奇幻/科幻

難得有邊緣人鐵勇當主角的短片
結果一片黑盔甲細節看不清楚
爆彈槍發射、近戰動作也太慢
還有出現幾個致敬之前Astarte的動作ww

>>318113
這篇好像就是Astarte的作家GW收購進團隊後做的

>>318111
鋼鐵戰士應該是大叛亂後保留最多戰力的軍團之一
滿好奇是不是還有部分鋼鐵戰士還是以軍團規模在行動
影片裡的鋼鐵戰士裝備精良且行動整齊，感覺像是軍團體制而不是後來分裂的戰幫

>>318118
裡面黑豆牙排排站被槍斃真的很...呆板遲鈍

被GW招安之後沒力氣做動作了吧

>>318121
沒
不高興當了整整一萬年的居家宅男
他的軍團自然分成大小戰幫各幹各的

然後被GW當邊緣人放置了很久，直到最近才比較常在各小說裡出現當反派頭目NPC

鋼鐵戰士人人火力至上主義者，裝備自然比較齊全，他們在恐懼之眼的新家蓋了一堆工廠自產自用

>>318113
>>318122
據說星際戰大首部曲開拍時裡面的演員演練過後已經可以把光劍揮舞的像電風扇一樣快還不會NG，但反而被說"你們揮這樣實在太快了觀眾根本看不清楚，把動作放慢一點"
所以也有很大的可能是被刻意要求的，那個有GW認證的Helsreach動作慢到我想打哈欠但卻很受觀眾歡迎。

我是在想這會不會是受到70~80年代的香港武打電影的影響，明明可以打很快但卻刻意放慢動作讓觀眾"看"

>>318131
看起來我覺得是作者不想做太多細節在上面了
不然裡面的黑豆芽反應跟速度看起來跟人類沒兩樣

說起來
那些沒被混沌收走,帝王又不收的凡人靈魂會何去何從?

又或者似影片這種忠誠,但又無奈屈從敵人的IG會魂歸何處?

>>318157
最後一幕女大頭看向日出然後就結束了

我看一堆人在說帝國的救援到了但是我一點都看不到在哪

有人能指點一下嗎

>>318124
記得設定上死守，千子，帝子好像在恐懼之眼中都有在母星上開工廠，不知道懷言者有沒有……

我對鋼鐵勇士大叛亂時的印象是
不高興叛變時大部分駐紮在帝國疆域的部隊根本沒叛變
只有跟著不高興遠征的才一起叛變
想想也是種鳥老闆要不是他在旁邊監督你
誰想跟他工作啊，被流放好過一起遠征

>>318214
>不高興叛變時大部分駐紮在帝國疆域的部隊根本沒叛變
其實官方設定裡，每個叛亂方都有忠誠派、每個忠誠派多少都有叛亂派，大部分跟著自己原體走的星際戰士都比較偏向跟隨原體的意願，然後大部分叛亂軍團的泰拉裔都是忠誠派

過幾年因為沒繳稅被泰拉發現已經被叛亂軍團佔領
這次來的是忠誠死亡天使

>>318208
千子那對盔甲開的了工廠嗎？

>>318215
墮天使

>>318199
那不是太陽

>>318227
那是什麼?!軌道炮??

>>318214
我也記得在哪裡看過說叛變軍團中，鐵勇的忠誠派是最多的，但實在忘記出處了，也不知道後來怎麼處理這些忠誠派星際戰是戰士

>>318232
銀色顱骨、牛頭人、死亡守望或一堆有的沒的子團吧
極限戰士跟帝國之拳本來就混了其他團在裡面
這兩個最有可能收忠誠派再拆分子團給他們

>>318215
暗鴉守衛反而是恰好相反

在原體回歸之前，全是泰拉裔的鴉衛都是聽從荷魯斯的命令，跟隨影月蒼狼行動
鴉王接收鴉衛後，發現軍團作風殘忍粗暴，且荷魯斯的威信比他還高

荷魯斯發現鴉王對他不滿後，故意在42號門戰役時要求鴉衛當正面衝鋒的第一梯隊
鴉王爭論無果後，只能親自帶領唱反調最兇的泰拉裔鴉衛當砲灰

親近荷魯斯的泰拉裔暗鴉大部分戰死，倖存者也認為荷魯斯拋棄了他們
心灰意冷下接受鴉王的安排，流放到帝國邊疆

所以如果沒有這件事導致鴉王跟荷魯斯徹底決裂，可能荷魯斯叛亂時鴉衛會大規模內亂
19軍團直接分崩離析

P.S.
鴉王也不是完全排斥泰拉裔或故意推他們去死
只是除了少數幾名願意接受鴉王理念的人之外，當時還在軍團裡的泰拉裔真的不見棺材不掉淚
雖說之後遭到流放，其實也是遵循鴉衛本來就會派遣游掠艦隊的傳統
鴉王也把好裝備能給的都給，算是好聚好散、和平分手吧

