奇幻/科幻

>>309833
中間那艘秋風之敦總船員也只有兩千多名
其實真的蠻怪的就是了
雖然40K那種硬要塞一大堆奴隸跟裝填手來維持船艦功能是很極端
其他科幻作品則好像是強調因為自動化跟先進科技而不用太多人手
像附圖這台COS的復仇者號總長六百多米，成員總數也只有不到八百人
明明現代才三百米出頭的尼米茲級航母，常規載員都達六千多了

火靈號可以裝11000人
應該是最少裝備量?

>>309833
如果自動化可以解決一堆維修保護要求那可能真的百多人就可以分3班維持船艦運作了
然後多出來的幾百人可以全部作戰鬥人員算

航母也是看飛機維護方面的自動化程度看要帶多少人才夠

星際聯邦的復仇號大概是這方面的佼佼者
長達1.4公里的戰艦，必要時只要一人就能開

>>309847
普羅米修斯號連人也不用 EMH下的指令她也會接受
雖然可能是因為那時她已經被騎劫的影響

>>309847
EVE online : 你找我?

有沒有可能是補給問題？

>>309847

個位數人就把船開走很多作品都行。
問題就只是哪邊壞了沒人可以派去搶修只能放在那邊給她壞而已。
只需要極少船員就能維持長時間戰鬥的船艦才是真正稀少的類型。
有些還會偷吃步把船員換成AI機器人(ROGER ROGER)
根本跟載人船艦沒差多少。頂多可以少掉維生系統的成本。

有人記得masseffect的諾曼第的船員人數是多少？

>>309838
中間那艘是馬拉松級巡洋艦啦

不過"船員"跟"艦載部隊"要分開來看啦
船員可以越少越好，但是能載的部隊當然是越多越好

>>309839
而且火靈號還有水培農場，鑄造生產線等等，還是能夠塞滿
8000人作戰部隊跟幾千名船員，還有大量的物資儲備

>>309838
美國海軍是特例，上網找找台灣海軍船員對派里級跟拉法葉級的心得比較就知道了
因為二戰戰訓證明足夠的人力和訓練是損害控管的核心，寧可過剩也不要依賴自動化
而且冷戰時期全球鋪開基地，不用擔心過長時間航行對船員身心負面影響無法解決
相較之下那些歐洲國家海軍從殖民時代繼承的習慣是，長時間不靠港的海上巡邏是主要任務、隨時準備一聲令下衝到任務海域支援交戰
意味生活品質很重要，歡迎透過自動化減輕非戰時的心神消耗

>>309862
你說的是1代2代還是3代?

機翻

SSV諾曼第SR-1（Systems Alliance Space Vehicle Normandy Stealth Reconnaissance-1）是一艘系統聯盟星際飛船。她是一艘原型「深度偵察」護衛艦，是第一艘同名諾曼第級護衛艦，由聯盟和圖裡安等級共同開發，並得到城堡委員會的贊助。她針對不穩定區域深處的單人偵察任務進行了優化，使用由實驗性驅動核心驅動的最先進的隱形技術。

諾曼第的IES（內部排放匯）隱形系統是她最顯著的特徵。幾個世紀以來，人們一直認為星際飛船的隱身是不可能的。在太空接近絕對零度的背景溫度下，可以很容易地檢測到常規船上操作產生的熱量。然而，諾曼底號能夠暫時將這種熱量“儲存”在船體深處的鋰散熱器中。

武器：
GARDIAN點防禦鐳射
標槍破壞者魚雷
質量加速器加農炮

推進：
Tantalus驅動核心
四個反質子推進器

體積：
L170m, W96m, H24m

艦載機：
2x UT-47 Kodiak 運輸機
1x M35 Mako 步兵戰車

>>309912
然則因為有質量加速器所以就算是諾曼第也不需要帶太多補給
甚至跑曲速飛別的星系都有機會花光氧氣...

