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無題一些科幻作品FTL速度資料23/02/14(二)11:26:47 ID:FZ83lgxgNo.317253del
40K人類帝國的每日光年移動距離 小說:2.2光年 設定:5光年
40K鈦帝國每日光年移動距離 小說:0.7光年
參考資料 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=9457&tnum=3


halo UNSC的每日光年距離 戰前:2光年 戰後:800光年
halo 星盟每日光年距離 900光年
halo 先行者每日光年距離(方舟傳送門) 11400光年

星艦迷航記不太好算 因為瓦普分級表現不太一致
只挑其中幾個數據
star trek曲速3 三日行駛距離4光年 一日:1.33光年
star trek曲速9.9 兩日行駛距離15光年 一日:7.5光年
star trek曲速10 無限
參考資料 https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Warp_factor


這些比較說明了科幻作品中不同文明的治安跟叛亂程度
40人類帝國肯定是最亂的了
有最大的疆域(銀河)最多的星球(一百萬)
相對之下最慢的FTL速度(每日2~5光年)
科技力跟生產力完全趕不上控制力

而star trek星聯因為星球數量較少(150顆同盟)
雖然疆域有到8000光年 但是生產力趕得上控制力
再不濟也可以挑戰用曲速10

halo unsc則是戰前FTL的速度不夠快
星球多到會對外圍失去控制力
科技力跟生產力剛好趕不上控制力，戰後就算了 有其他問題

halo 先行者則是最完美的
科技力跟生產力牢牢掌握三百萬顆星球的控制力
也難怪會自許為衣缽的繼承者(然後就沒了)
無名23/02/14(二)15:16:55 ID:KPDFvQNMNo.317261del
>>317253
別隨便挑戰會飛到另一個銀河系的曲速10啦
無名23/02/14(二)17:30:01 ID:kcityRxsNo.317265del
賀重開板

>>317253
曲航10根本做不到吧
能量要無限大

博格才轉去做transwarp人造蟲洞
星盟記得也試過直接穿過實體的實驗 就為了在曲航限制下省更多時間
無名23/02/14(二)18:26:06 ID:6Z4naGuANo.317266del
檔名：1676370366716.jpg-(93 KB, 600x746)
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>>317253
40K有亞空間風暴和迷航問題，
而且就像大航海時代的風暴一樣難以提前預測，
最多就憑跡象推測將會發生
運氣好的可以用更少時間到達目的地，
運氣不好的多花幾百年甚至永遠出不來…
…啊…還有一種不知算好還是不好就是在「出發前就到達」…
無名23/02/14(二)19:36:26 ID:vuH8Zd..No.317268del
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>halo 先行者每日光年距離(方舟傳送門) 11400光年
正確來講
這是星盟與人類"不當使用"方舟傳送門的速度
滑流超空間裡本身也是有不同的位面與"航道"的
之後再度調整後開啟的傳送門，能達到連普通的星盟護衛艦都有"每小時幾萬光年"的速度(Halo: Hunters in the Dark)
而前傳三部曲中也有先行者船隻能以一小時穿越整個銀河的紀錄
而根據HALO Warfleet，呆呆的衣缽號在四代裡前往地球時是達到了"每分鐘"數萬光年的速度

Libaraian也有說過，根據設計規格的理論上，他們的躍遷技術也是能達到瞬間傳送與無限大的距離
問題是HALO宇宙中的超空間跳躍有"時空代償"的設定
一種靠扭曲時空來移動時會造成的副作用，跳躍的距離越長速度越快影響越大
三部曲裡也有先行者進行銀河系外移動時，因此花費數年抵達了約一億光年外的距離
所以先行者平時航行使用的速度也是以數萬光年/每小時為主
無名23/02/14(二)21:09:38 ID:vuH8Zd..No.317270del
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差點忘了講
遠古先行者還擁有一種名為"概率鏡面"的失落科技
雖然連先行者自己都搞不太清楚這先進到難以探究的鬼東西
但據信是能跟無數平行宇宙做連結，好分散來完美的抵銷掉時空代償
也就是說更久遠的先行者，曾經擁有著想去哪就去哪，能自由自在地到宇宙的任何一處不受時間距離限制的能耐
至於先驅就更不用提了
無名23/02/14(二)21:26:26 ID:zhChwSZkNo.317272del
>>317268
好像還有個問題是當時空債務問題發展到極限後會暫時癱瘓躍遷空間，導致超光速旅行被終止?

