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現實比故事還奇幻
無名
23/03/06(一)00:30:40 ID:uLS2dwf.
No.318566
del
常常會吐槽遊戲中或是一些作品中的載具保護性不佳,區間故事跟遊戲性
但目前現實中已經有這種奇妙設計了
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1632079968237649922
俄國人告訴你什麼遙控砲塔,什麼槍盾都是浮雲,40k的車輛看起來都變得十分關心乘員了
無名
23/03/06(一)01:22:47 ID:0Vwx/RJ2
No.318571
del
但現在俄國佬唯一跟40K相同的地方就是天天成堆成堆的死而且毫無價值…
無名
23/03/06(一)02:11:46 ID:H/i3wjE6
No.318575
del
>>318571
聖帝的貨幣(
無名
23/03/06(一)02:42:06 ID:4WiMcYdU
No.318578
del
檔名:
1678041726790.jpg
-(194 KB, 1200x1031)
某個意義上
俄羅斯為日後的軍事小說
甚至不限於軍事小說提供了很多的容錯空間
無名
23/03/06(一)03:06:04 ID:AEhUHjJ6
No.318580
del
>>318578
這是防空坦克?
還是他們把防空機槍塔接在坦克底盤上充當砲塔來著?
無名
23/03/06(一)03:11:24 ID:QQ8cfKOc
No.318581
del
檔名:
1678043484025.png
-(809 KB, 850x960)
>>318580
https://grea.komica.org/17/pixmicat.php?res=1173172
軍武版說是海軍艦艇的炮塔
無名
23/03/06(一)03:15:26 ID:TjifgqJI
No.318582
del
>>318580
俄羅斯的工業估計沒空/沒能生砲塔
然後從現有的庫存把可以用的砲塔焊上去...
上圖是海軍艦艇用的砲台...
無名
23/03/06(一)04:08:45 ID:4WiMcYdU
No.318585
del
檔名:
1678046925021.jpg
-(129 KB, 1200x675)
有生以來覺得最醜的甲車
居然是來自現實而非創作...
>>318580
你得到它了
無名
23/03/06(一)04:32:54 ID:F6DsYR4o
No.318586
del
>>318585
不知是省功夫直接焊在車頂 還是其實已經在車頂開洞來裝不過還是太長
無名
23/03/06(一)08:22:21 ID:0XtMTqV2
No.318591
del
>>318578
太棒了,以後小說被噴怎麼可能有這麼愚蠢的設計的時候,就可以拿“現實中也有”這句話來反駁了
無名
23/03/06(一)08:47:36 ID:0Vwx/RJ2
No.318592
del
>>318591
還真是「小說要邏輯合理,現實不用」
無名
23/03/06(一)08:50:51 ID:OHBiZ/Pc
No.318593
del
>>318585
嘿 戰爭雷霆有新車可以出了
無名
23/03/06(一)15:28:11 ID:XrhGlwBc
No.318620
del
>>318585
或許會意外有用?
玩戰車世界(遊戲名字有點忘了)就有遇過改造的長脖子坦克躲在岩壁後面露出砲塔偷偷射擊來著。
無名
23/03/06(一)16:36:25 ID:V5Ghs1xo
No.318626
del
>>318620
你在找創世戰車Crossout嗎?除了長脖子還可以飛喔
無名
23/03/06(一)17:37:25 ID:CbPIq.U2
No.318630
del
這場戰役又把老毛子打回二戰了?
無名
23/03/06(一)18:31:15 ID:GYi.jsKs
No.318635
del
>>318630
拿著冷戰~現在的裝備
用二戰的人海動員兵政策
再加一戰壕溝戰+大砲兵無限砲擊
歡迎來到俄烏戰爭
無名
23/03/06(一)19:36:41 ID:aCacUFqg
No.318637
del
相信普丁會是繼希特勒之後,最有人氣的BOSS
各種漫畫小說動畫電影,都會把他打敗千萬次
無名
23/03/06(一)20:28:26 ID:0uX7kGkU
No.318640
del
>>318635
NO,是特別軍事行動
無名
23/03/06(一)20:34:11 ID:F6DsYR4o
No.318641
del
>>318637
如果上年有攻佔基輔可能還可以
普丁現在只剩蠢一點邪惡感覺都沒有根本沒當大boss的價值
連帶俄羅斯軍隊形象也攪爛了
當年蘇聯解體已經破壞了一次 現在把剩下的殘餘幻想都破壞掉
特別軍事行動前
23/03/06(一)21:20:04 ID:4WiMcYdU
No.318642
del
>>318641
歐美總在遊戲中抹黑俄軍了
現實中俄軍可沒這麼弱
無名
23/03/06(一)21:22:22 ID:eQBm.ehI
No.318644
del
>>318642
然後現在反過來了,遊戲裡的俄軍比現實中強多了...