它最初用於將成千上萬的動物和人聚集在上面，以逃避該系列後期的毀滅世界事件。
它使用螺旋力來推動，並且只承認Lordgenome是它的操作員。
它能夠保護避難人員在太空生存至少一年，並包含一系列大規模的防禦系統和武器。

顏面戰列艦(大顏)

尺寸：長~5000m

動力：螺旋力

速度：
Sub-Relativistic(?) (可以以50488.706馬赫的速度移動)
Massively FTL warp (應該能夠像Gurren Lagann那樣使用螺旋邊界識別轉移系統)

設備：
Spiral Boundary Recognition Transfer System(螺旋邊界識別傳輸系統): 維度轉換機制。
如果可以指定座標，它甚至可以傳遞到另一個維度。
如果你知道座標的起點是“在那裡”，你可以在不知道目的地在哪裡的情況下跳躍。

>>309838
6千人怎麼可能塞的下，有什麼黑科技？

>>309970
就降低生活品質囉，基本上海軍基層船員的睡覺空間真的比棺材大一點而已，私人物品也不可能讓你帶太多，大概就置物櫃跟床底，衛浴等等設施也是公用的……

>>309970
請算容積，別看船的長度就直覺以為塞不下，人類的直覺是二次方的智障型直覺

尼米茲級333公尺長，77公尺寬，50來公尺高，只算15趴拿來住人好了，那麼你有333 × 77 × 50 * 0.15 = 192307 立方公尺的容積可以塞人

普通水手必須和其他人共用房間，不過我們大方一點，算平均每個人有 3x2x2公尺的房間好了，那麼192000立方公尺可以塞16000人。只放了6000人的話多出來的空間正好拿來擺走廊，食堂，浴室，運動房，訓練房等等

>>309970
你想想從前的帆船
長60米不到高不到4,5層樓的帆船能堆上百多人

自動化很高的話，那戰鬥用的星艦是不需要太多人員去操作，也不需要太多的艦載部隊，畢竟除非要搞大規模登陸戰，不然單純的太空戰鬥有那麼多的艦載部隊也沒有意義

除非是要搞跳幫作戰一類的


>>309973
之前有設定2.5公里長的星際突擊艦運輸了約6萬多人的部隊和約一萬多輛的裝甲車輛，每個士兵平均都能分到約比附圖還要大一點(有廁所和浴室以及廚房)的單人房，結果被吐槽不可能塞那麼多房間

>>309980
>>被吐槽不可能塞那麼多房間
吐槽的人沒看過超時空要塞?
400x100x100公尺的空間都夠塞個小市鎮在裡裡面了。

>>309980
>之前有設定2.5公里長的星際突擊艦運輸了約6萬多人的部隊和約一萬多輛的裝甲車輛，

聽起來綽綽有餘啊，附圖是馬來西亞的世界第一旅館，如其名就是世界房間最多的旅館，就這兩棟不大不小的樓塞了7351個房間

2.5公里長的太空船，就算只拿十分之一的空間住人，那個空間也足夠塞幾十個這種樓房進去

>>309980 也不需要太多的艦載部隊
最近剛看完宇宙戰艦大和號，覺得艦內人員數量對於損管和快速反應很重要
艦身被擊中，就算能自動封閉閘道，也需要有人去外面把破口黏起來，自動系統故障也需要有人員現場排除
平常閒閒沒事的艦內陸戰隊，敵艦登陸時需要足夠多的人手去擋敵方登陸部隊，其他人員才可以繼續航行、火控、行進等基本作業
要是操作人員也陷入戰鬥，那麼船隻差不多就死定了

