奇幻/科幻

>>很好奇基賊有辦法寄生在鈦族內嗎？
理論上可以
但是鈦族有人口普查、婚姻生育管理和全民健檢
基賊的潛伏難度很高

看基賊的年表不就知道了,他們有成功寄生過土氏跟以太的戰績.

>>316739
那個土氏是自己做死做實驗，結果實驗失控一路擴大到以太混種出現

>>316738
基賊的技術加上鈦的風格，完全可以光明正大地走在大街上吧

>>316738
那阿爾法軍團有成功混入鈦帝國嗎

>>316745
有喔,混進人類投誠者中過
至於阿斯塔特這麼大隻為什麼不會被抓包就不知道了

>>316747
哥是稻草捆綁機(ry

>>316744
問題是你一個年度健檢就被抓出來了啊

>>316749
那就混血進進健康檢人口裡對建檢結果動手腳啊

>>316735
輕而易舉，綠皮豆芽都有四臂的了，何況是連綠皮都能帶口音報密碼過安檢光明正大開船進港開始痛扁的鈦鈦

>>316749
在年度健檢擴散基因汙染還差不多，食物生成場也是基賊教派常搞加料的目標之一

>>316750
>>316752
基賊要成長起來可都遠不只一年，更別提潛伏期了
而且若成長速度太快也是白癡到很快就會被周邊居民發覺
你在今年感染成功，那明年呢？後年呢？

>>316753
https://www.bilibili.com/video/BV1eA411F7hz/?spm_id_from=333.999.0.0
四臂帝皇的信仰者是模範勞工ㄚㄚㄚ

你還想看機械教基賊嗎
https://www.bilibili.com/video/BV1PU4y1c7uG/?spm_id_from=333.788

我想基賊應該有機會瞞過鈦...
畢竟...人家模範勞工...
說不定人家比鈦還要遵守規定...

>>316753
問題是基賊感染其實挺健康的啊，只要不表現出太負面的形象鈦會一定要處理嗎?

>>316756
>>316755
>>316752

不過基賊的最終目的就是吸引蟲巢艦隊吧?
帝國有基賊會很麻煩是因為星球太多，很多星球根本等不到支援
就被吃了

鈦帝國目前對各星球的行政控制力道應該比較高
有蟲巢艦隊靠近應該都來得及鎮壓叛亂跟疏散星球吧?

>>316757
你就當基賊是泰倫的探測無人機好了
蟲巢意識會根據基賊放出來的信號決定行動方向
如果基賊信混沌之類的反而還會被蟲巢意識避開
https://www.bilibili.com/read/cv12037171

>>316747
歐格林(ry

>>316753
機賊汙染跟控制其實很快
基本上被基賊的魔法雞雞戳一下你就是牠們的人了
那麼對當地的醫院人員下手可以說輕而易舉

>>316757

目前和鈦交戰過的泰倫就戈爾貢這個分支吧
它們沒有搞基賊而是直接就開打就是了
而就戰歷來看鈦族並不能提前預警泰倫艦隊的進攻

>>316763
基賊入侵的例子也不少
小說中就有IG跟鈦聯合調查基賊的情節
而故事最後倖存者/感染者紛紛歸隊
IG那邊被凱恩識破即時槍斃所以沒造成感染
但鈦帝國則把人接走就沒後續描寫了

>>316762
我記得他們不用魔法雞雞也可以汙染&控制
還可以在水源&食物添加XX
來加速汙染&控制
>>316763
說沒有搞基賊很怪...
因為基賊只是泰倫的一種手段
對泰倫而言
路過的星球也是美味大餐
在上面不一定要有基賊

>>316765
通常後代混種基賊都有有專精藥物污染與化學毒素調製的的專家，就算你沒遇到原種的污染感染，而這些混種間諜經常混進醫院或是綁架重要醫療人員後給他們來來一劑“好康的”，這些受害者就成為他們的人，後再把這些人放回原工作崗位，然後你的管理核心單位就會這些被污染都人員滲透，然後這些人員會在以此方式傳播整個污染，將你的政權核心上到下都滲透個徹底，以此操作情報隱瞞教派的存在，當你發現問題時通整個政府機構會已經被滲透的亂七八糟的了

智慧生物要對付基賊可能的做法大概有類似
halo裡面 古人類跟先行者的穿上具備AI的戰鬥皮膚習俗才能豁免
雖然古人類跟先行者基因技術也超強
但具備AI的戰鬥皮膚至少可以帶來實時基因檢測層面的防禦