無名
23/03/07(二)02:13:23 ID:14G6VLp6
No.318693
del
>>318644
決勝時刻還是啥的
好像還直接打到華盛頓特區
無名
23/03/07(二)06:46:48 ID:wsCq.lyA
No.318696
del
>>318630
列車砲都拿出來的時候已經是倒回一戰了
無名
23/03/07(二)08:54:30 ID:hxpsDBIQ
No.318699
del
>>318693
舊MW2,美帝本土最後一關還是在白宮打,最後還要去放熱焰彈免得被USAF直接洗地,最後兩句對話還是問咱們何時去打莫斯科
無名
23/03/07(二)09:47:00 ID:pPw3O8OE
No.318700
del
>>318566
最奇幻就是灣灣真的相信自己不會被屠島和覺得烏俄特別軍事行動中俄國會輸
你美爹都開始在台灣撤僑了呢
等死吧
無名
23/03/07(二)10:20:20 ID:klJ5HNB6
No.318703
del
>>318700
醒醒吧
冬季攻勢打到現在只剩巴赫姆特能說嘴
其他戰線則是爛到不值一提
(胡歷達爾變成裝甲歡樂送
已經噴150+的裝甲車輛了還在繼續送)
更別提巴赫姆特都快打成現代凡爾登
平均存活時間4小時的活地獄
你們官媒從去年的囂張到今年毫無貢獻的假中立
而都這樣了還想著登島屠戮?
果然是哥布林國度……
無名
23/03/07(二)10:59:10 ID:pJXs.uMI
No.318706
del
>>318703
不過俄軍那麼弱烏克蘭幹嘛還要一直向西方要求軍援呢?
我記得英國調查說俄軍只憑一支鐵鏟就要上前線送死啦
無名
23/03/07(二)11:12:14 ID:vqg4Os/s
No.318707
del
>>318706
然後他們真的衝了吧?那這樣的軍隊千萬不能掉以輕心,可能會吃虧的
無名
23/03/07(二)11:30:23 ID:klJ5HNB6
No.318709
del
>>318706
在搬出庫存的T-55甚至T-34前
俄軍還是有繼續F2A的本錢
蘇聯的遺產是沒這麼容易敗光的
(當然狀況好不好那是另一回事
另外雖然不到工兵鏟那麼誇張
但俄軍的單兵可攜反裝甲武器相比烏軍比例並不高
就連ATGM也有一樣的問題
經濟制裁的影響還是非常大的)
無名
23/03/07(二)11:46:25 ID:SjZqe4ck
No.318711
del
>>318709
按照英國國防部的情報,前線退下來重整的部隊已經開始領T-62了
無名
23/03/07(二)12:52:39 ID:7EJ2RXyA
No.318714
del
>>318700
黃鵝孝子的牆內異世界
無名
23/03/07(二)13:07:59 ID:pP1RxO0.