>>309984
2199的大和號的損管跟維修根本神仙單位吧？ 什麼鬼都能修

>>309972
這竟然是航母的照片，跟濟陽級有九成像阿...
我還以為是我躺過的那個位置

>>309982
長400可能很短,垂直100,就是粗算五公尺一層也可以蓋個二十層

加上管道空間只蓋19層,只留公園之類去做挑高開放感-----

>>309984

也要看你的船艦戰鬥類型是哪種啊。
大部分科幻作品裡登船戰都是極少數，把敵艦打爆才是主要任務。
2199的大和號船上還有專責的陸戰隊已經算很厲害的。
HALO這種是遊戲需要才整天打陸戰跟登艦戰。

>>309980
人消耗的空間其實比想像中小。
而且如果只是單程航行的部隊大可不用每個都分配這麼豪華的房間，
像下面有人貼的軍艦上下舖那樣的空間應該就夠了。
比起生活空間，能夠整裝集結的場地可能更重要。

>>309985
超級機器人大戰系列的維修部門表示....

>>309972
>>309988
https://www.youtube.com/watch?v=tgRDhHf60XY

這邊可以看看美國海軍航母艦上的一些畫面，有床位
餐廳，健身設備，商店等等....

房間跟衛浴
https://www.youtube.com/watch?v=iUYJUOVlZOY

11:40秒開始，印度海軍超日王號的內部生活空間
https://www.youtube.com/watch?v=3gqmh9aex3Y

>>309982
這是設定集嗎? 現在還訂得到嗎?

>>309980
士兵沒用到時就放冰箱減少設備需求，反正躺著也有薪水領他們也爽

>>309998
設定上是要待在太空的時間很長，一航行出去就是兩到四年起跳，居住空間如果不好一點和給點個人隱私會出問題。一人一間房間算是最好的處理方式。

床鋪也是同時是休眠倉，在長程航行時可以進入休眠減少壽命消耗，減少壽命原理類似死亡空間的靜滯立場

>>310033
設定上星艦內部是變形結構，大多數的空間都可以隨意變形想要形式(但要先清除家具和雜物)，所以士兵太少沒用到的時候都會變形成儲物室

三次元的極限對人類來說還挺常識外的
豬籠城寨的每平方公里人口密度破十萬是個貨真價實的巢都
(以前D台還正常時有節目講的，美國一個州就可以塞進全球人口)
古代一點的勝利號一等戰列艦只有56.7米長
塞了大砲一百門與850名水手與陸戰隊還有彈藥物資口糧等等
上到宇宙層級更是各式各樣的天馬行空
死星駐軍百萬結果給柳田一算根本滿滿的無人區
群星裡戴森環一整圈只夠塞少少四顆行星的人
(地球直徑寬度的戴森環單論向陽面表面積接近12兆平方公里
大概是地球表面積的兩萬四千倍，在裡面塞人的潛力極為驚人)
只能說宇宙的規模遠超過我們的想像力

另外宇宙航行的一大安全問題就是
乘組員在這相對封閉的環境中很容易精神崩潰
俄國實驗證明這是事前審查篩不掉的人再勇再精都沒用
沒有跑過長程封閉環境根本無法判別
搞不好未來讓超長程宇宙船上塞幾個一直有一堆人生活的
有個開放感的小城市才是避免輪值乘組員發瘋的解法
至於那些市民就得承受在船上世代生活的宿命了
宇宙旅行可能將分為有冷凍艙的直達票與必須住船上的臥舖票
而額外衍生出的社會問題就又是另一種麻煩了

>>310050
最有可能的就是中央放個人工生態球，模擬小型鄉鎮
人都在裡面生活
然後外層靠AI跟沉浸式連線機器人來處理

>>310050
星際爭霸戰的太空船上有VR裝置就是了
爽的話可以在裡面經歷一輪生老病死
然後現實的時間才過一下下

>>310076
所以呆伯特作者就說過全息室出來後人類就會滅絕了
不過全息室是TNG開始才有的 TOS還是和現代海軍差不多 而且還是多人一房睡多層床那種
這種東西如果在TOS出現 應該是危險東西死一堆人然後封印吧 (笑