不過因為現代HALO宇宙中所有物種的躍遷使用量太低了暫時不會造成問題(先行者好像個人的戰鬥皮膚就可以躍遷超光速旅行了?)
無名23/02/14(二)23:04:07 ID:kF1dnLY.No.317279del
>>317268
>三部曲裡也有先行者進行銀河系外移動時，因此花費數年抵達了約一億光年外的距離

阿 不是 他們都有本事花數年往外跑一億光年了
為何當初是決定把整個銀河系生物炸了 而不是另外搞一艘逃命船去別的銀河系?
這種航行速度應該遠超過宇宙本身擴張速度 輕易就能去別的銀河系定居了吧
無名23/02/14(二)23:06:53 ID:uk4V0ymYNo.317280del
>>317279
另外搞一艘逃命船去別的銀河系對先行者來說是拋其衣缽
他們的自尊不允許 責任不允許
無名23/02/14(二)23:15:35 ID:kF1dnLY.No.317282del
>>317280
其實也不用說逃命 在洪魔事件前先行者也生存夠久了
早該有殖民船跑去其他銀河系發展了吧
無名23/02/14(二)23:24:42 ID:uk4V0ymYNo.317286del
>>317282
先行者移動銀心就是打算去其他銀河發展了吧
無名23/02/14(二)23:32:06 ID:vuH8Zd..No.317289del
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>>317282
還是那一句話
責 任 衣 缽
整個先行者帝國的強盛就建立在這一個詞上
但他們一切的生存法則與原則也被限制在這點上
先行者不該是向全宇宙無止盡擴張的存在，而是長久在這銀河守候萬物平衡與文明發展
連他們的疆域"只有"三百萬顆高度開發後的主要人口星球
也是因為認為這種規模足以而無須再繼續成長
是屬於維持長久的不變與平穩的那種方針，整個先行者帝國達到一個規模後就自我侷限在停滯的狀態了
(而在蟲族戰爭期間逐漸解除限制的瘋狂背景下，就出現了數十年間打造出上千甚至上萬顆盾之世界的離譜創舉)

而在蟲族戰爭結束發射環帶陣列後，剩餘的先行者們確實遠遠的離開了這個銀河
無名23/02/15(三)00:31:10 ID:x/rnNbrgNo.317292del
>>317265
Warp 10在Voyager的Threshold那一集有做到過, 不過代價是坐在飛船上的人會超速進化, 最後變成某種蜥蜴類生物

雖然這集基本上被當成半黑歷史, 不過Lower Decks有一集有拍到聯邦的療養星球, 上面也有類似的蜥蜴, 可能也是做了Warp 10實驗變成的
無名23/02/15(三)01:51:03 ID:Jfr8OOP6No.317297del
>>317289
正是因為先行者及其先進的FTL能力
才有三百萬顆極高度開發的星球跟整個文明的控制能力
先行者那扯到不行的上萬顆盾之世界製造能力也是奠基於此