噬人鯊應該是鴉王回歸前就外派的艦隊，灰爪則是42號門戰役後才被流放的

超級微妙的
黑豆芽沒表現出高超的敏捷性就算了
還站著跟鐵勇對射，不應該是是高速運動戰嗎?
說真的敵人如果改成基賊或者邪教徒會好很多

>>318133
原體的反應速度比豆芽快 還是能跟未改造的人類交流啊
而且那一殺是用重武器 夠給面子了吧
>>318252
該不會只是為了用車底的刀砍頭吧www

>>318252
前面有用黑豆芽高過當地pdf還是ig來表對比，然後再用對比出速度在快在力大甲後穩扎穩打的鐵勇城牆戰術面前毫意義

>>318290
問題是被排隊槍殺的黑豆芽連高速都沒有
這是演出問題

>>318252
黑豆芽的整體軍事力量好像本來就不是很高
並不是說他們很爛，而是他們一個軍隊通常由很多不同的派系組成，這些派系都喜歡扯同伴後腿，往往打到一半就分崩離析
而且一個人類帝國的世界會被黑豆芽大軍入侵，這世界到底要多爛

我記得黑豆芽並沒有很嚴謹的組織跟軍階概念，只有分複製人跟原生人種，然後跟海盜一樣適合打游擊戰但是正面硬肛很弱

官方就有一篇故事是說一群極限戰士追著黑豆芽來到網道裡他們的大本營，那種時候黑豆芽還在內鬥，要不是極限戰士他們突然撤退還真的差點被滅絕

>>318310
那不是黑豆芽是方舟世界而且那個方舟還是有紀律跟組織反抗的
不然會崩潰的更快

>>318312
說真的SM的基礎速度應該是追得上靈族的
不說都沒人注意到SM是全身都穿上厚重的鎧甲然後速度還能追得上靈族
大多小說基本上都說靈族快速優雅但那些的多描述在丑角或者特殊的靈族個體身上
大部分的靈族基本上速度跟SM相同或者快一點而已就沒有描述說一般靈族在正面對決上用速度把SM當狗再砍的

>>318316
>>不說都沒人注意到SM是全身都穿上厚重的鎧甲然後速度還能追得上靈族
菜逼八喔，那個鎧甲自己會動不會影響速度，原來多快穿上也是多快

>>318316
不是那個問題
而是媒體表現上 黑豆芽不應該那麼弱

打個比方好了
這個運動表現比同作者的Astarte人類叛軍還差

>>318323
屁啦
不要太放大了
Astarte篇的人類叛軍根本都來不及什麼動作就被槍斃了，還運動性

這篇的黑豆芽前半段還有各種花式跑跳殺ig然後ig反應不過來的畫面都沒看到? 是鐵勇來後才成為槍靶的，後面還有一個黑豆芽伏擊鐵勇飛越到身上砍了好幾刀，但是桶錯部位，都有表現出他們的靈活

>>318323
有一說是，觀眾喜歡
移動太高速觀眾感官跟不上反而無法體會
然後這部好像就是Astarte作者做出來的www
你看最後有個螢光黑豆芽要背後偷摸
反而被IW 反手一刀捅死
不是跟 某個拿熱熔炸彈的IG 很像www
不過Astarte的運動表現真的神，又重又有速度感
士官衝鋒靈能者那段棒透了
還有第二近戰，手槍被打翻，結果換手拿刀直衝腦門 這兩段
Iron within 的話
鐵勇那個跳幫盾超級帥而且準頭超級準
astarte還在火力壓制 ，灑爆彈不用錢
鐵勇一槍一個黑豆芽XDDDD

>>318328
Astarte篇的人類叛軍運動方式很好啊
"應對"逼近人類極限(雖然被屠光)

但我不滿的地方是在鐵勇盾牌排排站這邊
對方是一整排鐵勇自然殺傷能力比Astarte當時更大
拉抬黑豆牙的威脅程度

問題是此時黑豆芽的"應對"很糟 看不出有高於普通人類的能力
我不滿的是這個地方


至於鐵勇壓制到是沒啥意見 很好的表現出風格

>>318330
Astarte篇的人類叛軍動作就是反應，開火，暴露位置，然後被爆彈暴頭

而這篇鐵勇的黑豆芽在遭遇鐵勇反應是探頭，被暴頭，省略人類叛軍的中間兩步

但是這群豆芽打ig時的敏捷到是有各種表現，飛身跳躍跨越障礙，轉身砍人，後發先至射擊爆頭ig各種花式動作

>>318330
>問題是此時黑豆芽的"應對"很糟
因為黑豆芽本來就不是很有紀律的軍團
他們比較像是海盜或是黑社會組織，小兵實力參差不齊本來就可預期，而且很多黑豆芽都是快速繁衍的複製人，比起方舟世界一堆從小就受嚴格特訓選擇道路的土生土長胎身靈族，黑暗靈族除了少數貴族外就是比較劣化的版本

上面也提到了，黑暗神靈在速度方面本來就沒有比阿斯塔特快很多，然後紀律還有戰術方面都不如阿斯塔特，虐虐凡人還能靠肉體能力硬A，遇到有條有率的超人軍團當然被打爛

>>318332
想請問 一般白豆芽的守護者 跟這類複製人黑豆芽相比
哪邊戰力會比較高?
有人說守護者只是白豆芽平民來的，跟支派武士相比不能比
但也是學了上百年的武術，基礎白質會比IG高

