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八卦作為魔法屬性
無名
22/12/10(六)21:48:26 ID:R4REfaPM
No.313160
del
可能是我接觸的作品都是用西方四元素論的奇幻,就算是有以東方為主題的也是用五行來取代
可能是太抽象或有重複的嫌疑,好像沒看過以八卦作為魔法屬性的作品
【乾、坤、坎、離、震、巽、艮、兌】對應【天、地、水、火、雷、風、山、澤】等屬性
像天本身很抽象,而地與山又都有土屬性類似的嫌疑,水跟澤也類似的狀況,剩下的火、雷、風還比較好理解
我是想過天與地分別代表陽與陰或光與闇屬性,澤當作為生命、自然屬性的顯現
但這樣子還是哪裡怪怪的,讓比較懂得的各位來講一下
無名
22/12/10(六)22:04:59 ID:0wwz3FcE
No.313161
del
因為那只是拿自然現象來比喻卦的形式而已
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%85%AB%E5%8D%A6
真要說,八卦就只是"陰"跟"陽"的三次組合
無名
22/12/10(六)22:13:56 ID:R4REfaPM
No.313165
del
>>313161
不然不是作為魔法屬性,而是以魔法類別來分
DND魔法以防護、咒法、預言、惑控、塑能、幻術、死靈、變化來分
戰錘魔法八風則是:光明、金屬、生命、天空、暗影、死亡、火焰、野獸
那八卦可以以怎樣的模式來呈現
無名
22/12/10(六)22:17:31 ID:0wwz3FcE
No.313166
del
>>313165
沒辦法呈現
就如同上面說的,八卦就只是符號的組合
"本身"沒有任何屬性跟類別
無名
22/12/10(六)22:25:40 ID:SC81Rejg
No.313167
del
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1670682340091.jpg
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想到一部老番,陰陽大戰紀
無名
22/12/10(六)22:31:05 ID:FghcBArA
No.313168
del
從
>>313161
裡的伏羲八卦來看
八卦要當屬性的話分類方式是先分【能量與物質】>【安全與危險】>【罕見與習以為常】這樣分辨的感覺
以這樣的判斷依據的話,天是光、澤是生命、山是岩石、礦物這樣的感覺,而地則是偏向龍脈或是土地
以西方的角度大概都是土屬性的東西
實際上仔細思考的話八卦的屬性也可以用四元素論將相似的天風、地山、水澤、火雷判定四元素的兩種方向
不過八卦還有明確處於相對面的天地、水火、雷風、山澤這種組合
單就屬性來考慮其實反而不合適,應該當成不同的系統才對
像是攻擊、治療、強化這樣
無名
22/12/10(六)23:53:47 ID:yWbHqgE.
No.313185
del
檔名:
1670687627515.jpg
-(704 KB, 900x900)
類似陰陽的東西也能參考印度的三特質
最反感的是把陰陽當成善惡的分類
陰陽主要代表了二元性中的所有力量,但不是對立和平衡,它們沒有分離而是一體的
強中有弱,弱中有強。破壞中有創造,反之亦然
無名
22/12/11(日)00:02:47 ID:Tdil6WIQ
No.313192
del
>>313160
上面有人說了
八卦本身的邏輯作為魔法屬性會很怪
但是有一種想法應該可以適應
就是「"八卦系統"是一種東方來操作魔法能量的體系」
讓"八卦"跟"魔法能量"分開
無名
22/12/11(日)01:20:40 ID:xzOHVWGA
No.313205
del
檔名:
1670692840657.jpg
-(127 KB, 1250x484)
參考冥王計画…
☰天:空間,次元變換
☷地:重力波,人工地震
☱水:冷凍,和火同步合擊變成對物質絕對粉碎
☲火:高熱,和水同步合擊變成對物質絕對粉碎
☳雷:自由操縱電子(原子核破碎炮)
☴風:自由操縱空氣流動
☶山:包括核彈在內的各種導彈
澤(☵月):以人工衛星在雷雲充電,用於高能量炮擊
無名
22/12/11(日)02:10:11 ID:9gFWAIqw
No.313209
del
去看了八卦的維基機條目。
感覺要當魔法屬性的話還是金木水火土比較好聯想。
八卦比較像是在這之上的東西。
以現代的RPG設定來理解的話,就是類似神聖或黑暗魔法這類的感覺吧。
不屬於四大屬性,又有一些特殊功用或者功效
(像是神聖魔法常見的治癒術,黑暗魔法的生命吸收之類)。
只有彼此相剋。
感覺上,最接近的可能是類似寶可夢劇場版-洛奇亞的暴誕中的洛奇亞了吧。
一個超脫在四元素、五行之上的存在。
無名
22/12/11(日)02:43:20 ID:tdm7xwJ6
No.313211
del
或著就用印度/佛教的五大元素
空元素基本可以做以太、星界相關的
但只有高等的法師才能運用
無名
22/12/11(日)10:50:59 ID:YaYwRSrg
No.313221
del
>>313192
>>"八卦系統"是一種東方來操作魔法能量的體系」
雖然有點俗套魔法能量就是所謂的氣,萬象都由氣推動、組成
而八卦體系能藉由氣來啟動各個卦來顯現萬象
>>313209
>>就是類似神聖或黑暗魔法這類的感覺吧。
比起八卦,直接用陰陽五行就好了
神聖魔法類似陽、黑暗魔法類似陰
統合並超越陰陽五行的就是太極境界
>>313211
這就跟西方古希臘的四(或五)元素論差不多了
只有少數法師才能用第五元素-以太的設定也不少見
無名
22/12/11(日)11:22:27 ID:D.ZKqYtQ
No.313225
del
>>313160
因為八卦是用來算命的,每個掛象指的都是一種狀態,類似於大富翁的機會卡.
