奇幻/科幻

現在獅王醒來大概可以看到老13抱着他大腿痛哭的樣子w

>>所以今次是真的獅王要醒來嗎

明年要出砍王了，GW真有這麼佛心要連出兩個原體?

帝國現在有13哥了,又多一個可以前面領軍打仗的回歸
這樣叛變原體我看會見笑到色孽會拿他們的尷尬來配豆芽菜了

旦丁：不讓我退伍也不讓我p化，你們他媽想累死我這老骨頭阿....為什麼阿茲喵那個死頑固就可以p化

>>314495
版本末現在出新模感覺很微妙
剛改版時AZRAEL的能力很突出但是分數太貴導致競技表不太會出現，現在星際戰士主規則太差了，剛改版時勝率還曾經屌打其他戰團，隨著規則修正還有分數調整，現在又被其他團比下去了，看來看來去也只有全終結者靠超體硬撐可以玩，但是遊戲體驗極差，現在DA好像連機車陣都不太能玩了...

我覺得GW最後會宣佈回來的是狼王troll所有暗黑天使玩家，結果野狼玩家發現整個更新也只出了一個原體，其它新玩具再等四年，GW的產品企劃一直都很神奇…

套句對岸說的

曲線救國 阿巴頓

>>314504
13阿哥表示︰我他媽的打過三個惡魔原體了，這邊的增援何時才有......

>>314512
要競技就沒辦法啦，很多族各自都有一大堆兵不能用

>>314512
沒有不能玩的，想玩有愛表的話就去找同樣玩有愛表的對手。
戰棋畢竟是一個社交遊戲，約戰前最好先溝通好雙方的遊玩風格，不然只會玩得很痛苦/無聊，搞不好浪費了一個下午還自找沒趣。
相反，如果雙方談好的話修改官方的規則和數值來玩也是沒問題的，畢竟GW的規則有商業考量而且吃相難看，很多兵種/戰術就算有愛也玩不起來。
反正就是只要大家都玩得高興就好了。

>>31451
帝皇放置架

底下開放討論阿茲瑞爾P化的原因
1.被打殘
2.自願
3.獅王起床要他變
4.其他

>>314551
>4
考爾A夢: 想要完整的浮空車STC? 給爺做手術! 反正只有P才能駑駛w

>>314538
吃相難看嗎，我覺得只是這幾年轉型的陣痛期
8版開始40K就變成一個競技向的遊戲，把以前有很多背景向的規則還有玩法改掉，企圖加規則數值模板化，但是又加入CP技系統，讓遊戲平衡變得很難，結果就是現在沒幾個禮拜就調分數、改規則，買實體書的都王八蛋，因為幾個月後你單位的分數都不一樣了。

然後每隔一段時間就出新的盛大錦標賽規則，幾乎每次都有不小的改動，可能一兩個月沒玩現在玩就像新遊戲了，我覺得最近40K為了服務競技型玩家已經走的太遠了，規則平衡更新的速率比卡牌遊戲還快，所以很多人乾脆跑去玩30K了，可以養老慢慢玩也能出一堆大玩具玩啟示錄

>>314551
A叔感覺打過不少硬仗吧
雖然不像卡爾加那樣曾和阿巴頓PK但單是在Vraks都傷過一次了
又曾和Typhus和Kharn打過

>>314557
GW在8和9版刻意將競技和輕鬆玩比以前分得更開
不過到底玩競技還是輕鬆都很看當地生態圈便是了

>>314557
沒辦法,輕鬆玩太吃環境,況且輕鬆玩的都是賞玩棋子的居多,在棋子上下功夫就可以讓這些人掏出錢包了
對戰遊戲的根基還是在競技上,這點沒辦法,當然沒事就小改大改是很失敗啦

>>314514
搞不好更狠，獅王醒來但是只有規則沒有模型，或是只有在背景醒來但是規則模型都沒有

>>314517
說起來只剩富根還有老皮沒出來了，不過老皮在泰拉圍城的Mortis出了之後很多人都很好奇他為啥選擇生魔

>>314551
被獅王起床氣打殘

>>314557
要從競技的方向來追版本的話就真的成了GW的冤大頭了。
8版推玩家多開分隊多放TROOPS拿CP，可以多陣營混組。
結果TROOPS賣夠了，各陣營插件賣夠了，
9版就反過來開分隊要花CP，限制玩家開分隊的數量。陣營能力需要純度，基本殺死了多陣營混組的可能性。