>>310033
halo裡面的船艦速度
戰前是每日2.6光年
戰後是每日800光年

有敘述說"現在的船快到不需要冷凍設施"

>>310033
halo裡面的船艦速度
戰前是每日2.6光年
戰後是每日800光年

有敘述說"現在的船快到不需要冷凍設施"

>>310082
>有敘述說"現在的船快到不需要冷凍設施"
哪天引擎出問題就知道了

>>310087
這點對星盟也是一樣
應該

>>310087
如果全部船都差不多速度 一艘出問題可以等別人救啊
除非那天像ST DIS的31世紀那樣忽然全部超光速航行都失效/有風險不可以用

>>310082
到底怎回事 引擎升級UP這麼兇喔?

>>310093

說是對先行者/星盟技術的逆向工程

不過看了一些故事，343有預留一個但書是，新技術有價格跟生產效率的問題，感覺是用來解釋故事中的劇情差異

人類表現好的時候就是有裝新技術，表現不好就是剛好這條船沒有裝

>>310089
如果單艦因意外迷航又失去動力就很危險
一個誤差只要到幾光年要等別人有機會找的到你就不知道要多久
像HW1後的火靈號或者H3後士官長待的黎明號殘骸
一個漂流了28年一個漂流了4年才意外被人傳送/剛好抵達了某地點
而他們的迷航地點都距離太陽系不過幾千光年而已
可見UNSC的救難信號沒有到超光速通信的程度，除非戰後有描述這方面的技術進步

>>310104
記得火靈號失蹤的時候，人類還在用"飛鴿傳書"(把訊息上船一艘船，等他到了目的地，再發送出去)

https://www.halopedia.org/Superluminal_communications

直到戰爭最後幾年，人類才找到跟躍遷空間類似的波動空間
透過中繼站把訊號打進波動空間來超光速通訊，但是極度耗能
頻寬有限

後來透過研究先行者科技，能透過躍遷空間進行通訊，但是只有無盡號跟部分ONI船隻有此裝備

然後星盟很早就透過研究先行者技術來透過躍遷空間通訊

>>309969
看了上面的討論
方舟紅蓮和超銀河紅蓮的作戰人員還真是極端的少啊

>>310141
100萬隻猴子就天降月亮了
戰鬥人員能多到哪去?

>>309998 2199的大和號船上還有專責的陸戰隊
然後平常的時候超級閒
可以去騷擾主計部、醫療部等非指揮要員
大部分的戰鬥也都是砲手、飛行員之類去處理
沒有登艦戰的時候完全就是來吃飯的

>>310223
以後陸戰隊一律丟冰箱比較省事也省成本

>>310295
是說大和號世界觀裡面有冷凍睡眠技術嗎？

>>310295
這樣陸戰隊就只可以打陸戰吧
除非冷凍睡眠可以像生化人/機械人打開艙門 或是靜態力場之類解除就立即有十足戰鬥力不用花時間解凍

可能還是像ST直接找船員打跳幫戰甚至下地面打會比較方便
因為算船員所以平常沒戰鬥時也可以叫去做雜務不用就自己是陸戰隊什麼的是獨立單位"要隨時準備"什麼的一堆理由不做事

>>310297
記得前一陣子HALO的官網專欄有說，就算你是斯巴達
在船艦上服役也一樣要跟其他船員一樣協助日常維護...

腦袋裡浮現斯巴達戰士在通馬桶的畫面

>>309856
eve的設定上是有非蛋人船員的

>>310296
原作的1970年代可能還沒有那種假設?所以沒有冷凍技術的樣子，不過他們靠空間跳躍就可以加快很多航行時間了，不用十天就可以游出太陽系
不然就是趕時間的關係，當初任務目標是1年內拯救地球，沒有冷凍艙的需求，不然睡醒地球就毀滅了
>>310298 斯巴達戰士在通馬桶
士官長，馬桶已經發出尖叫聲了
還請您移駕貴體去擦玻璃吧