No.318715
del
>>318711
這個看看就好
現在還是有不少烏軍遭遇T-90和T-80
或擊毀對方的影像記錄
代表這些裝備的還沒被打光
但數量只會越來越少
無名
23/03/07(二)13:24:00 ID:NZvtt22U
No.318716
del
>>318715
應該是還有這些裝備
但這些裝備的數量已經不足以讓退下來重整的部隊用了
可能前線的就已經是所剩的了
無名
23/03/07(二)13:58:00 ID:pPw3O8OE
No.318717
del
>>318714
井蛙島民的井口世界
無名
23/03/07(二)14:06:18 ID:3hmCAaTM
No.318718
del
>>318715
一堆後來去對型號 不是出口版就是封存重啟的版本
某種意義上也是佐證俄羅斯裝甲力量被大幅削弱 才要一直吃蘇聯老本 還快要吃光了
無名
23/03/07(二)14:10:49 ID:3hmCAaTM
No.318719
del
>>318709
說是這麼說 但現實進展則否定你的說法
1.現在在巴哈姆特有所斬獲的瓦格納用的根本不是裝甲集群衝鋒
而是用人海送頭探查烏軍火力點+消耗彈藥後用砲兵拔除 再繼續人海堆屍
2.反而試圖用裝甲洪流衝擊的俄軍 在胡立達爾被烏軍反坦克地雷 反裝甲武器徹底摧毀 短短幾天損失130輛以上的坦克裝甲車
可以確認俄軍裝甲力量在烏克蘭戰場其實戰果有限 不是被斷補擄獲 就是被反坦克地雷+反裝甲武器摧毀殲滅
無名
23/03/07(二)14:27:46 ID:7WQo0M.A
No.318720
del
>>318719
看看同IP的上一則說了什麼……
巴赫姆特俄軍的打法本來就是完全沒法正面評價的那種
網路上一群人整天吹巴赫姆特即將淪陷
殊不知那種攻略法就是拿低階韭菜人肉填線
根本是現代版線列步兵戰
至於胡歷達爾更蠢
相比於巴赫姆特還能打成絞肉機
這條戰線俄軍根本瘋狂送頭
推特上一大堆裝甲兵或機械化步兵碰碰車(物理)影片
冬季攻勢打成這樣
烏軍春季攻勢打下去俄軍真的會慘
一方面裝甲力量已經被大量消耗
T-62上場除了被大量開罐外別指望能有其他的戰鬥力
另一方面俄軍的反甲能力越來越差勁
人家烏軍沒有標槍NLAW,也有RPG和舊式ATGM來湊數
俄軍別說ATGM,連RPG都發不太出來
(或者說幾乎看不到,很多俄方影片你也很少看到士兵帶著)
結果就是步兵一撞上裝甲車輛常常直接被壓制到死
無名
23/03/07(二)15:09:23 ID:ZQRfhxow
No.318722
del
>>318706
因為一個事實是,不論俄軍多爛,烏克蘭身後那票歐洲國家軍隊大概率更要爛上數倍.
80年代播出的英劇是大臣已經嘲笑歐洲軍隊星期六日放假了,那還是有蘇聯威脅的情況下,經過了40年的和平與軍費削減,你猜戰鬥力會如何?
無名
23/03/07(二)15:23:05 ID:QNRPPR4w
No.318723
del
>>318722
那神聖俄羅斯帝國何時才統一歐洲啊?
無名
23/03/07(二)15:42:05 ID:Hl6f4c22
No.318724
del
坦克為何不裝飛彈
無名
23/03/07(二)15:44:13 ID:c1PPsr9E
No.318725
del
>>318723
等美國人認清德法這兩顆賤芭樂一找到機會就會捅北約一刀為止
無名
23/03/07(二)16:04:38 ID:nGaVX/mI
No.318726
del
>>318720
你俄羅斯再廢都有烏克蘭10倍的量體啊
無名
23/03/07(二)16:12:45 ID:Fntf2b5M
No.318727
del
>>318726
也要那10倍都能搬得過來
不想想俄羅斯光國土有多大邊境有多長
內部統治真的平穩嗎?周遭外交真的友好嗎?盟邦關係真的牢靠嗎?
單純像遊戲一樣直接拿帳面數據來比較才是真正的傻瓜
內政外交經濟後勤現實會影響的層面要複雜太多了
聲稱有10倍結果連十分之一也拿不出來那也沒意義
無名
23/03/07(二)17:46:13 ID:i8sESkL.