>>318333
要看情況了
如果說打車輪你死我補我死他上這樣持續的話黑豆芽絕對完勝
白豆芽要贏黑豆芽還是要靠外力才能辦得到這時候丑角跟一些特殊個體的站位就很重要了

>>318333
暗精基本沒有兵力的問題,反正工廠大量生產死了就死了,
一般神靈死一個少一個,雖然有苦練武術的高端兵種,但是暗精的精英兵種也差不多阿……

神靈唯一優勢是會靈能跟保留了大量的重型載具跟泰坦,不像暗精基本都只能打小型會戰

>>318364
>>318332
神你媽的神

>>318332
我覺得他所謂的應對很差
是指那些陰謀團戰士就傻傻的一個一個探頭出去給人射，然後拿誰都知道一定打不動鐵勇方陣的毒晶槍(隨然動畫表現得像星鏢槍)去射，而不是試著拉支援或迂迴撤退，就表現的那些黑豆芽好像很傻

我是覺得對上鐵勇這段，如果讓痛苦引擎(只有閃過一個畫面)出來打，或甚至讓夢魘衝上去砍，都會精彩很多

不過我覺得演出最糟的還是讓那個曼德拉就這樣莫名其妙被捅死

>>318333
>>一般白豆芽的守護者跟這類複製人黑豆芽相比哪邊戰力會比較高?
白豆芽守護者不論是戰鬥意志或是軍事素養基本都會比複製黑豆芽高
一般守護者少說也受過上百年軍事訓練，黑豆芽複製人從出生到上戰場搞不好都沒這麼久
而且黑豆芽出門劫掠通常都挑軟柿子吃，他們搞不好大多數時候都在虐菜，和白豆芽守護者那種打輸就是整個方舟滅亡的士氣是根本不能比的

>>但也是學了上百年的武術，基礎白質會比IG高
說比IG高基本是一定的
其實就算不受任何戰鬥訓練，靈族的先天種族白值就已經勝過IG或任何普通人類了
在不用物量或火力優勢，雙方數量規模相等的情況下，IG基本不可能打贏守護者

>>318364
>>不像暗精基本都只能打小型會戰
黑豆芽在劇情強度上，很尷尬的問題就是他們基本上都只想要劫掠，所以大多數時間都在虐pdf和ig
真的讓他們全力拼命的場合基本上根本沒有，劇情大事件也幾乎都沒他們的事
之前維克特放sm進去科摩羅那段，我看黑豆芽也都無關緊要，有的甚至是當作開party的

>>318380
那一群守護者對上一群戰術SM 呢XDDD
曾聽說什麼
一群守護者+一個神官
守護者會被SM殺光，但是SM 會被最後的神官殺光www

>>318383
有可能
靈族的強度成長空間非常大，像艾爾德拉德那種等級是基里曼認證的銀河系最強大的人之一
誰知道神官那些千年老妖裡又會藏什麼妖魔鬼怪

>>318380
從泰拉寶庫（Vault of Terra）的內容來看科摩洛其實多年以來一直在打他們版本
的網道之戰（AKA一直有惡魔圍攻），照這樣來看黑暗靈族的實力是絕對不弱的。

記得有看過說黑暗靈族技術很先進
稍微有點地位的傢伙都會去血伶人那邊買好復活的準備?
所以其實也不用太擔心?

>>318394
>>318395
我覺得問題就是因為複製兵死不完+復活太方便讓黑豆芽老是在擺爛，除了沒事搞事噁心人以外，這群渾蛋從來沒有認真過...

>>318387
說到底靈族能不能被認證成銀河最強大的方式很容易，去永恆之門前廣場晃一圈沒死出來的就能列入名單中。
撐越久晃越多圈你的名單排行也就越高喔！

>>318378
肏你媽支那狗，台灣翻譯就是神靈
擁有翻譯轉載官方文章權限的戰錘世界都是翻神靈
神靈族幾乎就是官方翻譯了，靈族才到底是啥鬼，幽靈族喔
支那狗肏你媽滾回西台灣

>>318442
你這種以後會被吊路燈的

>>318442
臺灣根本沒有官方翻譯
臺灣只有經銷商沒有子公司
而且臺灣的翻譯品質一直以來堪慮
翻得沒中國認真又喜歡以正統自居
拜託人家小說都翻幾本了…還官方咧
別笑死人了

>>318442
台灣翻譯：Waaagh!!=哇哈哈！

>>318450
所以我才說幾乎，既然官方授權的翻譯是翻神靈，那不就代表幾乎是官方認證了？而且我從來沒說要以正統自居，只有你這麼支那狗看到神靈就高潮，可憐支那玻璃心又破碎

>>318451
...殺死....地精？？

>>318394
>>318425
>>318395
所以就心態問題
平常都在虐菜打劫，再加上有錢就能無限復活
就變成黑豆芽基本只有在封鎖凱恩之門、對抗惡魔這類真的威脅到他們的時候才會認真的
其他時候根本都在玩
像設定上他們還有黑洞炸彈、微型恆星這些武器，結果根本也都沒在用
像巫靈那些傢伙就是嗑了藥，就拿把刀半裸著在槍林彈雨裡衝來衝去，根本就去high的www