要追版本的玩家手上過量的TROOPS立即就變成了擺設，然後原本的表就被拆散，不夠分數不夠模型。看他是要花大錢下去把那個個陣營都補齊還是一些收起來當擺設。


當然，也不是說9版就比8版爛，兩個版本也有各自的樂趣的，但其實本質的問題是在於負責平衡的就是來替那些OP的新產品擦屁股的。
GW名物一代版本一代神，除少數特例外新出的陣營基本上不是T0也是T1，戰力天花板無限推高。
這種情況下只能靠不斷的補丁來勉強維持比較平均的勝率(只是勝率，不考慮打法多元性/兵種出場率之類)。
而這種補丁也沒法考慮太多玩法樂趣或是貼合背景之類的了。
那個完全無視背景的蔑視裝甲還有第一回合無腦開的新WAAAAGH就是最好的例子了。

>>314583
>那個完全無視背景的蔑視裝甲
藐視裝甲我覺得是雖然做法很失敗但可以理解的補丁
現在版本的SM主規則實在太爛了，然而SM更新又被官方排到年後似乎要跟著10版一起出，SM玩家在九版開始風光不到幾個月就住在下水道，新戰團出來OP一陣子又被趕往下水道，尤其是現在的版本更是扭曲，更新後幾乎除了SM以外的所有勢力都進入火力爆炸的情況，就算是防禦手段也是比當年大家都在靠北的超人體質強，SM現在那幾把爛槍爛砲在這版本跟水槍一樣，人家都有D3+3甚至D4+3的武器，SM大部分還在D6，臉黑就是全丟傷害1，到底要怎麼跟人競爭？

而且說新模型都OP還真的不盡然，SM的角鬥士坦克就是當初寫規則的團隊跟營銷團隊沒協調好，別人的新單位都能OP一段時間，角鬥士一出場就是下水道，看看已經好幾次分數平衡角鬥士都在降分，但是一樣沒人出就知道了，更不要提那個SM漢堡堡壘了，但底來幹嘛的。

看到這裡可能會有人說，可是SM現在血天使很強啊？
拜託，血天使身為9版開頭前幾本更新的書，規則是爛到爆炸，書裡的CP技沒幾招好用，官方大概是看他們太可憐，開始無腦砍分，把死連砍到跟仲裁者一樣分數(但是又比仲裁者強很多)，加上剛剛提過的SM舊書的火力差人一大截，現在不是選血天使往對手臉上砸然後拆很多對站點就是選黑殿出一堆十字軍靠全軍3+被造傷在那狗分，讓遊戲很難看但可以贏(DA差不多也是這樣)

>無腦開的新WAAAAGH
新歐克就是GW寫書不經大腦的例子啊
剛出來時強的莫名其妙，就連頂尖選手都會一回合被歐克清湯
好，那就砍，砍飛機、砍載具然後把書裡的東西通通砍一遍，現在又要接近下水道了，歐克真的是最近GW出的最失敗的規則之一，你實體書一翻開。發現現在規則根本改到整本書都沒有看的意義上面寫得沒一個是對的

而且說到背景向，GW早就放棄了吧，現在歐克最交流或著是最爛的表就是出人海出步兵，最強的表是一堆車一堆機車一堆飛機，當初還沒改的時候每個歐克競爭表就是全都是車，然後車多到擺滿佈陣區，你以為他們會有一堆人跟你打近戰嗎？
當然沒有，他們全部都用DAKA把你射爛，歐克的武器看過沒？
命中100發、造傷150發，請你做150個盔
你問我為甚麼我只丟100顆骰卻可以造傷150顆？
我他媽的怎麼知道

>>314589
怎麼有辦法規則書寫的這麼waaagh 笑死

>>314589
>你問我為甚麼我只丟100顆骰卻可以造傷150顆？
我他媽的怎麼知道
不愧是官方這很Waaaaagh

>>314589
其實GW把戰棋當作對戰卡牌的方向去推的方向從根本來說就是有問題，短時間來說錢是來得很快但根本是飲鴆止渴.....

卡牌和戰棋要投入的精力和時間差太多了，卡牌我去牌店買一買就能玩了，戰棋我買回來還得要組裝要上色，花上一兩個月也不奇怪，弄好之後很可能META就變了.......