No.318735
del
>>318723
想起以前波蘭球那邊常開"poland stronk"玩笑
想不到現在歐洲真的是只有波蘭還可以打及幫烏克蘭最多
無名
23/03/07(二)17:54:41 ID:R8HWgviY
No.318736
del
>>318724
有砲射飛彈
但很貴(好像6發就相當於坦克一半造價)
無名
23/03/07(二)18:02:05 ID:zqR4ryXI
No.318737
del
>>318735
醒醒 波蘭跟台灣一樣只有守勢作戰
所謂的幫烏克蘭也是把手上的垃圾蘇聯貨出掉減輕自己的後勤壓力
東歐國家還是靠Operation Atlantic Resolve來防禦
烏克蘭戰爭一開打這些東歐國家第一件事就是跟美國要求加強輪防的強度
無名
23/03/07(二)18:13:53 ID:LBRxh45g
No.318738
del
>>318737
>>波蘭跟台灣一樣只有守勢作戰
這年頭會主動出擊鄰國的就那幾個,不是隨便人有那個臉玩了一整年特殊軍事行動
你說出垃圾貨,就是杯水車薪起碼也是雪中送炭
無名
23/03/07(二)19:37:26 ID:7EJ2RXyA
No.318741
del
>>318722
歐洲的爛是檢討自己,所以量己為低,料敵從寬
平均分70,但低分有50的就會拿出來,自己罵
俄羅斯這些獨裁者的爛,是爛入骨子的,從來只作吹噓
平均分只有30,卻要吹上80分
無名
23/03/07(二)23:25:55 ID:y44zECUg
No.318765
del
>>318724
砲射飛彈的射程受限於坦克本身的觀瞄系統
高膛壓和小直徑又嚴重限制性能
而且排擠一般砲彈的空間,穿甲力也不見得有比坦克自己的動能彈強,還會被複合裝甲剋制
是步兵戰鬥車這種主武器是機砲的才有必要帶ATGM當殺手鐧
用奇幻世界的比喻就是
法師自己就能放隕石術,火球術法杖就給隊上的遊蕩者提升輸出吧
無名
23/03/07(二)23:38:34 ID:eXUsiV3s
No.318769
del
>>318765
可能他是想像長毛象外掛(反步兵/對空破片)飛彈
而不是現實那種炮射飛彈
無名
23/03/07(二)23:52:24 ID:YG599mkg
No.318776
del
>>318726
俄羅斯國土有65%是永凍土啦....
無名
23/03/08(三)00:40:07 ID:BPb.S5gY
No.318800
del
>>318769
那種的就是因為占空間+如上所述穿甲能力不一定比自己動能彈好用,而且就算是外掛還是要想辦法生個觀瞄系統給它。
就算是對空用的不談穿甲好了,最少也要想辦法生個偵測空中目標後可給飛彈資訊的系統出來,然後隔壁可能就有一台防空車可以用更多飛彈,系統也更完整
就算真的生出來了,新系統跟飛彈還有發射裝置的重量也會對原車體有一定負擔,甚至還要考慮故障、戰損之類的救援方案,對後勤的負擔更大
各種原因加起來就變得非常雞肋,還不如各顧各的,該防空就防空,該穿甲就穿甲,兩套系統分開來,要用在多功能上面的閒置負擔還可以拿來升級裝甲或者火炮穿甲能力之類更重要的事
無名
23/03/08(三)01:03:47 ID:qEK/6dnk
No.318802
del
>>318776
以動員圖來看的確是還沒動全力
作為核心的莫斯歐洲區域動員率約百分之一
首都莫斯科甚至才千分之八
(以上沒說的是有些偏遠共和國得動員率已超過七成……)
當然,如果哪天需要動員這些的人口
那代表俄羅斯真的要垮了,恩
無名
23/03/08(三)02:36:05 ID:uCTSm92I
No.318805
del
>>318802
不知道會不會重蹈沙皇的覆轍
無名
23/03/08(三)03:30:05 ID:bc64Dqcc
No.318806
del
>>318805
然後Neo Soviet Union(X)
無名
23/03/08(三)12:36:19 ID:2e9Q/rmI
No.318815
del
>>318741
……這是甚麼精神勝利法?
無名
23/03/08(三)12:37:26 ID:2e9Q/rmI
No.318816
del
>>318805
再次蘇聯化?這還真是應了列寧說的歷史是螺旋上升的。
無名
23/03/08(三)12:52:27 ID:aCkkBXLc
No.318818
del
>>318815
其實真要說西歐國家的軍力確實不怎麼樣。但是這和定位有關系,它們主要是用於國防威懾和幹涉戰爭的。就這個目的來說現在的兵力是夠用的。與之相對的俄羅斯想用自己手頭那點兵力對一個中等國家打全面戰爭。。。
無名
23/03/08(三)17:24:05 ID:Zpgz1Ub.
No.318830
del
>>318818
除了德國
原本同盟國就是決定戰後把納粹德國拆了之後扶植一個純農業國家
後來是鐵幕開到西歐門口才急急忙忙再武裝
日本也一樣是被共產國家救起來了
無名
23/03/08(三)19:39:25 ID:rXAFGdKw
No.318836
del
>>318725
美國本身就是北約的一員他捅北約幹嘛
無名
23/03/08(三)19:46:34 ID:brBBeUTg
No.318837
del
>>318816
這不是螺旋,這是周而復始。
螺旋好歹會有不可逆轉的偏移,
像是民主之類的。
無名
23/03/08(三)21:38:42 ID:ly/3ayVs
No.318848
del
>>318837
然而事實是現在的俄羅斯怎樣變,也變不回沙俄時代阿.