就這點來看 鈦族的軍隊其實很接近這種環境
但平民似乎究辦不到了

太空矮人應該有辦法做到同樣的實時基因檢測環境

>>316786
記得以前倪匡有本衛斯理小說好像也是這樣
說土星本來被一種電磁波生命入侵，他們會控制土星人
所以他們研究出一種隔絕頭罩，一出生就帶著不拿下來

>>316762
>>316765
>>316784
別鬧了
從來不是說鈦就不會被感染
但如果基賊真無敵萬能到這種地步
那檢測跟社會控管效率低落太多的帝國早就被直接徹底將死了
你們想像的感染擴散能力大概比劇中實際案例要強個千倍

問題在於只要一個基賊感染者被查出來，那整個基賊族群就直接全曝光
哪怕是那些腐敗低效的帝國世界往往也是要花上幾十年甚至幾百年來滲透，才能創造出龐大的基賊教勢力
而鈦族的社會體系與制度幾乎可以說不可能有這樣的機會
事實上也的確從未爆發過類似的大規模感染(除了上面講過的土氏研究人員亂搞外)
而鈦族也從來不缺相關檢測的科技甚至是特殊手段
比方說生理結構上就是基賊潛伏天敵的克魯特

>>316788
就藍血人吧

>>316790
魔法雞雞的確萬能但前提是能捅到人
本本的種付大叔都不能在光天化日下捅人了
那何況是長著四隻手的種付大叔呢
所以首抽很重要但一般都是從流浪漢開始捅
捅到一定數目後才能開始捅更高階的一般市民
而且還不能太明顯，不然會引治安官甚至審判庭的注意
這就是為啥基賊的雞雞得花很久才能征服帝國的一個世界
嗯...

基賊好適合做成工口遊戲啊...

>>316790
有沒有想過是因為帝國實在太大
一顆星球人口太多光是完整參透都要話不少時間

>>316790
有沒有想過是因為帝國實在太大
一顆星球人口太多光是完整參透都要話不少時間

>>316747
扮身材略好較為歐格林

>>316808
猜另外一個原因是帝國巢都下層牛鬼蛇神太多 基賊教再怎麼強還是要先跟這堆神經病戰過一輪才能出頭

>>316808
>>316811
反正跟鈦的科技檢測跟社會制度控管相比
滲透難度根本不值一提

>>316812
但有實例
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/85xowp/genestealer_infection_in_the_tau_empire/

基賊就是對上帝國才有戰略意義的
基賊可以可以感染絕大多數種族
但要真的讓基賊社群成長到可以發出靈能信標讓泰倫進攻
或是在泰倫進攻時發起有意義的叛亂行動
只有在帝國才有可能

>>316813
從這篇討論裡可以看到例子似乎是兩個，一個是codex裡土氏族科學家的實驗室事件，另一個是凱因的小說碰到的狀況，不知道兩起事件是否有關聯？

然後看討論是說帝國科技其實有辦法偵測感染，問題是情況常常是感染早就大規模爆發，就算有設備和技術但是你不一定有時間和人力去應付…
為什麼感覺和這幾年發生的事很像？

>>316815
凱因小說那個情況應該就是回去之後做例行檢查就可以抓出來了，問題不大

>>316814

基賊=新冠病毒陽

帝國=中國

>>316815
基賊的問題就是連執法機關檢查機關各行各業都有安插感染人手進去，以至於情報資料操作都會經過教徒的改寫，所以才難防啊

>>316824
基賊的問題是因為帝國太過臃腫無效
缺乏AI手段`禁止AI開發`逃避跟AI對抗
最後產生的自然結果

"容易被基賊入侵"

不過這有個問題是
黑豆芽不用靈能 他們的AI手段是什麼?

>>316825
>>316825
奴隸 各種肉泥濕件奴隸

>>316826
那為什麼黑豆芽沒臃腫到跟帝國一樣阿

基賊是40K另一種很超級的生物，
高智商可以迅速在未知星球生態物種上建立隱藏在文明中的邪教並應用當地科技文明信仰
強壯超過歐格林，
快速的起碼要豆芽才能比，
可三次元機動水中活動真空活動、
有靈能、
有隱形偽裝的潛伏能力、
有爪子，把能蔑視核彈的各種裝甲當紙撕，別說終結者連泰坦都能撕，也能用來隨便挖穿任何東西
還有戳一下就感染等等

只有防禦一項相對的短版...遠程?那是啥?