>>318452
從不存在什麼官方授權，你代理經銷，跟直營分不不出嗎? 蠢貨
台灣只是自行代理，他愛怎麼翻都是自爽的，GW也沒有要求與管理，只是商品進來後要自己想辦法取名

再說真要講官方方，你是不知道GW在對岸有官店分布，他們網站也又官方中文(簡中)翻譯

不要被幻多奇削了那麼久，還蠢蠢的幫他們打上官方授權的招牌，放聰明點 孩子

>>318460
你才低能智障蠢貨吧，官方授權轉載翻譯跟直營和經銷有啥關係？
戰錘世界就得到官方許可才能轉載官網文章，他們的翻譯當然也是官方授權，你要不要自己去問官方有沒有授權啊，不要低能成這樣

>他們網站也又官方中文(簡中)翻譯
官網目前還是沒有簡體翻譯好嗎，你自己點到官網用五秒查證都做不到嗎？而且這串誰在講幻多奇，自己感度五千倍補風追影，為反而反，根本低能智障，帶點腦子不要好像看到幻多奇的影子就高潮，沒腦仔耶

>>318463
好了啦 肺炎版智障

>>318442
請你說說他們翻的鐵血天使是什麼鬼，還有千瘡之子

>>318479
你說的那兩個都是港版早期翻譯，台灣玩家直接拿來用而已
而且現在中國玩家還在繼續用這兩個翻譯，你自己百度就知道了

>>318460
不要太認真 看起來大概又是個政治廚

也真奇了 這幾天 新番捏他 角色冒出一堆反sjw反到去吹捧納粹根希特勒的 奇幻版有這種暴怒政治廚 是發生了什麼事？

>>318492
匿名版本來就極端分子集中地
正常發揮

>>318492
>>318494
怎麼看暴怒的翻譯廚不就第一個看到別人說神靈就你媽你媽的人
然後這串一堆不重複IP一直幫那個你媽的人護航
這些IP還都沒有跟其他串裡的IP重複，自己不爽台灣翻譯被罵就影分身開始洗風向，真的笑死

>>318489
>>318463
>>318452
>>318442
神你媽的神啦

>>318498
人你媽的人啦

>>318497
最近很多啦
反正我覺得語言這種東西 你看得懂 我聽得懂 就好
大不了你在那邊講Thousand son
我回千子
兩邊用根本不一樣的字，但雙方都聽得懂
又不是硬科學

>>318451
哇哈哈是舊版港譯啊

>>318517
>>318479
鐡血是超譯但千瘡還可以啊
反正就一群沒人愛的活盔甲嘛w

路過科普

臺灣一開始沒有自己的翻譯，是從香港那裡搬過來的，後來賣戰棋的弄了一個戰棋會，找了一群玩家來協助翻譯規則之類，提供所謂中文化的資源。

中國開始流行戰棋後，玩家間開始譯名不同調，於是就有一方很堅持自己的翻譯才是正宗。

像是他們的購物網站就會很堅持自己才是本地的翻譯，但因為他們的版本其實只有延襲港版，而且很少視玩家反應與時俱進外，更要命的是常在意境和正確性發生爭議的時候吵正統，所以最後這些稱謂差異演就成了玩家間吵架的理由

至於現在臺灣的戰鎚世界就只是得到官方的授權轉載的網站，這跟官方認可還有很大的距離（至少要有官方出牌的該語言軍事書，且網站要納入官方網站語言裡），至於誰有能力直接取得官方的授權，其實答案也呼之欲出啦

>>318523
問題是戰錘世界是現在唯一獲得官方轉再跟翻譯文章許可的網站
中國可是連一個得到授權的網站都沒有，而且到目前官方也沒有完全認可的中文翻譯(這也是為甚麼官網現在依然沒有中文的關係)

GW的中文翻譯一直都處於很混亂的階段，很明顯他們並不是太用心經營這塊，像是簡體中文規則書，也是有幾本有出有幾本沒有，然後翻譯都不統一(聽說是請了很多外包團隊一起翻)，之前對岸出版社開始出HH系列小說，翻譯品質我覺得還不錯，但是和主流翻譯依然有出入，結果這版翻譯也不是官方翻譯，後來還因為版權關係停擺了一陣子。

真的要理性思考，那就是官方一直都不重視中文翻譯
也不削找中國或是台灣相關人士來統整翻譯，現在他們的模型規則書一樣翻譯得亂七八糟，PSM翻譯成原體星際戰士(??)
目前戰錘世界擁有官方許可轉載翻譯，但是翻譯的東西依然無法取得對岸還有部分反幻多奇人士的共識，所以到如今還是充滿爭議

>>318451
哇哈哈是港版翻譯
你要嘴台版翻譯，我告訴你要嘴最早的桌遊版SPACE HULK
這桌遊的翻譯完全請一群沒玩過40K的人翻的
星際戰士翻譯成太空陸戰隊
其中還有能量劍、力量拳跟閃光爪之類的