無名
23/03/08(三)22:09:24 ID:ibBM64yQ
No.318851
del
>>318848
暸解一下俄國保皇派,我可不確定這點
無名
23/03/08(三)22:09:33 ID:aCkkBXLc
No.318852
del
>>318848
沙俄相對那個時代在列強裏面可並不弱的,而且沙俄可是包括了烏克蘭。
無名
23/03/08(三)22:18:10 ID:T254zZhc
No.318854
del
>>318836
問他們為什麼還想回去19世紀啊
英國是扛過福克蘭戰爭已經認清事實自己連揍個三流國家都快喘死
德國是整天用環保或是和平之類的理由戳美國(例如死賴著不繳北約軍費 一抓到機會就罵北約是美國的白手套要歐洲國家退出)
法國跟德國差不多 只差他們沒有戰敗包袱所以外交上可以更主動
也是宣傳美國在操控全世界然後法國要走自己的路之類的(所以就用潛艦的核反應爐拼出一艘航母硬要跟美國比,但是絕口不提他們要靠外籍軍團打仗)
這兩國一起合作的最佳事蹟就是在巴黎協定上大聲宣揚美國不肯減碳(但是絕口不提他們口中的減碳成功就是把工廠轉移去中國,然後把中國用開發中國家名義算在例外)
現在戰爭燒到家門口了才被看破手腳是兩顆只會下跪的芭樂
導致原本這四十年是歐盟架空北約 現在是北約>>>歐盟
無名
23/03/08(三)22:45:08 ID:lGL8zsH6
No.318862
del
>>318836
美國叫德法出個錢就算是捅刀了
無名
23/03/08(三)23:16:16 ID:5lYZKFKw
No.318872
del
>>318854
結果歐洲出力最猛的卻是波蘭跟一些前華約國家
德法也是近來才開始出力
我覺得之後波蘭的形象再波蘭球中會有所提升
無名
23/03/08(三)23:55:52 ID:Zpgz1Ub.
No.318879
del
>>318862
自己去看北約軍費到底誰在撐 平常出動又是哪國軍隊佔大宗
請其他會員國繳到2%分擔一些
結果這兩國唉的好像跟前蘇聯加盟國一樣窮
還特別在高峰會之前開記者會說中俄不是敵人 只是對付國內的激進恐怖分子不用那麼多錢
媽的 有夠丟臉
無名
23/03/09(四)02:06:46 ID:O60q202U
No.318899
del
>>318879
在這之前北約都快散了結果...
北約:我邀請芬蘭瑞典幾十年了可人家就是不理我
普京:我幫你邀
美國:我勸德國把軍費提升至GDP的2%可德國不理我
普京:我幫你勸
無名
23/03/09(四)07:01:40 ID:upcWSvbE
No.318902
del
>>318872
當過一家人,才知道這人有多爛
現在為了不要再去當一家人,都是拚了老命在出力,只差自己沒衝進去
無名
23/03/09(四)10:06:54 ID:WjsuJ6HU
No.318906
del
>>318902
也是有像匈牙利那種被調教(濟)的就是了
無名
23/03/09(四)11:07:37 ID:WlrRnAZc
No.318909
del
>>318902
白色布丁狗那種算甚麼角色?
無名
23/03/09(四)11:44:04 ID:HcCwMq7k
No.318911
del
>>318854
歐盟就他們覺得現在又不是19世紀
整天對我們指手畫腳叫我們加軍費銃三小
都這個時代了除了你美國誰會整天想打仗
恩...普丁想
無名
23/03/09(四)13:30:59 ID:TueOR4CY
No.318917
del
>>318899
原來普京是用心良苦wwww
無名
23/03/09(四)14:00:33 ID:UVIWz.9s
No.318918
del
>>318909
正義的幫手
無名
23/03/09(四)14:25:51 ID:K8xutQkw
No.318919
del
>>318917
台灣:沒人要正視中国威脅...
聖帝:我(
無名
23/03/09(四)17:21:22 ID:gBM8o3Rw
No.318925
del
>>318919
普丁:不是,那個真的是威脅嗎?
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