傳統的中式奇幻小說如西遊記或封神演義都只會拿五行跟陰陽當屬性,八卦就純粹是占卜算命陣法時才會用到.
無名
22/12/11(日)16:29:59 ID:PZcXEYw6
No.313243
del
要理解八卦體系,首先要理解的是陰陽體系
陰陽就是把事物分類的方式,一個石頭有向陽光的一面,有陰形的一面,這就是陰陽的最古意思
這是把事物分形的一個方式
而陰陽又發展出四象系統
陽,再用陰陽分割法,分為太陽,少陰(有少許陰)
陰,再用陰陽分割法分為太陰,少陽(有少許陽)
而表示出四季與興衰的遁環
而八卦系統是再把四象系統用陰陽分割法,再分出來的
太陽分出是天與澤,天為變化,澤為交流的意思,所以水為財的水是澤水的交流,就是夏天的萬物生長
少陰分為火與雷,火是文明,雷是行動的意思,靈魂與生機,這兩者就是春的生命之源
少陽分為風與水,風是資訊,水是災難的意思,所以水和澤雖然都是水,但代表著的不是水的不同形態,而是水的功能,是秋天的收割
太陰分為山與地,山是停止的意思,地是承載的意思,所以雖然都是土地,但意思不同,都是代表著冬天的停止
而八卦再組合成六十四卦,是一個很完整的敘事系統
比如說天加天,是乾為天掛,一個天,代表外在世界變化,另一個乾,代表內在的自我如同龍,隨世界一同變化成長
山水蒙,是蒙是啟蒙,教育,教育要做的事是什麼呢?山是停止,坎水是危險,教育要做的事,就是教育兒童什麼是危險的,其他的,兒童可以自己去探索
這系統很有趣,但沒有五行或四元素那樣直觀,更加接近一套原始的文字系統,而且因為易經有大量神秘學的解釋方法,因為用來占卜與解釋占卜,搞到越來越複雜
無名
22/12/11(日)17:32:16 ID:YaYwRSrg
No.313244
del
>>313243
謝謝講解
無名
22/12/11(日)19:57:02 ID:8.o9St16
No.313253
del
>>313243
這樣看來
八卦與其設計成魔法屬性,還不如設計成魔法元素的應用法更適合
不過這樣的話比起天澤火雷風水山地八個會讓人聯想到屬性的字
用乾兌離震巽坎艮坤這八個字當成應用技的代稱更好?
拿獵人比喻就是有六種念能力的屬性
但是還是有纏絕練發幾招基本的,堅凝硬周圓等應用技
不會有人說自己的念能力是圓系或是凝系的
但這不代表他們一定學不會或是特別適合這些應用方式
無名
22/12/11(日)21:35:31 ID:tdm7xwJ6
No.313263
del
>>313221
>神聖魔法類似陽、黑暗魔法類似陰
這樣不太好,就只是星戰的光暗二元論
>>313243
給得例子就不錯
無名
22/12/12(一)14:10:18 ID:7hzzm7NI
No.313341
del
太極、兩儀、四象、八卦,這個就基礎機械語言啊
這系統比起屬性更適合當魔法基礎語言
無名
22/12/12(一)15:41:10 ID:24t48QKY
No.313346
del
易經八卦太複雜了,這是真正被無數人鑽研了兩千年的學問,有著一大套獨特的術語和設定
當然,如果有人能夠在精通八卦的基礎上寫奇幻,效果一定會非常好
隨便舉冰山一角,孤虛之法,單是這個就能編排出一套世界觀:
奇門遁甲孤虛之法是古代陰陽向背說的一種“日辰不全,故有孤虛”。六十甲子空亡為孤,對沖為虛,如甲子旬中餘戌亥為(孤),對沖辰巳為(虛),甲虛旬中余申酉為(孤),沖寅卯為(虛),甲申旬中餘午未為(孤),沖子丑為(虛),甲午旬中餘辰巳為(孤),沖戌亥為(虛),甲辰旬中餘寅卯為(孤),沖申酉為(虛),甲寅旬中餘子丑為(孤),沖午未為(虛),孤(空亡)之辰為十乾神煞不到之地,以孤擊虛事半功倍。萬人用年孤,千人用月孤,百人用日孤,十人用時孤,唯時孤最靈,一女可敵十夫,最好再配以旺相,旺相以月令為主,舉個最簡單的例子,在某個時辰內找出孤虛之方,兩個人對面而坐做遊戲,通常都是虛方輸的多,孤虛之法也就是我們預測時的空亡,而空亡斷應期很重要,奇門遁甲有非沖既填之說,也就是沖空或是填空,也就是孤或是虛,在現實生活中孤虛之法常用性比較高,比如跟客戶談判,遊戲,比賽等,都可以用以孤擊虛之法。
無名
22/12/12(一)16:24:19 ID:HHc3Api.
No.313349
del
>>313346
>> 一女可敵十夫
無名
22/12/12(一)17:38:46 ID:7FexdyMI
No.313351
del
>>313349
女俠饒命
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