Warhammer+ 有中文字幕嗎?
想訂閱看看

>>318526
老實說
在臺灣喜歡戰鎚的玩家
沒人在管戰棋會和戰錘世界跟官方有沒有關
因為實際上最多中文內容都是從中國過來
不提正不正統，論質與量臺灣都比不上
這是事實

玩家只會管哪邊能取得更多感興趣的情報和訊息
很遺憾的，戰棋會和戰錘世界都無法滿足玩家
所以他們想採用和推廣的版本才一直無法普及臺灣玩家圈
光是很多人靠達奇上校認識戰鎚這一點
就決定玩家更偏好哪種版本的詮釋

不要談達奇或機核，臺灣還要進口中國的小說譯本呢！
從這一點來說，經銷商拿出努力了嗎？
就算不自己來牽線引進小說好了
如果這麼看重正統性，為何不拿錢找專業翻譯社
展開這個工程？

不管是比起自發性和組織性還是系統性
臺灣過去的戰棋會和現在的戰錘世界推廣成果都很有限
拿公關文章作翻譯就想要得到全部玩家的認可是不可能的
這絕對不是光拿官方授權當正統就可以搪塞過去的事

如果臺灣真的想要做出區別
那就是態度要開放、組織要專業、還要持之以恆的投資，不求直接的銷售回報
如果這三點連一點都做不到
臺灣玩家還是會以達奇上校為尊，追中國釋出的資源
何況臺灣方面做的努力真的不夠多

講現實一點
玩家沒有義務去支持本地的版本
特別是相同的東西，但自家人做得特別不專業
那就沒有含淚支持這回事
大家最後只會採用對自己最舒適的方案
就是這樣而已

>>318548
>採用對自己最舒適的
香港人情願直接啃生肉就是了...

>>318548
>因為實際上最多中文內容都是從中國過來
這也造就了現在中文圈關於40K的設定和名詞混亂的狀況
中國很多玩家很有愛會翻譯文章分享，但很多都是拿二手甚至三手四手的資源再加上自己的見解，結果就是現在中文圈一堆國外40K玩家都沒聽說過的錯誤設定

>不提正不正統，論質與量臺灣都比不上
在台灣我們的「質量」就是「質量」不會像中國人那樣分開來用

>很遺憾的，戰棋會和戰錘世界都無法滿足玩家

其實你的重點錯誤，台灣的戰棋會早就實存名亡，到底還存不存在都沒人知道，然後很長一段時間戰棋會出的中文翻譯一直以來都不是免費的，要去幻多奇的店裡消費拿點數之類的東西換的，所以戰棋會的翻譯一開始就是作為商品製作而不是免費推廣(然後裡面一堆錯誤)

再來講戰錘世界，戰錘世界的資訊本來就不是來滿足玩家對於GW文字產品的需求，戰錘世界的內容只是轉載官方網站的英文資訊再翻譯而已，你把他跟中國那些無授權把整本規則書跟小說翻譯出來免費給大家下載的盜版混為一談，本來就很怪。

>如果這麼看重正統性，為何不拿錢找專業翻譯社
展開這個工程？

我不知道，我不買幻多奇的東西，但我覺得你有這種想法為何不當第一個支持他們的人？而是坐著不腰疼要他們去做一個自己不熟悉的投資，然後因為他們不做就說他們不夠努力很爛所以我不想支持？這樣站在道德制高點又不付出是不是挺可笑的

>臺灣玩家還是會以達奇上校為尊，追中國釋出的資源
>何況臺灣方面做的努力真的不夠多

先不提台灣光是人口基數就輸人家，這麼小眾的東西有人肯做其實就該給予支持了，一直嘴別人努力不夠多然後一昧的反對，真的不太讓人苟同，雖然大家喜歡嘴幻多奇喜歡嘴那個不知道到底還在不在的台灣戰棋會，但是他們在這塊的努力幾十年是大家都看在眼裡的，當然他們的一些做法很失敗很噁心，但是直接否定掉別人的努力也是凸顯你這人的無知而已

還有大家會一直追中國資源不就是因為中國盜版資源好取得？
跟他們做得好不好一點關係都沒有，每次新版規則書還沒發售就一堆中國免費資源可以下載，然後一堆版本一堆翻譯也是亂翻的，這時候你又要說中國資源質與量比較多？

喔對啦，盜版的確世界第一
之前一直搞翻模搞到一堆歐洲戰棋商拒絕和亞洲商家合作
還有最近讓中國微縮圈整個炸鍋的大騙局，一個暱稱角哥的微縮模型賣家，總是說和國外一些工作是有聯繫所以可以搞到再版的絕版模型，結果被踢爆全部都是盜版，全都是他們自己翻模的，苦主還私訊每個模型廠商和工作室老闆，結果證實根本沒有私下授權這回事，丟臉丟到國外去。

這就是你說的質與量嗎？大量的盜版？我不敢說所有中國人都是這德性，但是樹大有枯枝，人多有白癡，打開濤寶依然能看到一堆賣翻模當正版賣的店家，還有自己印盜版規則書在賣的，慢慢扼殺微縮圈的人到底是哪些人我是真的不想講啦，講了又被說他們是在推廣我阻止就是妨礙推廣，然後GW要他們付出代價又說GW是版權蟑螂(我到現在還是不懂為何靠盜版營利的人會叫賣正版的官方版權蟑螂，這大概是中國特色的用詞)