而且現在補丁越來越厚，規則越來越煩瑣(不是複雜)。強度越來越崩壞。我看還是快點10版砍掉重練吧。

>>314601
是很不適合
不過戰棋遊戲既使在歐美各國相對小眾向
進了圈內也不是人人走精緻經營路線
所以那種買大軍組大團的玩家不在少數
因為他們什麼都有，規則大風吹的衝擊反而不大

如果把這些亂象視為產品行銷的手段會比較容易理解
GW時常想辦法不斷推新或翻舊模
用各種手段要汱換主力玩家手上的舊模
拉比例把模型變帥算很有良心了
像是改底板的尺寸和形狀才叫兇狠到不行 lol

>>314496
比較想知道是哪個倒楣蛋要跟獅子解釋暗黑天使這一萬年的神經病行經……

>>314626
當然是阿茲喵啊 不然怎麼P化呢

>>314626
認真說
我到現在還是沒有很懂暗黑天使到底哪裡有毛病

頂多當初把卡利班炸掉後，追殺墮天使，追到影響帝國安排
好像沒有其他問題？

請島島大大們稍稍講解一下

>>314631
>追殺墮天使，追到影響帝國安排
就是這個"追到影響帝國"問題可大了
他們可是為了隱瞞這件事連自己人都能殺的

>>314629

原來是因為被打到剩半條命沒救了乾脆送過河

>>314504
混沌回歸了三個原體
忠誠派再沒有原體回歸, 老13真的會過勞死.....

>>314589
想到有3隊突擊小隊跟3隊殲滅者（士官用卡賓槍）來佔點做任務的奇葩戰術
剩下的位置塞好塞滿小金人，等第三回合衝出去砍人
還要避免當主力的小金人被射爆，躲好躲滿w
2+甲看起來很威猛，但實際露頭就是找死

重點是血天使還慘到只能用老學長的噴包單位上場，GW不知道腦子在想什麼…

>>314631
追殺到連禁軍都打算動手模掉了，不過目前只有偷偷跟蹤還沒真的出手動禁軍

第一軍團牽扯到秘密
IG也好 星際戰士也好 全都幹掉的喔

>>314638
>>314670
>>314672
感謝三位島島
難怪大家說看到現在的暗黑天使
很想看看萊恩的表情

>>314670
他們也知道禁軍不好惹哦XD

>>314676
禁軍不只很強還直屬帝皇
真的打就等於造反了

>>314687
黑聖堂:我們才是真正的忠誠者，那些玉米都是基里曼的狗(殺火炬艦隊的PSM和禁軍)

>>314676
當年雷霆戰士是第一軍團與禁軍一起處理掉的，禁軍應該很清楚第一軍團股骨子裏賣什麼藥的，很了解黑天使的作風，要是第一軍團真對禁軍動手還被被禁軍抓到把拔那下一次被清理掉的就是第一軍團了，所以黑暗天氣勢必得謹慎才行

>>314688
每一次講到這件事情就氣到不行...

同樣是反叛黃龍那團的總數量遠遠超過黑色聖堂,而且禁軍4個小組還不只清光原黃龍的SM連同一起反的PSM也清場了...

反觀黑色聖堂只靠數不到一個連隊的人數就反打了火炬艦隊上面的全體PSM跟禁軍(1人)甚至還殺掉支持接受PSM的原元帥部隊團起碼20人...

禁軍真的是GW拿來當戰鬥力的單位

>>314676
換個角度想，為了守秘密他們連對禁軍下手的想法都有
真的是第一軍團沒有秘密

>>314740
亞龍被沒有被清光
我在之後小說中的說書還是有看到他們的活動

>>314740
上次已經有人貼過原文，禁軍跟修女是幹掉了一開始待在艦橋的PSM,但整船的PSM他們還沒打。
別再傳錯誤的消息了。

>>314740
黑聖堂的戰鬥能力跟瘋狂程度可以靠人海戰術幹掉一名禁軍還算合理啦
畢竟禁軍內部也有戰鬥力高低區別

>>314589
結果一覺醒來SM的藐視裝甲沒了，好耶
又要住下水道囉

>>314740
照牧師台詞來看，是原本絕對沒得玩的優勢，就差個禁軍結果差點翻盤，而且剩下來的黑獸人其實也不多

>>314748
黑聖堂不是帝拳分出來的嗎？

>>314787
他說的是暗黑天使，不是黑獸人。

>>314748
第一團要對禁軍動手可以，

但一是要不留證人
二是他們得打得過才行w

>>314740
你是不是忘了黑色聖堂那次整艘船被禁軍殺到只剩14人