FTL能力決定一個星際文明對其疆域的控制力

不過雖說是300萬顆世界完美的掌控使其維持長久的不變與平穩
先行者似乎也有拓展疆域的想法

移動銀心這件事唯一的理由恐怕是試圖去跟其他星系合併

畢竟同一個後院恆星牧場玩久了
還是會想要大一點的地
無名23/02/15(三)02:20:19 ID:a0wbORTgNo.317299del
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>>317297
>先行者似乎也有拓展疆域的想法
畢竟雖然先行者有著極其誇張萬眾一心的凝聚力
才使得這麼龐大且先進的的勢力，如此漫長的時間裡幾乎不存在內部對立甚至是內亂
而這些正是建立在總體方針與共識以責任衣缽為絕對主流的影響上
但其內部還是有部分激進，甚至是極少數不完全相信責任衣缽的極端例(比方說智庫長)
開發HALO一事也是極大的牴觸並踩在背棄責任衣缽的邊緣上
無名23/02/15(三)05:54:11 ID:95cYdH/QNo.317310del
帝國應該是實體空間航行吧?
亞空間航行速度應該部會低於ST
我看ST重返地球，印象中如果路上沒碰上突發事件
航海家號至少要花上75年左右才能回家
>>317292
幹別提那集了
艦長跟湯姆變成無腦蜥蜴然後交尾
之後更是在某不知名行星上留下幼獸
這啥鬼背德重口味本本啊...
無名23/02/15(三)06:26:54 ID:PmdEMoxwNo.317311del
>>317310
75年是全程都9.975才可以
不過全速實際上平均只可以維持幾小時 所以會花更長時間才回到星盟邊境

不過企業號可以多次內由星盟邊境跑到另一端 所以如果企業號出馬立即就可以救回家吧 (大誤
無名23/02/15(三)11:55:45 ID:S.IV9omINo.317320del
>>317310
看開串提供的資料
似乎都是亞空間航行

真說的話
ST星聯 UNSC(戰前）40kIOM
的FTL速度似乎都在同一個量級別

但是疆域大小跟星球則有很大的差距
ST是用走路管一條街 其他地方有人幫你管
UNSC是用走路管一個稀疏的社區
40IOM是用走路管一個都市（而且不小心還會走沒）
無名23/02/15(三)17:28:20 ID:vuitB5OoNo.317324del
40K的數字是看爽的，實際上隨便再多找點官方數字就會看到浮動都比那大小很多，而且很不安定，
另外40K普通星區光常駐艦隊基本7X艘以上，還沒算星際戰士/機械教/國教/審判官等等等等勢力與軍隊，需要遠方集結艦隊來的事跟政府管理早沒關係了

但是說到管理認知與跑速這實在....，一個星際政權需要一支艦隊東奔西跑完成所有星際事務...好像美國邊界大小事都要部隊從白宮出發去處理的發想是怎麼回事?

是當地區域政府還有駐軍是死光了還是太弱了跟死光了一樣?
無名23/02/15(三)21:34:48 ID:wctdp712No.317330del
>>317253
神速力：漫畫最高換算五兆倍光速
每日可跑40京光年
無名23/02/15(三)22:45:18 ID:D0f0okk6No.317333del
>>317324
所以人類帝國有多少船艦啊？
100萬顆星球的話
好歹也來個一百萬台月級吧
無名23/02/15(三)23:37:31 ID:vuitB5OoNo.317336del
>>317333
連星球有多少都不知道了還想知道船咧(沒誤
不只是戰亂不斷變動的部分而已，40K的帝國是算星球拿百萬當單位，百萬算是常見的底標數字，但到多少從不確定，而且官方浮動數字同其他數字一樣根本是亂跳一通...包含位數

很多估算都是官方東拼西湊來的，能輕易找出同樣是官方而且完全對不上的各種數字，大的小的都有，而且官方自己都隨時可能變卦或生出詭異的數字
無名23/02/16(四)02:57:50 ID:lORR.y1kNo.317342del
>>317336
所以幾乎所有對於40K的討論都必須要在前面加上
"大概是"

開版一開始就錯了，根本不應該把40K拉進來討論
這加進來只會讓討論完蛋。
無名23/02/16(四)03:54:44 ID:aDDVz57YNo.317346del
>>317342
其實浮動處理也不稀奇，星戰的超空間速度也是浮動，問題不是討論數據而是官方都特別沒有數據/浮動值的地方本就不認定持難以成立的論述，連結那種探討就沒什麼問題，有範圍有條件的

原PO的問題更多是在瞎認定一個推論數據自訂為設定，而且那明顯不適用40K這個官方擺明強調速度不准的例子，加個大概或基於某某推論也就算了，無視官方是一堆變數，這心態已經是問題了(別板不說，奇幻版40K宇航亞空間不定速訊息又沒少過

再說
>不同文明的治安跟叛亂程度
這種議題也不是單純宇航速度而已，還直接變速度串了
無名23/02/16(四)13:41:06 ID:0iT1dzFINo.317355del
>>317346
不對吧

原po提供的連結至少有說明速度來源

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