>>318548
大家會拿中國資源又不是大家覺得中國資源好棒棒，而是中國資源免費又好取得，如果沒有支持正版的心態的話，靠中國的盜版資源完全可以讓GW賺不到一毛錢的玩40K
反正現在GW風評這麼差，一堆翻模商人還有工作室拼命在帶風向要大家玩翻模玩盜版教訓GW，然後自己賺爽爽。
之前那個一直推廣3D列印的傢伙可能就是某個工作室的的打手
最近沒消息了大概是工作室倒閉了吧，翻模的死好

>>318331
應對的超爛的
陰謀團的執政官一副得意洋洋在放狠話時
我還以為他早知道鐵勇的存在並有保握應對
直到副官來咬他耳朵才在反應過來鐵勇的存在
他們都來多久了，別說是IG了連邪教徒都會用無線電通報一下上級
>>318380
前面還期待痛苦引擎的表現
結果整個戲份就真的只有飄來飄去
>>318492
那個我必須指正一下
雖說對岸的蔑稱也就是支那
政治廚的確常掛在口中
但並不代表使用此蔑稱就是政治廚

>>318567
矣都….首先「質量」是中國的講法
臺灣原本的名詞是「品質」
這也是為何我在文中把質與量分開講，而不是合講質量
你可能中國用語聽習慣混淆了
既然你都這麼在意臺灣和中國翻譯的差異
這種基本用語的差異是常識，下次要分清楚

再者，中國資源不止是容易取得且免費
重要的是翻譯的層面既廣又深
這是他們靠人數優勢加上個別玩家的高度投入帶來的結果
也許你會說非官方而且大多內容良莠不齊
可是他們其實也有很多內容非常優秀
你在文中一直避而不提這點，只有選擇性放大他們缺失

說句不客氣的，不要講戰棋會
戰錘世界翻的東西都是無關痛癢的行銷訊息
翻得再正統，又有什麼用？
玩家想知道的不止是產品訊息，他們要知道的是「內容」

什麼是「內容」？比起臺灣，
中國方面還有自掏腰包出版遊戲書與小說的譯本、
大受追捧的達奇出了很多部懶人包式影片
這就是內容，就是玩家想要知道的東西

中國這種土法煉鋼式的引進法
當然會有很多誤傳和謬誤，可是只要產出的內容一多
滿足玩家的需要
就能抵過你很在意的正確性問題
畢竟人都是想先知道是怎麼回事，之後才在意真相

再說達奇的影片一直都會有不準確的問題
為什麼會在中文世界大受追捧？
因為玩家想知道故事的來龍去脈，又沒辦法自己啃英文
逹奇補上了這個空檔

所以我不知道
你一直在臺灣用法上鑽牛角尖是什麼意思
明明自己連「質量」是哪邊的用法都搞不清楚
還想當版本警察，是不是該檢討一下？

而且在戰鎚裡講正確性，才是真的不懂戰鎚
戰鎚隨時為了賣模型會隨意吃書
不要忘了光是《黑暗帝國》前後就寫了兩個版本
最早戰鎚還為了保持一種彈性，習慣使用很多模糊敘述
這就導致後來不同玩家所知不一致的狀況很多
而且GW自己本來就沒很在意故事的統整性
BL寫手一堆各寫各的

你要知道這本來就是一個龐大的玩具系列
它的視覺設計和世界觀再有趣
也不過是為了賣模型而服務的包裝

所以我的結論是
翻譯怎麼翻不重要，只要大家都懂就好
喜歡原汁原味就自己去翻原文
去翻原文，你才會知道在這裡爭正不正確
根本就是你無聊

>>318229
講話器有人做翻譯嗎?
有些笑點感覺GET不到梗

>>318572
>首先「質量」是中國的講法
錯，質量才不是中國專有的講法，質量在台灣的講法是物理學的專有名詞，質量是慣性的量度
只有中國人會把質量拆成質與量分開講

>臺灣原本的名詞是「品質」
>這也是為何我在文中把質與量分開講，而不是合講質量
台灣就算要講只會講品質與數量，並不會直接跟你講質量是質與量，質量在台灣不是這樣用的，看你好像不是很懂的樣子，感覺你就不是台灣人

中國網路用法很喜歡拿質與量當作品質與數量
但是質與量在台灣不是這個意思，我想你是中國人可能不懂

>翻得再正統，又有什麼用？
戰槌世界就轉載官方資料而以阿，你一直要他們拿出中國盜版那種海量的資料是要怎麼拿阿，今天開始每天發GW要賣的東西的全部譯本免費下載是不是，到底在講三小
戰錘世界就官方的發聲筒，一直說他們翻譯翻好沒有用、資源好少沒有中國玩家提供的多，他們就收官方的錢辦事，怎麼可能砸官方的腳趾翻譯盜版啊

而且本來就沒有爭正不正確，就只有你一直在誇讚中國翻譯好棒棒，資源好多多，台灣爛爛爛而已，我明明兩方的優缺點都有講，而且一直抓著戰棋會不放感覺你的資訊很久沒更新，戰棋會早就不存在了，你現在一直抓著戰棋會打也打不到人，戰棋會甚至跟幻多奇沒有任何關係，一直紮稻草人在那邊戰棋會戰棋會的，能不能更新一下訊息，大概十幾年前就不存在囉