基賊可能是40K中最容易在只有單體面對一整個星球文明時能迅速拿下一個星球的...超大量產單位
(綠皮單體起碼要等孢子長出新群體再說了)

>>316824
基賊自身潛入難防程度不只是單純資料問題，更接近豆芽或兄貴在無外援下單體對未知文明搞潛入並打算建立個教派拿下星球的程度

>>316825
似乎只有黑豆芽沒什麼泰倫或基賊教入侵的問題，雖然他們自己會去外面抓蟲來當撲街氓養…
是說有泰倫蟲攻進網道傳送門的記錄嗎？
>>316827
黑豆芽本來就是古代豆芽帝國的餘孽，我覺得不臃腫大概只是相對於人類帝國，科摩羅全蓋在網道裡也算是省掉了行政管理上的距離問題，雖然我很懷疑這些傢伙真的會花心力管嗎？

>>316832
Z方舟 那個拜四手凱恩的
到底要算白豆芽還是黑豆芽阿

>>316833
白豆芽
基本上當年跑路的都是白豆芽
有趣的一點基賊的最大特徵之一光頭
都無法對靈族的秀髮動搖分毫
靈族的基因真是有夠強的

>>316829
假如當初第一次泰倫戰爭極限戰士打輸，
讓泰倫吃掉沉睡中的基里曼，
然後生產出基因原體等級的泰倫大軍，
這樣會不會很糟糕?

>>316820
帝國=美國

>>316825
黑豆芽生物科技點到可以復活人了
你怎會懷疑他們的AI手段
更別講基因層級的檢測功能 = =

又有政治廚在代入了 從綜合跑出來的？

其實說穿了原因很簡單 帝國太大 又有各種技術限制 當然基賊到處爬

>>316846
當然是造不出來啊
原體可是大E跟四小販協商才借用亞空間之力的產物
而且成品也就那二十個而已，真這麼簡單能量產那還要兄貴幹嘛
至於如果要說單純有原體級肉體能力的大個仔，泰暴表示：
而且這種英雄單位，就算是泰倫自己也沒辦法隨便生出一海票來好嗎

>>316848
>>316848
不是懷疑

是不知道黑豆芽產生足夠的"生產力"
這個問題

常見的科幻手段是AI技術或機器人，這在starwars st跟halo 都有描述(在40K 就是鈦帝國跟太空矮人)

sw僅用一顆星球就完成超高量的滅星者跟死星建造
st也是 星艦甚至可以在地面上直接完成
halo不管先行者，unsc跟星盟也是有各種AI技術輔助

但是在40K裡面撇除靈能技術的豆芽基因本能的綠皮
跟倚靠大量辛苦的人力的帝國

黑豆芽是怎麼彌補自己的超高生產力需求的?
(然後用同樣的生產力去對抗基賊)

我問的問題其實是這個

>>316851
豆芽從不用AI吧...
聽說有部分黑豆牙移植基賊肢體的
https://www.bilibili.com/read/cv12037171
黑暗灵族中也有某种基因窃取者邪教正在滋长，他们原本只是抓到了几只鸡贼杂交种做实验，结果一些无聊的黑暗灵族上流人士发现了这件事，于是这群人吃饱了撑的付钱给血伶人将鸡贼的身体部位移植到自己身上，觉得很酷。现在这群被称为沃加尼（Vorgani）的黑暗灵族已经开始组建小团体，并对那些困在网道中的泰伦感染星球有种独特的痴迷。

>>316851
黑豆芽在發展方向上好像是把生物科技點到極致的
這樣的話能彌補他們社會運作所需的類似想像
應該就是類似銃夢LO中的金星共和國吧，超級生科魔改大國

雖說如此，無論棋子．小說．Codex也看不太到這種驚人的運用表現
老實說就是GW懶得掰吧
反正就是光吃舊靈族帝國老本的黑科技就夠他們活的意思

>>316851
小說描述過幾種方式,
第一種是抓外族奴隸丟到工廠中幹體力活
第二種是花錢請各式奇怪異星種族幫忙(主要是保鑣跟打仗用)
第三種是靠基因技術大量複製生成低級士兵當炮灰

暗黑靈族因為血伶人教派的關係,出生速度遠比方舟靈族快,剛好抵消熱愛內鬥做成的消耗.

某本很舊的規則書提到暗黑靈族整體數量好像有百萬的水平,基本上跟帝國側的星際戰士差不多的樣子……

>>316854
這樣突然立體起來了

LO中的金星共和國超級生科魔改大國
聽起來非常的合理
這也同時說明為什麼他們能夠對抗基賊入侵
基賊的基因改造搞不好還沒他們自己的先進