:j3AGbfpUNo.309897del
>>309868
元宇宙你要用算法算到至少和地球上的原子數一樣多
至少喔
如果你想要像無限月讀一樣每個人送一顆星球給你玩一定更多
反而殖民火星可能還容易一點
最基本的還是搞定能源問題
無名22/10/28(五)02:34:17 ID:vMAViDTANo.309899del
>>309897
>元宇宙你要用算法算到至少和地球上的原子數一樣多

並不需要，人類感知的解析度不高，遠遠不需要達到模擬單個粒子的程度就能夠擬真到我們完全分辨不出來。解析度差不多在100micron，或者說十萬個原子的寬度就足夠了。換句話說，模擬人類可以相信的地球只需要模擬1/100000^3 = 一千兆分之一的地球原子數量。

但是！實際上人類只生活在地表，所以我們也沒必要模擬地殼以下的世界(或者說，這部分可以在元宇宙內有人到達的時候即時模擬)，地殼的質量只有地球的兩百分之一，所以現在我們只需要模擬二十萬兆分之一的地球原子

但是但是！人類的時間感也是有解析度下限的，比如說絕大部分的人是感知不出500FPS和600FPS的差別的。人類是完全無法感知到小於千分之一秒以下的時間差的。所以一個單位的算力其實可以模擬一千個原子，我們的計算力需求量可以再降低一千倍，達到兩億兆分之一，或者說1/10^21個地球原子量。
無名22/10/28(五)05:00:17 ID:vlWY37PoNo.309900del
>>309827
>電腦效能在i5-7500年代已經過剩
Paradox社：笑死，什麼過剩www
無名22/10/28(五)05:29:11 ID:NMaXBkdkNo.309902del
>>309871
G胖的吐槽是說甚麼
無名22/10/28(五)06:53:55 ID:2QrAi6zcNo.309903del
>>309899
>>有人到達的時候即時模擬

這就像個哲學問題
有棵樹在樹林裡倒下，沒有人看到，樹倒下會發出聲音嗎？

其實連地表都不用模擬，只要模擬人感官範圍內的世界就好啦
無名22/10/28(五)06:55:24 ID:dxsKzRG6No.309904del
>>309902
元宇宙?祖沒玩過MMORPG嗎w?

https://www.4gamers.com.tw/news/detail/52132/gabe-newell-said-most-of-the-people-talking-about-metaverse-have-absolutely-no-idea-what-theyre-talking-about
無名22/10/28(五)08:27:16 ID:j3AGbfpUNo.309905del
>>309904
是阿 沙盒就是小型metaverse
而且比祖祖在ig上炫耀的瑪莉歐64等級的色塊實用多了
無名22/10/28(五)08:34:52 ID:3m5/0oEkNo.309906del
>>309900
祖傳智障引擎就不要拿出來說嘴啦！
無名22/10/28(五)15:18:47 ID:WlnhTxmoNo.309927del
>>309903
本來就是啊，你沒事往記憶體裡面塞全世界做什麼
無名22/10/28(五)17:32:28 ID:Vs0dxuu6No.309931del
真名實姓
https://krantasblog.blogspot.com/2017/02/true-names.html
無名22/10/28(五)20:07:44 ID:OrRB2ZF.No.309938del
>>309904
收手吧阿祖，外面全是股東！
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