>>318572
怪一個只幫官方翻譯文章的粉專只翻無關痛癢的東西？
他們不就收錢做翻譯嗎，還是說要私底下偷翻版權物免費外流才符合你們某些人的價值觀？幫助推廣是吧，翻模賣盜版也是推廣喔

>>318574
看他那副樣子 你說他不是政治廚 我看是沒人信 不然之前討論串有人會因為這種事暴怒？

這就是匿名論壇的壞處了嗎？ 明知道是狗屁 但是匿名 就可以為了立場問題而護航

>>318497
不是每一次40K只要有人提到行銷.授權.營收這三個點就會有固定得幾個人跑過來互嗆嗎??
戰翻譯早就已經不是重點反而是那些假借翻譯來戰上面三點的人才搞臭40K串!!
我以為這已經是大家有的共識了...

>>318590
我一直以為包容翻譯差異是40k串的精髓，看來我還是太嫩了

>>318595
精髓不是看小說互相吃書之後產生的認知差異戰翻譯就單純想引戰或者提高串的存活率而已不是嗎?

>>318590
這串根本沒人提到你說的三點，就有人感度三千跑出來砲幻多奇，然後被打臉了（官網根本沒有簡體）就開始影分身忍界大戰。
還有個疑似中國人的傢伙藉機帶風向，還鼓勵盜版說翻譯沒統一沒差之類的鬼話，之前到棋店就碰到一群人都拿盜版翻譯，每個版本都不一樣，同一條規則好幾個講法，然後還有個傢伙拿到舊規則的，這樣真的比較好嗎

>>318595
有人惡意將不同範疇(模型規則故事)混在一起跳針啊
放餌和咬餌的搞不好是自演w

>>318607
我有點好奇，拿著盜版翻譯的人沒了盜版來源，那他們原本會去棋店嗎

>>318607
中國那邊沒有官方翻譯，香港有官店的也沒官方翻譯，結果我們台灣這麼小眾的地方居然有官方翻譯這麼權威的東西

有點老了但就跟附圖一樣
當初優子、洋子戰翻天，最後官方自己給庸子

>>318621
官方不時會出簡體規則書，但是大都不被中國玩家承認
因為GW不知道找誰來翻的翻的很爛，大家更傾向於看中國一些大佬像源質下巴還是老濕腐的翻譯
簡體規則書好像賣的不是很好所以有時會出有時沒有
而且簡體規則書上的翻譯和簡體組裝說明說上寫得完全不一樣
根本沒有一個標準

>>318623
有愛的就是不一樣啊，說真的之前第一句都是先感謝翻譯庭，最近好像比較少看到了?

>>318623
中國人毛真的很多耶
都有官方簡體書了還在嫌，然後看到別人跟你翻譯不一樣就在那你媽你媽的罵，好好一串都被中國仔搞臭了

不同國家翻譯不一樣都不能接受喔，只有你們大中華正統是不是？

>>318687
看不出來他就是那個你媽你媽帶臭這串的中國人嗎www

GW從9版開始
3年以來所有陣營的聖典
都出了簡體中文
這就是官方翻譯

>>318623
有時有有時沒有
是因為中國書籍要審核
GW每一本都有翻
並不是因為賣不好

只要別再把Nurgle翻成樂高我就滿足了

>>318621
錯了，香港可能還真的有過官方的繁中書，雖然不知道是否從台灣來的
我在90至2000年代GW上一代官店曾經拿到過三版軍隊書那種材料但大小小一半的繁中軍隊書
因為現在家中太多書已忘了放甚麼地方所以沒打到照片
但能夠在官店派給人還用了官方插圖和格式，說是官方也沒問題吧？

記得那本是第三冊，有的是卡泰坦IG、狼團和最初五組靈族世界
背景基本上各只有兩頁左右長，其餘都是部隊規則
上面在戰翻譯質素的話也只能說這書有高有低
好些明顯是音譯的例如既有卡傲斯、惡士軍團和歐特星人之類的
但也是用了星際戰士去稱呼SM
順便上面說千瘡之子是港譯，但在狼團那邊寫的是千瘡戰士

我估計GW早年是有想過從港台出發開拓中國市場的
但香港地區的官店在00年代中期全面撤出，這就沒戲唱了
畢竟再有官店開張都是十多年之後的事

玩家都是現實的
推廣措施有沒有到位
看玩家們捧不捧就知道
既使是官方翻譯，要是翻不好
玩家就會堪誤或採用別的版本
不然就是想辦法看原文
反正可以溝通減少錯誤就好
有這麼嚴重嗎

>>318712
雖然索尼現在爛了但還是可以借鑑PS4時大力推行的中文化
在那之前不也是盜版、破解、漢化組等等猖獗，而結果我們也看見了
戰錘若要推廣也會走上相同的道路，目前看來GW根本don't care，所以有甚麼好爭的？

>>318713
根據>>318710 只能說GW根本不想理繁中翻譯？
(香港那邊說不定有洋人會玩 所以繁中反而不好推呢)

索尼從PS2開始推中文化歷經PSP PS3 PSV PS4
到現在PS5才算成功主要新作大都有中文化

感覺GW就沒有像索尼一樣推中文化
大概認為大家自己會譯 或者直接用原文就不管了吧

>>318767
以亞洲來說
新家坡(含馬拉)和香港習慣啃生肉翻中文根本吃力不討好
日本有萬能的片假名先不論故事名詞絕對不會錯
>但也曾經出現首座大僧正中二到爆的漢字w

非中文不可的就只有西台灣和東台灣
前者出書超麻煩恐虐納垢OK
但T和S就變成辛烈治和沙歷士
鬼島就巿場有點...小?

>韓國就...沒人玩吧?

>>318783
我是覺得GW可能在亞洲市場碰壁所以到現在都有點要做不做的
雖然日本和中國有官店進駐，但是簡體書每次都卡在中國政府審查不過，然後中國人盜版風氣非常盛行，已經有好幾間歐洲微縮公司公告說不再做亞洲生意，因為中國就是翻模大國，前陣子的角哥事件證明他們根本沒有羞恥心，如果你花一堆資源在這地區結果發現他們每個人都拿盜版上桌你心情會如何？

而且GW這幾年為了競技發展，已經放狠話說非官方模型和零件不能參加官方比賽，如果只是第三方套件GW根本沒必要這麼大動作，不就是某些玩家帶著整套的翻模模型上桌？上色後你不用心抓還真抓不出來，然後又有一堆盜版擁護者天天說GW東西太貴我們來教訓GW或是我玩盜版自己爽甘你屁事。

中國玩家的態度一天不改變，GW對於中國發展這塊的態度也不會改變吧

>>318804
先拉個GW官方賽出來再說吧
GW在官方支援上根本完全靠玩家社群
甚至連官方40K軍表apps也完全吸引不了玩家用
根本就是我玩爽關你GW屁事才對

>>318804
詳情一下角哥事件是怎麼回事

>>318808
那是在台灣，中國還有其他地方官方賽事都是完全由官方統籌

>>318809
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02k8MJTcG1C93vqKUP6XkQ8KR8uRwBnQdSNaPzF53iMzsRsr7dScWupdmCJZahhSfwl&id=100041636515865&sfnsn=mo&mibextid=RUbZ1f

>>318704
正確，GW每一本都有翻譯只是會被中國審核機制卡住導致無法準時發行

>>318809
台灣也有人天天開團賣中國盜版
而且每項商品都狠抽不少
還說在台灣買正版都凱子
自己也把別人當盤子

不過台灣真的賣特別貴
打折後比官網貴不說
人家國外桌遊店賣的價格還是官網再打七八折的
玩家不玩盜版才奇怪

>>318819
不要每次講到中國爛就要造謠台灣也一樣爛
翻模的風氣台灣完全比不上中國，看看我們的露天還有蝦皮，有幾個靠翻模賺錢的店家？但是淘寶一堆光明正大賣翻模的中國店家，而且台灣微縮圈這麼小，就算翻模也都是自己用，沒有像中國那樣還搞出產線的好嗎？

而且在那潑髒水說有人天天開團賣盜版
你貼出哪個群哪個帳號啊
我自己十幾個群還有團購群都沒你說的天天開團賣盜版的傢伙
到底哪裡幻想來的啊？

>>318824
剛入坑戰鎚，原來是有其他群組的嗎？
除了當初買的店外就沒有接觸過別的群了

>>318825
現在很多群都設定只讓認識的人進來了
FB很多社群也是都設成私人
可能要靠關係才能進了，可以FB搜尋戰錘先申請看看

中國（淘寶）看過的有幾種店家
1.正版+拆包版件
2.正版+樹脂部分零件
這部分是正版件裡有半隻的零件，店家再順帶賣樹脂另外半隻
3.全部翻模盜版
4.3D列印（軍團徽章、裝飾、自定義武器）
5.3D列印整隻

>>318826
"帝皇不是神"這個是OK的嗎?

>>318826
好奇問問
不是台灣都買得到公司貨
為什麼會有團購群啊？

>>318840
我自己是有在一個"台灣戰鎚同好社群"人數2000初頭的社團潛水

那邊人還不錯，塗裝/桌面/電玩/故事背景都有人聊
甚至很少的時候會有一兩則廢文，那邊人也比較少(注意是"少"，不是沒有)噴人

>>318843
台灣戰鎚同好社群前身是高雄矮礦玩家的社群
不過一直是私密狀態，想加的話要有認識的人

>>318840
這是某個熱心玩家創的粉絲團，不時分享40K的訊息

>>318842
微縮圈依然是小圈圈，現在公司貨在台灣比較好買的就GW、PP根無限戰爭，其他更小眾或是GK工作室的模型都需要團購

>>318840
後面也是幻多奇的人在寫的

>>318824
說得真是太好了，封你為克里格大元帥!;3

>>318819
你不要亂講話:3

>>318928
>>318929
匿名版就別用這種容易看出來是誰的方式講話了吧...
我是希望只是我猜錯而已